Хочу сходить на Шумак

papako [1270638]: но в том районе сопротивляться как-то чревато...

Strofa [1270661]: Сколько хотят?

OLesya1111 [1270662]: через 2 недели вернусь - расскажу

Galin86ka [1270656]: можно пройти, можно.

alexgeogr [1270727]: Пройти мимо можно?

Добрый день. Информация размещенная на сайте Агентства лесного хозяйства РБ

В Бурятии отменен режим ЧС в лесах шести районов

01.07.2016
Указом Главы Республики Бурятия № 122 от 30 июня отменен режим чрезвычайной ситуации в лесах муниципальных образований «Бичурский район», «Баунтовский эвенкийский район», «Кабанский район», «Окинский район», «Селенгинский район», «Тункинский район».
За прошедшие сутки наземной группировкой сил ликвидировано 6 очагов на общей площади более 3,4 тысяч га в Прибайкальском, Кяхтинском, Северо-Байкальском, Хоринском районах. В Прибайкальском районе потушен крупный очаг на общей площади 3350 га. Он действовал в труднодоступной гористой местности, в 250 км от с. Турка. Напомним, на его тушение были направлены силы 17 лесхозов, Забайкальской базы авиационной охраны лесов, федерального резерва, населения и лесозаготовителей.
На утро 1 июля в Бурятии зарегистрировано 12 действующих пожаров на общей площади более 3 тысяч га в Курумканском, Северо-Байкальском, Селенгинском, Муйском, Северо-Байкальском, Баргузинском районах и в Баргузинском заповеднике.
Еще 6 очагов на общей площади около 150 га локализованы в Баргузинском, Баунтовском, Кижингинском, Еравнинском, Муйском районах.
За прошедшие сутки было обнаружено 8 новых возгораний на общей площади около 26 га в Курумканском, Северо-Байкальском, Курумканском, Баунтовском, Баргузинском, Кижингинском, Прибайкальском районах. Очаг в Прибайкальском районе оперативно ликвидирован лесной охраной на площади 3 га, часть очагов локализована. Причиной возникновения пожаров стали грозы и неосторожное обращение с огнем населением.
Наращивается группировка сил и средств, задействованных на тушении лесных пожаров. Количество задействованных на ликвидации возгораний выросло до 644 человек – сотрудники лесной охраны, федерального резерва ФБУ «Авиалесоохрана», парашютисты-пожарные Забайкальской базы авиационной охраны лесов, местные жители и арендаторы.
Применяется 76 единиц тяжелой и лесопожарной техники. Авиационная группировка на территории Бурятии состоит из 11 воздушных судов. Для патрулирования и передислокации парашютистов-пожарных авиалесоохраны применяются самолеты Р2006Т, Ан-2, вертолеты МИ-2 и МИ-8. Накануне вертолет Ми-8 с водосливным устройством слил 24 тонны воды на очаг в Северо-Байкальском районе.
С начала пожароопасного сезона в Бурятии зарегистрировано 447 очагов, общая площадь, пройденная огнем, составляет более 102 тысяч га. В сравнении с аналогичным периодом прошлого года количество пожаров уменьшилось на 50,4%, пройденная пожарами площадь уменьшилась на 70,4%.
При обнаружении очагов возгорания лесники просят граждан незамедлительно сообщать в ближайшее лесничество или по телефону «горячей линии»: (83012) 20-44-44.
Александра Егорова,
пресс-секретарь Республиканского агентства лесного хозяйства
410043
585560 доб.143

Свершилось)))

урааа!

кто завтра с нами ?:)

А не подскажете контакты юрточной базы откуда ЗИЛ забрасывает? Он все еще забрасывает? Также ждем новости про магаз на Шумаке - не охота много еды тащить, у нас кольцевой маршрут через Горных Духов. =))

Cosmolol [1270883]: После выкрутасов работников турбазы на их магазин надеяться неразумно - в любой момент под липовым предлогом могут прекратить торговать. До середины июня псевдорежим ЧС, кстати, нисколько не мешал магазину работать. Ну и во-вторых, чтобы после поведения Людочки продолжать пользоваться их магазином - это надо полностью остатки уважения к себе потерять.

Cosmolol [1270883]: А не подскажете контакты юрточной базы откуда ЗИЛ забрасывает? Он все еще забрасывает?
http://angara.net/forum/t42049

Были 02 июля.
Турбаза работает, можно ночевать в юртах, оставлять машину, ЗИЛ забрасывает.

Спасибо огромное!

