Безлекарственное целительство

Перевозка пациента из больного состояния в здоровое :)
Ага) почти тоже самое: "Перевезу из Иркутска в Байкальск, перевозка бесконтактная, по фотографии в интернете. Оплата 5000р вперёд. Условие эффективной перевозки - необходимо поверить. Кто не способен продолжайте стараться. И да, хватит верить официальным перевозчикам с машинами, сотни случаев когда они подводят и вообще не понимают то что делают".

Поскольку тема свелась к вопросам веры (а атеисты стали себя вести
как самые фанатичные верующие, навязывающие свою «самую верную веру»)
то хочется вот прямо здесь и обсудить на чём же стоит их «самое истинное знание».

Зацепимся за вот эту фразу (их много, но что бы не расползаться, ограничимся одной)

Sazonov [1218648]: а вот история мне интересна. что за реформа 7525е назад?
- что было за светлое время 5 тыс. лет, которое Петр 1 перечеркнул?

История человеку интересно, значит видимо что то читал? Ща проверим :)
А может ещё и анализировать пытался? Ща узнаем :)

Причём рассуждать на темы что там было 5000 лет назад (и больше) смысла
особого не вижу, явно не хватает материала для анализа.
Возьмём историю близкую, всего на 200 назад отступим, её и в школе изучают,
и фильмы снимают и в музеях экспозиции есть.
Вот от школьных учебников и будем отталкиваться.

При этом помним такие важные слова
Sazonov [1218433]: Критерии достоверности, научности по которым можно проверить какие-либо заявления и методы сформулированы. Эти критерии универсальны.

Надеюсь логика не отвергается при проверке «знаний»? А?

Ну поехали:
А кто реально знает, что было 200 лет назад? А? Говорят - был наполеон. Говорят. А почитаешь, подумаешь, прикинешь - и удивляешься. Читаем - "600 000 человек...тыры-пыры...вторглись..." И через 2 месяца были под Москвой. Нормально? Почти 2000 км за 2 месяца! А? С БОЯМИ!!! Пешком!!! По бездорожью. А на плече ружбайка полпуда,да всякой снаряги немало. Да 2 недели под Смоленском стояли. По 40-50 км в день получается. Реально? С боями? А кругом злые партизаны. Да дерзновенные казаки поэта-песенника Д.Давыдова. Ну ладно, они все были марафонцы и тренировались много круги вокруг Парижу нарезая, дошли. Пусть. Но нигде не сказано, что были они солнцеедами. Стало быть жрали что то. Человек в день съедает грубо килограмм жранья. Иные - поболе. Богатыри, которые не мы :) 600 ТОНН еды ежедневно! 15 вагонов. Вагонов, вроде, тогда не было. Значит - лошадки. Сколько попрёт лошадка? Ну по асфальту, да на колёсах с подшипниками - тонну попрёт. По грунтовке, да колёса на втулках - полтонны. Край. 40-50 км в день. 1200 лошадок. Лошадкам пастись некогда - 40-50 км в день. Значит ещё лошадки, с едой для лошадок и т.д. А ещё нам рассказывают про пушки. Опять - лошадки. И боеприпас. Снова лошадки. Многокилометровые обозы получаются. Ежедневно! Туда - сюда. А кругом - партизаны. Короче, поразмышляв над одной только логистикой этого мероприятия, приходишь к выводу, что всё это - брехня. И так со многими описанными в "истории" событиями. И нет никакой науки - "история". История - это средство пропаганды. И должна находиться в "правильных" руках.

И откуда же мы узнали эту «историю»? Из учебников и от учителей!
А они откуда? Из учебников и от учителей! А они?...
Вот такая «эстафета поколений» :)
И не так уж много времени прошло. И письменность уже была, а поди пойми:
кто и для чего написал эту «историю» и запустил ту эстафету?

И если мне ответят в духе, что мол, ну так же в школе учат, то я отвечу словами
классика: Sazonov [1218648]: С вашей самоуверенной упертостью все ясно.

А ведь это только один камешек в общей мозаике камешков заблуждений
из которых выложена картина мира тех людей, которые «точно знают как оно было».
Ау, знатоки? Чо там у нас с Наполеоном? Всё нормально? Логика не страдает?

И никакой мистики, тiльки факты и сомнения в том, а факты ли они?

kv [1218864]: "По бездорожью."
Во все времена войска ходили исключительно по дорогам. За редким исключением.

