Пишем жалобу президенту РФ по изменению законов Нац Парков

Savel [1254507]: Там тема не госбюджетная, и как правило те люди умеют объяснять людям, куда были потрачены деньги.

Но предлагаю вынести их этой темы обсуждения других попросов.

Добрый день! Я извиняюсь что немного не по теме последних постов, у меня вопрос. Деньги собирают по этому пункту прайса
"Посещение обустроенных экскурсионных и туристических троп и маршрутов, смотровых площадок, мест отдыха, пикниковых точек (оборудованных кострищами, лавочками и т.д.) под контролем госинспектора в целях безопасности:
— взрослый, 90 руб./сутки "?

LandLord06 [1254521]: Да, только инспектора рядом не будет :)

Warlock [1254523]: Ну это же не соответствие услуги заявленному в прайсе.. А как отличить специальную экскурсионную и туристическую тропу от обычной? Они подготавливаются спец средствами?! огораживают их? )

LandLord06 [1254525]: Так в этом-то и прикол что ничего нет.

maxp [1254516]: четыре странички про науку на вашем сайте совсем не впечатляют
Максим, ты путаешь науку и экопросвещение.
Информационно-популярный сайт и научная монография
(или даже просто статья в научном журнале) -
это две большие разницы.
Надо не на сайте 4 странички смотреть, а на статьи и монографии.
===
Например, некто Игорь Фефелов в свободное от работы время инициировал тему
Кстати, о птичках...
Загляни на сайт "Атлас жуков России" - http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/atlas.htm
посмотри сколько там читателей - http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/our_hits.htm
и, заодно, прочитай кто там инициатор Атласа жуков "в свободное от работы время".
Тема Игоря (в сравнении) отдыхает... :-)

Warlock [1254528]: вот, тогда по идее можно оформить заявку и на бесплатно посещение сославшись на то что доп услуги мной не востребованы? И на нее ответить отказом будут не вправе!?

Amara [1254529]: Ну так не сотрясайте воздух своими пустыми словами, а добавьте туда ссылки на все научные статьи и работы, или просто списком литературы.
Были опубликованы 11 статей и тезисов в научных журналах и сборниках. Где они?
Защищены 3 дипломных работы по материалам, собранным на территории «Заповедного Прибайкалья». Где они?
Материалы научных исследований и наблюдений 2014 года будут включены в очередной 25-й том «Летописи Природы».
Сотрудники приняли участие в двух международных научно-практических конференциях и в двух региональных. Где материалы и ссылки?

Про то что все отчеты о выполненной работе желательно бы выложить, но я молчу про это.

Вот когда этот минимум будет предоставлен общественности, хотя бы в виде ссылок на все это, вот тогда про науку можно смело заявлять, а так это просто фуфел.

P.S. Не думайте что Вы тут один умный и занимаетесь наукой.

Warlock [1254537]: а так это просто фуфел.
Не вижу смысла доказывать Вам обратное.

Warlock [1254537]: Где материалы и ссылки? солидарен, сам участвовал в написании 2х научных статей, почитал бы что там понаписали, не удивлюсь что во всех будет один и тот же человек, в почетных годах. Научные статьи довольно условны и посредственны бывают..

LandLord06 [1254540]: Научные статьи довольно условны и посредственны бывают.. Согласен на все 100500.
Amara [1254539]: Не вижу смысла доказывать Вам обратное. Скорей всего сказать-то и нечего, ибо на другие выпады оппонентов по спору Вы находите 100500 аргументов и фактов.

P.S. Сколько у Вас Amara ВАКовских статей?

Warlock [1254544]: Скорей всего сказать-то и нечего
Сказать-то есть "что", но смысл?
Вы, что специалист в области ботаники или энтомологии? :-)
---
Вот такая статья сгодится?
http://nl.pensoft.net/articles.php?id=4630

Amara [1254547]: Вы, что специалист в области ботаники? :-) А это важно, чтоб показать что Вы занимаетесь наукой ЭТО ВАЖНО? Или так сложно показать общественности, что Вы не пустое место в науке региона? Я бы почитал статьи мне интересно, раз вы заикаетесь про науку.

Amara [1254547]: Олег, пишите. Найдутся здесь специалисты и по ботанике :).