Перевал по эту сторону, 02.07.2016

Со шумакской стороны:

Указ опубликован

День добрый! Спустились вчера, шли от Ниловки до Аршана, на Шумаке были 28-29. Магазин не работает, протоколы пишутся. Фамилии нарушителей в протоколах Ивановы-Сидоровы( документов то у береговых ноль), никто не выгоняет, все мирно!
PS Девушка вела себя оч корректно, если не считать самого факта составления протокола, мило поговорили, обсудили проблемы мусора, с её стороны прозвучало предложение взять у охраны БЕСПЛАТНО мусорный пакет и по уходу оставить мусор у охранников.
PS2 за источники, радон, мост, лес, красоту вокруг денег не берут. На правом берегу тусит мишка, выходит к зимовьям раз в два три дня, частенько показывается в районе водопадов.

Alpik [1271079]: Незаконное фотографирование туристов тоже относится к категории "очень корректно"?

Какие водопады имеются ввиду (я про медведя)?

Всем привет. Как я понял без анонса в сми, про отмену ЧС ни кто не знает. Ни кто не собирается с 11го по 17е через Ниловку заходить ?

Сегодня получила согласование на посещение ПП Шумак от Бурприроды

Может я плохо знаю законы, но может ли быть министерство в субъекте федерации? Вроде нет такого.

http://government.ru/ministries/

s86tanya [1271322]: сколько времени занимает рассмотрение и как отправлять заявку ?

s86tanya [1271322]: А какой сейчас в этом смысл с учётом отмены режима ЧС? Или на случай ввода нового?

Оформление пропусков для посещения парка "Шумак" не предусмотрено. На сайте http://www.zapoved.net в разделе Порядок въезда пункт 6 указано что на данной территории запрещено устройство биваков, не согласованных с дирекцией ООПТ. Я написала письмо в Бурприроду с просьбой обьяснить как можно получить такое согласование. На тот момент режим ЧС ещё не сняли. Они прислали ответ и бланк заявления. После снятия ЧС 1.07 я отправила заявление им на электронку. Сегодня получила согласование. Может это и филькина грамота по федеральным законам, но зато на местном уровне будем спокойно отдыхать.

Это их ответ на моё первое письмо:

papako [1270396]: да что вы так все серьезно воспринимаете то? Меньше народу сходит на Шумак, меньше мусора будет.

Ещё интересная статья о платных услугах на территории ПП Шумак http://www.baikal-burpriroda.ru/burpriroda/index.php?ELEMENT_ID=45716

s86tanya [1271322]: "Сегодня получила согласование на посещение ПП Шумак от Бурприроды..."

Интересно, вот оно Вам зачем нужно-то. Вы получили согласование, совершенно излишнее согласно действующему законодательству; кроме того, это согласование - на посещение несуществующей территории ПП Шумак. Вообще, если побюрократизировать, - то господин Подпругин превысил свои служебные полномочия этой бумажкой (хотя, скорее всего, всё сводится к шутке) - он выдал Вам согласование на посещение неразграниченных федеральных земель лесного фонда. Которые и без того посещаются свободно. Согласно ЛК РФ.

s86tanya [1271338]: "...в разделе Порядок въезда пункт 6 указано что на данной территории запрещено устройство биваков, не согласованных с дирекцией ООПТ."

И ещё раз: территории ПП Шумак не существует!

Radost [1271342]: "...да что вы так все серьезно воспринимаете то?"

Будь моя воля, то давно бы пересажал всех поборщиков и прищучивателей граждан в области ООПТ.
Знаете... снисходительно относясь к подобному пониманию чиновниками "служебных задач", - имеем Россию такую, какую имеем. Лично меня это не устраивает.

papako [1271378]: полностью с вами согласна. Жаль Шумак просто, а он поважнее будет остального - все ж таки природа, беззащитная перед свиньями.

papako [1271378]: вы, уважаемый, все правильно говорите. И то, что вы агитируете всех отстаивать свои права, тоже правильно. Но один маленький, уставший и грязный человек с рюкзаком не сможет изменить данную ситуацию. Даже если он через море гемороя, через различные судебные инстанции докажет, что он, как гражданин российской федерации, имеет право посещать "природный парк" "Шумак" без каких либо согласований, неприятных разговоров с местными инспекторами и, составленных на этого человека, протоколов, то это будет только его победа, для остальных же граждан ситуация ни как не изменится. Получается, человек становится перед выбором, потратить свой отпуск (а может даже больше) на борьбу или все же отдохнуть.

Вот вы, как юридический подкованый человек, можете заняться этим вопросом и остановить произвол властей, хотя бы на данной территории, и стать героем для всех. А еще лучше объеденить всех сочувствующих и подать какой-нибудь коллективный иск.