"По 40-50 км в день получается. Реально?"
Да. Стандартное расстояние для солдата на марше. Опять же во все времена встречается примерно эта цифра.
К тому же, не забывайте, что речь идет о профессиональных военных, которые этой ходьбой занималиь десятками лет.

"200 лошадок. Лошадкам пастись некогда - 40-50 км в день. Значит ещё лошадки, с едой для лошадок и т.д. А ещё нам рассказывают про пушки. Опять - лошадки. И боеприпас. Снова лошадки. Многокилометровые обозы получаются. Ежедневно!"
Чего такого-то?

Во время ВОВ было произведено одних танков и бронетехники под 100 000. Это не считая лэнд лиза и того, что было до.

И вся эта армада каталась по дорогам и потребляла солярку как бык помои.
Это вас не удивляет?

kv [1218864]: Бред полный несешь про войну 812 года.
1. Начальный этап войны длился 3 месяца.
2. Наполеоновская армия шла не от Парижа 2000 км, а от Немана 1100 км.
12 км в день для солдата ерунда.
3. Обозы с продовольствием ей были не нужны. Они полностью разграбливали населенные пункты которые захватывали, отчего потом и попередохло пол-армии на обратном пути ибо отступали по выжженной земле.

poruchik [1218876]: Во все времена войска ходили исключительно по дорогам. За редким исключением.

И дороги те были асфальтированные, за редким исключением :)
Даже картины есть как обозы тащат в грязюке по самые уши.
40-50 км в день?
А сопротивление русской армии вообще не в счёт?
Т.е. они просто бодрым маршем прошли, чеканя шаг?

[1218876]: Чего такого-то?

А то такого, что нет ничего проще, как раздолбать такой обоз растянувшийся на много километров, даже малыми силами. Да и ещё: они всю эту жрачку для людей и лошадей прямо из Парижу везли? Или на месте добывали? Или им прямо к дороге подносили,
типа кушайте гости дорогие?

poruchik [1218876]: И вся эта армада каталась по дорогам и потребляла солярку как бык помои

Да никуда эта армада не каталась, у танка ходовой ресурс смехотворный был, их в основном возили при возможности. А соляру да, жрали только дай. И проблема снабжения армии ГСМ была очень острой. При наличии ЖД и автотранспорта.poruchik

Slon77 [1218877]: Бред полный несешь про войну 812 года

Аргумент сильный. Не поспоришь :)

kv [1218882]: Аргумент сильный. Не поспоришь :)
Дурная привычка выхватывать фразы из контекста.
Обоснование было ниже.

Slon77 [1218883]: 1. Начальный этап войны длился 3 месяца

24 июня перешли границу, а 16 августа были под Смоленском.
Это меньше 2х месяцев

2. Наполеоновская армия шла не от Парижа 2000 км, а от Немана 1100 км.

Во-первых 1200 км, а во вторых это по прямой. Дороги наши "асфальтовые" далеки
от прямых.

Обозы с продовольствием ей были не нужны

Забавно. Нужны не были, а были. Может они и пушки с ядрами по деревням тырили?
Да и фуражиры в любой армии обязательны.
Опять же было такое: армии приходилось ждать растянувшиеся обозы,
чего их ждать если они не нужны?

А ты говоришь обоснование :)

kv [1218864]: Начал за здравие, кончил за упокой. Что то не видно логики и мысли в топике, который начался с веры и атеизма

kv [1218886]:
24 июня перешли границу, а 16 августа были под Смоленском.
Это меньше 2х месяцев
В Москву таки вошли 14 сентября. А это еще плюс месяц.
Может они и пушки с ядрами по деревням тырили?
Пушки с ядрами тоже тырили, хотя конечно оружие и боеприпасы привозили в основном.
А вот про необходимость обозов с продовольствием из парижу да по килограму на рыло в день - бред.

Slon77 [1218890]: В Москву таки вошли 14 сентября. А это еще плюс месяц.

Ну так их наша армия задержала под Смоленском, да оставалось там километров 350 примерно.

начался с веры и атеизма

специально выбрал вопрос где религии нет, а вера есть, вон как её отстаивать
бросились :)

kv [1218892]: Ну так их наша армия задержала под Смоленском, да оставалось там километров 350 примерно.

Это примерно треть пути. Понятно что двигались неравномерно. Но в среднем так и получается 12-13 км. в день.