Если поймем статью, то сможем оценить ее ценность, если нет, то ее ценность будет еще выше оценена

Warlock [1254549]: показать общественности, что Вы не пустое место в науке региона?
А нафига мне это показывать общественности?
Я ж не президент и не губернатор.
И даже не директор ООПТ.
---
LandLord06 [1254552]: то сможем оценить ее ценность
Да не парьтесь.
Вы же не диссертационный совет.
Краткий пересказ на русском тут - http://polit.ru/news/2015/03/18/ps_menetriesii/
Почитайте лучше "Атлас растений западного побережья озера Байкал" Нади Степанцовой.

Что-то даже дату публикации не нашел

LandLord06 [1254563]:
В моей?
Сразу над названием - Nota Lepidopterologica 38(1): 23-27 (30 Jan 2015).

Amara [1254555]: Вы же не диссертационный совет. Иногда, а то и зачастую, этот совет сильнейшую работу может зарубить, а какую-нибудь бредятину пропустить. В "нашем" совете было такое :(

Amara [1254555]: А нафига мне это показывать общественности? именно для того, чтобы та самая общественность хоть что-то знала (просвещалась) и видела результат научной работы. Иначе получается, как с пресловутым сусликом, которого не видно, но он есть.
Моя реплика не конкретно к вам, а к наполнению сайта о чём говорил Warlock [1254537]:

А по поводу "Атласа..." - авторство только Н. Степанцовой или есть соавторы? (возник чисто академический интерес)

Amara [1254529]: Загляни на сайт "Атлас жуков России" - посмотри сколько там читателей - заглянул, посмотрел - вижу статистику по запросам поисковых ботов.
Счетчика живых людей на страницах сайта не нашел.

Поражает весь абсурд ситуации!
То есть после пяти страниц оживленной дискуссии удалось-таки вытащить на свет какие-то подтверждения какой-то полезной деятельности госбюджетной организации...

maxp [1254631]: это очень странно, они наоборот должны же пяткой в грудь бить себя и шуметь именно этой работой в первую очередь, научной, а не прайсами трясти...

maxp [1254631]: какие-то подтверждения какой-то полезной деятельности
А тема-то не о подтверждении..., а "По изменению закона по оплате за вход".
Странно от тебя такое слышать.
Если на Ангаре.нет (или на другом ещё менее значимом сайте) нет
подтверждения "полезной деятельности госбюджетной организации"
то эта организация фуфлыжная...
Так? :-)

LandLord06 [1254638]: пяткой в грудь бить себя и шуметь
Пяткой себя в грудь бьют и шумят только гориллы.
Но... у нас они не водятся. :-)
---
А по вопросу: любой специалист знает где и как искать нужные
первоисточники по своей теме, а если не знает... то он лох,
извините, и никто ему их на блюдечке не принесёт.

Amara [1254704]: Раз занимаетесь наукой, то на какую тему пишете научную работу, интересно на соискание какой ученой степени?

Warlock [1254709]:
Василий, тема моих исследований последних лет
"Экология и население булавоусых чешуекрылых
Байкало-Ленского государственного заповедника".
Если интересно, вот мой сайт - http://babochki.narod.ru

Amara [1254703]: тема-то не о подтверждении..., а "По изменению закона по оплате за вход" - вот именно. Когда дело доходит до кровных денег граждан, они начинают живо интересоваться, кто это там снова хочет денег? и за какие заслуги?

Хочет денег организация, у которой явно обозначено научное направление деятельности, кроме прочих. Дальше люди идут на сайт этой организации и недоумевают. Отсюда и вопросы - "а чем вы, собственно, занимаетесь на государственные деньги?"

maxp [1254760]: кто это там снова хочет денег?
Так разобрались уже, вроде, кто - родное Государство... :-)

Не надо все на государство валить... вы (ПНП) не можете предложить услуги, за которые люди добровольно отдали бы деньги - по их реальной стоимости и необходимости, и поэтому вы отбираете деньги насильно - вот в чем проблема.
Учитесь у Забайкальского нац. парка хотя бы - там на посту к квитанции об оплате прикладывают и вручают еще и красочный буклет с картой и описанием достопримечательностей, а, главное, на ваших глазах всегда чистые мусорные баки и туалеты для посетителей. И эта оплата за многодневное пребывание на территории, а не за несколько минут пройти по тропе.