А тех, кто свинячит нужно наказывать принудительными работами ) Выбросил фантик - месяц чистишь тропу. Выкинул консервную банку - 2 месяца.

Господа, а кто-нибудь идет на Шумак с 14-15 августа дней на 6 (всего)? Есть девушка-москвичка желающая.
Но организованных групп на такое количество дней нет :)

papako [1271378]: Уважаемый Константин, я читала ваши предыдущие посты. Абсолютно согласна с тем что это бесполезная бюрократия, однако как написал Александр shtnik [1271472]: у меня абсолютно нет желания тратить драгоценный отпуск и возможность спокойно насладиться красотой и величием Шумака на переживания и разборки с кем бы то ни было. К тому же получить это согласование совсем не трудно.

Это первый опыт похода в горы для нашей семьи и первое знакомство с Байкалом. Хочется чтобы ничего не омрачало нашего там пребывания. Я благодарна форумчанам за советы, которые читала. Надеюсь мы без осложнений дойдем до источников и проведем там незабываемую неделю в окружении относительно нетронутой природы и возможно встретим интересных людей, которые как и мы бегут из города напитаться силы.

Где тема для сбора групп и попутчиков на шумак?

pwned [1271553]:
http://angara.net/forum/g70

Александр добрый вечер! Вы 11 числа во сколько выходите? Сколько вас человек? Из вас кто нибудь уже ходил?

shtnik [1271472]: "Но один маленький, уставший и грязный человек с рюкзаком не сможет изменить данную ситуацию."

К сожалению, в этом-то всё и дело, что один. Или почти один. Вон, даже Мыш с Флуди дружат с Людочкой. Никто не хочет тратить свои невосполнимые ресурсы - нервы, время. Эгоизм, понятно. А вот если б Людочку, с её "актами", и разных там прочих поборщиков, посылал бы КАЖДЫЙ, да жёстко, да подальше, - как думаете, долго бы продержалась ситуация с ограничением прав граждан на свободу передвижения?
Также и в любой иной сфере деятельности.

shtnik [1271472]: "Даже если он через море гемороя, через различные судебные инстанции докажет, что он, как гражданин российской федерации, имеет право посещать "природный парк" "Шумак" без каких либо согласований, неприятных разговоров с местными инспекторами и, составленных на этого человека, протоколов, то это будет только его победа, для остальных же граждан ситуация ни как не изменится."

Ещё как изменится! Получивший по шапке чиновник становится весьма смирным. Но, суд дело долгое, и времени жалко. Послать и уехать (или уйти) такого поборщика - единственно правильный путь.
Иное дело, если будет составлен административный протокол полномочным лицом. Тут уже да - отменяем его в суде за отсутствием события или состава правонарушения, и с такой формулировкой уже гражданским иском взыскиваем убытки с казны. Которые регрессом потом перейдут на виновника (составителя отменённого протокола).
Представляете, если КАЖДЫЙ инспектор получит такой регресс, и будет вынужден выплачивать убытки? - да он после этого протоколов как огня бояться будет. Не говоря о поборах.
Да, я наивный фантазёр - потому что в реале мы имеем следующее, например...

- s86tanya [1271509]: "...у меня абсолютно нет желания тратить драгоценный отпуск и возможность спокойно насладиться красотой и величием Шумака на переживания и разборки с кем бы то ни было. К тому же получить это согласование совсем не трудно."

Спасибо Вам, Таня, за то, что теперь Бурприрода, воодушевлённая и вдохновлённая Вашим героическим поступком, теперь, я уверен, сидит и разрабатывает новые ограничения для граждан; чтобы КАЖДЫЙ из нас, черни, просил на коленях разрешения зайти в княжеский лес у них, бар.

papako [1271612]: Послать и уехать (или уйти) такого поборщика - единственно правильный путь.
Иное дело, если будет составлен административный протокол полномочным лицом.
Константин, так в том-то и дело, что простой законопослушный гражданин (читай - "не супер подкованный юрист") не сможет определить кого можно послать, а чей протокол нужно будет опротестовать в суде...

Вам конечно проще, и законы знаете и говорить умеете.
Другим сложнее.

VA-DIM [1271628]: "Константин, так в том-то и дело, что простой законопослушный гражданин (читай - "не супер подкованный юрист") не сможет определить кого можно послать, а чей протокол нужно будет опротестовать в суде..."

Всё просто. Если вымогают деньги за проход - не платите!