Yag1 [1218811]: нет, телекинезом не владею (перемещение физического тела в материальном пространстве)

kv [1218886]: на самом деле ребяты, всё еще сложнее.. не буду копать в 10 век, возьмем ближайший крупный захват территорий.. примерно 1600-1700е, пока сам в поисках точных дат
Итак... началась "небольшая" заварушка именно на нашей территории с использованием, в основном, войск и сил семьи Романовых (прусская семья) с финансовой и прочей поддержкой угадайте от-куда... Долго-ли коротко-ли но за несколько десятков лет кровопролитных боёв с использованием регулярной армии, постоянного производства ружей-пушек, и, впоследствии, гениального Суворова (что и перевалило планку и позволило-таки завершить дело). Со стороны Китая войнушка с низу, со стороны восточного побережья Америки - доблестные "просветители" индейцев (условно Американская Тартария) с непонятно какой целью создавшие регулярную армию с производством ружей-пушек-конницы и уничтожающую(!) всех живых по пути (куда - догадались?) на запад-северо-запад Америки.
Ну американцы замечательно с задачей справились (несомненно без какой-либо финансовой и управляющей помощи сами догадайтесь от-куда, и чья рука и по сей день им домашнее задание задаёт...), но остановились-таки перед Аляской. Хотя чз несколько десятков лет Аляска была им презентована Романовской семьёй за "доблесть".
Китаю задарили небольшой кусочек.. Теперя они Великую китайскую Стену (с бойницами в сторону Китая) своим наследием зовут в середине своей страны...
На нашей территории Суворов наконец добивает сопротивление Тартарии, несмотря на 24/7 работу уральских заводов, снабжающих царя (да, можете здесь ещё раз удивиться) Тартарии, оклеветанного впоследствии как Пугачёва, но (с чего бы простого бунтаря-разбойника-крестьянина) судили в царских палатах на территории царя России... И в "истории" пишем.. крестьянский бунт... пару лет...
Получив доступ к территориям, посылаем туда Ермака и прочих для окончательной расчистки-дочистки новых владений, именуем теперя себя царь Всея Руси (Сибири и тп)
Ну затем Пётр осуществил перезахват власти, это вы знаете. Предполагаю, властители Всея Руси обнаглели и показали Папе в Ватикан кукишь... Пришлось маненько их подвинуть (казни ссылки и тп)... От рук они отбились.. надо показать, кто им хозяин.. Кто там? Франция - а ну топай воевать их неслухов! 1812
Силы потратили, набрали только к началу 20в.. ну так (кто там - пруссия?) немцы потопали с очередной полицейской акцией - Первая Мировая Война... мда... Отбились. Тогда из-нутри попробуем... ("Великие" евреи Маркс, Энгельс и тд) разумеется без никакой поддержки (сами уже знаете всё от-туда же) провернули захват власти обратно, "непокорного" Николая 2 с семьёй бздзинь, чтоб не повадно было... Ну и народ "очень рад". Забудем про николаевские реформы, рост ввп и тд и тп ДО революции.
Ладно, вроде срослось. Ох. Опять рука не слушается, революционеры задумали сами по себе жить и головы не помнят! Задумали новое общество-государство... Кто там у нас (пруссы, помните?) только воевать тяжко, надо со-сначала вокруг все оприходовать да систему для долгой войны выстроить (на Емельяне Пугачёве ведь обожглись, очень уж затянулось)... Вот вам и Вторая Мировая Война... Остальные им без особой проблемы кто месяц, что 3 дня и сдавались - свои же вотчины... Только вот почему-то ГОЛОВА не тронута совсем (Ватикан), как-то всё вокруг да около и статистики никакой.. как и нет её.. секрет большой потому как...
Опять отбились... Эх... ну будем тогда из-за моря готовить, американцы подарков получили, пора отрабатывать, поучить их что да как, да создать заводы-пароходы-снабжение...
Так вот и живём. Пока что ВСЕ, рождённые за территорией Урала, живут под много-столетней оккупацией, со стертой напрочь памятью, утерянными знаниями, урезанной письменностью... И радостно смотрят в рот (кому, знаете)...

kv [1218880]: Да и ещё: они всю эту жрачку для людей и лошадей прямо из Парижу везли? Или на месте добывали?
Европа начиналась в Париже? Или, например, в Польше не принимали франки?
Даже у православных помещиков при желании можно было купить, ну, или отнять.