О, пришёл ответ из Восточно-Байкальской прокуратуры, по поводу произвола на Шумаке с противопожарным режимом. Пока - приняли к рассмотрению. Интересно, как рассмотрят и что ответят по существу.

papako [1271612]: "Спасибо Вам, Таня, за то, что теперь Бурприрода, воодушевлённая и вдохновлённая Вашим героическим поступком, теперь, я уверен, сидит и разрабатывает новые ограничения для граждан; чтобы КАЖДЫЙ из нас, черни, просил на коленях разрешения зайти в княжеский лес у них, бар."
Константин, я уверена что не являюсь единственным и первым человеком получившим подобное разрешение. Насколько я понимаю этот порядок в парке Шумак действует не первый год. Я приезжаю туда в первый раз за тысячи километров и ограничена временем, поэтому заниматься судебными тяжбами там у меня нет никакой возможности. А вот Вы, насколько я понимаю, проживаете в Иркутске, знаете законодательство, завсегдатай Шумака, так почему же за столько времени Вы не занялись решением вопроса свободного доступа в парковые владения, не собрали инициативную группу из живущих неподалёку и имеющих возможность присутствовать на судах, не оспорили в суде незаконное отнесение ПП Шумак к ООПТ?

"О, пришёл ответ из Восточно-Байкальской прокуратуры, по поводу произвола на Шумаке с противопожарным режимом. Пока - приняли к рассмотрению. Интересно, как рассмотрят и что ответят по существу." Как давно Вы написали запрос в прокуратуру и как быстро продвигаются дела с решением данного вопроса? Режим ЧС к тому времени уже снят, отпуск закончен, а где она правда и будет ли она большой вопрос!

Да, к моему большому сожалению наше законодательство "как дышло, где захотел, там и вышло", но исправлять это положение дел должны юридически грамотные люди. И да, мне спокойнее идти на Шумак с этой филькиной грамотой, поскольку со мной идут сын и муж американец, плохо говорящий на русском языке и которому будет трудно объяснить почему нас выгоняют какие-то охранники с дубинками...

Константин, я буду рада если вам удастся добиться справедливости и найти правду, тем самым помочь всем любящим Шумак.

papako [1271612]: Кстати сказать, я писала письмо в Министерство природных ресурсов Бурятии с вопросом о том, почему мы не можем свободно посетить ПП Шумак. Мне пришёл ответ, это официальный документ, который возможно Вам Константин поможет подать иск в прокуратуру в связи с незаконной деятельностью Бурприроды и Министерства природных ресурсов ( поскольку они заодно!)...

шо народ все Шумак пилите ? ну пилите пилите )) со времен Сайкова Васи все никак распилить не могут )))

1. по теме что там с магазом, будет после 18го июля работать али нет есть четкая информация?
2. на ручье я так понимаю есть теперь стоянка где можно бросить пепелац? ссылку видел.. будем звонить.
3. стартую 18го утром пораньше из иркутска, есть еще группы в этот день в ту сторону?
иду с ребенком темп скорее всего будет не быстрый

GrAch Андрей Грачев Здравствуйте, нас 3-е можно к вам присоединиться, на сколько дней собираетесь?

Mariaang88 [1271609]: Нас двое, ходил только я ) Планирую в понедельник часов в 6 выехать из Иркутска и быть в Сухом ручье часов в 10, ну а там уже как пойдет, но думаю ночевка будет на водопаде после перевала - не ходоки мы.

Александр! Вы не против, если мы к вам присоединимся? Нас четверо, мы ни разу не ходили, но готовы ко всему;) Как нам можно там встретиться?

Alexander Gubanov! Что то вы лихо нацелились, стартовав в 10 утра на Сухом дойти к первой ночевки аж до водопадов после перевала)))) Уже 5 раз ходил, стартовав в 7 утра - в лучшем случае добирались к подножью перевала на первую ночевку. Ну если конечно вы не пустые идете))))

В дополнение к вопросу по магазину: Что-то изменилось по прейскуранту в магазине по сравнению с информацией на май месяц? Если да, то что?

реально с 10 допрыгать до границы леса те первый водопад и то ели ходули ходят и погода способствует, со штурмом перевала только бегом только хардкор... пупок развяжется под рюкзаками )) граждане берегите ноги запасных там не выдают... лучше один день потерять а потом спасателям на вертушке зато не лететь.

pavel1707 [1271780]: Ну это я умею ) Там идти километров 20, пффф. Но скорей всего я уже на озерах умру и то, надеюсь, сократить путь на зиле ))) Вот обратно точно за 2 дня дойду ;)

Если не дойду за 2 дня до источников, скажу что рюкзак сильно тяжелый, был бы лайт спокойно бы дошел.

идти до водопада за перевалом порядка 30 км при этом в основном в гору... за зила сильно надеяться вредно... ибо местные люди своеобразные... то машина сломалась то водка кончилась то будут ждать еще 10 чел чтобы два раза не ездить