И дороги те были асфальтированные, за редким исключением :)
Слава богу, лошади асфальт не нужен.
Поэтому и воевать старались летом. Если просчитывались, то потом зимой тасчились взад.
Т.е. они просто бодрым маршем прошли, чеканя шаг?
Ну, просвятитесь, какие бои там были и сколько они длились.

А то такого, что нет ничего проще, как раздолбать такой обоз растянувшийся на много километров, даже малыми силами.
Ну, блин, столетиями так воевали в старушке Европе, и никто не додумался, как же организовать снабжение и боевое охранение.
Не надо думать, что раз не было асфальта, то жили в те времена одни дибилы.

Да никуда эта армада не каталась, у танка ходовой ресурс смехотворный был, их в основном возили при возможности. А соляру да, жрали только дай. И проблема снабжения армии ГСМ была очень острой. При наличии ЖД и автотранспорта.
Да-да. При наступлении всегда следом ехал эшелон с саляркой и снарядами.
Для справки, основой снабжения в ВОВ на линии фрона и у нас и у немцев во многих операциях были лошадки.

Тыл Советских Вооруженных Сил в Великой Отечественной войне
"Несмотря на значительный уровень моторизации Советской Армии, большой удельный вес в подвозе материальных средств войскам к началу войны по-прежнему занимал гужевой транспорт, особенно в войсковом тылу. В подразделениях и частях стрелковых войск, артиллерии и коннице не только сохранялся, но и усиливался конный обоз. Полная его замена автомобильным транспортом планировалась на 1941 год только в моторизованных и авиационных частях. В составе стрелковой дивизии на военное время по штатам 1941 года насчитывалось 3039 лошадей. Грузоподъемность обоза достигала 352 т. Широко использовался гужевой транспорт и для укомплектования армейских тыловых частей и учреждений, формируемых в мобилизационный период."

Помедитируйте над этой цифрой: 3039 лошадей на одну дивизию.

Плохо наверное быть учёным историком, приходится выдерживать учёную экспертизу, обязательно отвечать на критику. Даже заранее стараться не писать то что легко поднимается на смех. А авторам учебников так и вообще никакой возможности для творчества. Толи дело стать альтернативным историком в интернете, сочиняй свою Тартарию или неоязыческую религию и никто тебе не указ. А если вдруг кто потребует обоснований или материалов на основе которых придуманы теории, потёр комменты и опять д'Артаньян. Красота ;)

poruchik [1218901]: Помедитируйте над этой цифрой: 3039 лошадей на одну дивизию.

Помедитировал. И что?
Надо же учитывать ещё и "режим эксплуатации" или "плечо подвоза".
Откуда везли грузы эти лошадки (во время ВОВ)?
От ЖД станций. Части могли располагаться в десятках, ну в сотне киломеров от ЖД.
И перетащить боеприпасы на такое расстояние вполне реально.
Кстати там ещё одна циферка есть Грузоподъемность обоза достигала 352 т
помедитировали? поделили? В среднем 115 кг на лошадь.
Так что мои пол-тонны это явное завышение.
И везти они должны были откуда? Из Польши? Ну там же на франки торгуют.
Это сколько дней надо сгонять обоз туда-обратно?

poruchik [1218901]: столетиями так воевали в старушке Европе

И что? Где в Европе такие расстояния? Где приходилось гнать такую огромную армию?
Столетиями? Это не аргумент, а так, фраза вообще ни о чём.
Во всяком случае не о войне с Наполеоном.

kv [1218864]: кстати, откуда взялась эта цифра в 600 000?

В Бородинском сражении принимало участи (вместе с резервами) 130 000.
Почитайте хотя бы википедию для начала. Там же прочитаете некоторые сведения о снабжении.

На начало вторжения:
"Имеются свидетельства (в частности, генерала Бертезена (фр.)русск.) о том, что фактическая численность 1-й линии Великой армии составляла лишь около половины от её списочного состава, то есть не более 235 тысяч человек, и что командиры при подаче отчётов скрывали истинный состав своих частей. Примечательно, что тогдашние данные русской разведки давали также эту численность[42]."

А вот как она уменьшалась:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Minard.png/1920px-Minard.png

Pavel_l [1215455]: Про алкоголь вы печени и ферменту алкогольдегидрогеназе будете чушь нести. Такой феноменальной ахинеи мне еще слышать не приходилось! Вы хотя бы поверхностно с медициной знакомы? С биохимией, анатомией, физиологией? Тут столько бреда Вами понаписано, что даже дилетанты от медицины уже в шоке, наверное.

Вот вам, Павел, для уточнения "бредового" слова тромбоз.

nikolsky [1218939]: http://putisvaroga.ru/zdorovoe/naglyadno-pro-yad-alkogolya/ С каких пор этот сайт считается авторитетным в наркологии? Я учился медицине 6 лет и год интернатуры. Так случилось, что не работаю по диплому. Это не важно. И Вы мне пытаетесь нести откровенный бред в этой области? Про восстановление органов, про спиртосодержащую жидкость, смывающую с эритроцитов смазку, про отмирание участков мозга (убило окончательно. Все пьющие больны рассеянным склерозом, оказывается) и т.д. Вы или себя чересчур умным считаете или людей за дураков?

kv [1218910]: Где в Европе такие расстояния?
Ваше представление о нашей планете наверное перевернется, но современная наука считает, что Москва находится в Европе. Причем не скраю, а даже ближе к середине.

Что же до расстояний, европейцы куда как подальше ходили и до, и после, и даже в то же время. Ближний Восток, Северная Африка и всё пешком да на лошадях, или на корабликах.

Мой Вам совет. Если Ваши познания в медицине ограничены подобными сайтами и "учителями духовными"- не рассуждайте об этом вслух. А еще лучше закройте тему и дайте объявление на Авито. Хотя, по Вашим словам, клиенты едут аж со всего света. Тогда тут то чего делаете? Могут ведь и побить при случае. Если на чистую воду выведут (хотя, тут и так все ясно) :)

poruchik [1218955]: Ваше представление о нашей планете наверное перевернется

Умилили господин поручик :)
Явно же в ваших рассуждениях про "старушку Европу" не имелась в виду европейская часть России.
Занимались бы вы лучше девицей Дуровой, чем спорить лишь бы спорить :)

Что же до расстояний, европейцы куда как подальше ходили

Это когда их русские куда подальше посылали? :)
Я же говорил о внутриевропейских войнах, когда речь шла не о таком количестве войск
и не о таких расстояниях. И кстати на корабликах именно ходили на большие расстояния, потому как почти у всех (Кроме России) были выходы к морю.

poruchik [1218930]: кстати, откуда взялась эта цифра в 600 000?

Из учебника истории по которому я учился. Ученик я был прилежный и циферку
запомнил хорошо.

"Имеются свидетельства (в частности, генерала Бертезена (фр.)русск.) о том, что фактическая численность 1-й линии Великой армии составляла лишь около половины от её списочного состава, то есть не более 235 тысяч человек,

Так я о том и говорю, что в учебниках одно написано, а в жизни всё было "не совсем так".
Но учебникам верят безоговорочно, потому как "в школе ещё учили".

kv [1218961]: ну, если вспомнить марксистко-ленинскую философию, то это одна из отличительных черт науки от религии как способа познания: научные представления изменяются с открытием новых фактов.
История это тоже наука, и там тоже открываются новые факты, и она тоже изменяется.

Ну, а уж школьные учебники достаточно энертны.

Если не ошибаюсь, по физике до сих пор проходят, что ток - это поток электронов, хотя это уже опровергли несколько десятков лет назад. Но это не значит, что физика - это вера.

poruchik [1218966]: это не значит, что физика - это вера.

Физика, как наука, может быть и не вера (хотя как сказать, определённо элементы веры есть, вера в правильность методов, вера в то, что изучаемый Мир реален, а не виртуален, хотя доказать это методами физики не возможно), но вот "глыбокие познания" (в физике ли, в истории, медицине и пр.) которыми здесь бряцают все кому ни попадя, они уж точно вера. Вера в то, что вот он именно знает "как оно на самом деле", а все остальные дебилы.
И вера эта не покобелима :) Отсюда и такие обороты речи как: это бред!
Когда я слышу такое, то всегда хочется спросить - чей имеено?
В студенчестве у нас была прибаутка: пошарь во лбу, не спишь ли ты!
Ко всем относится!

Pavel_l [1218951]: мм мне казалось, что полученные знания каким-то образом проглядывают в речи... видимо не тот случай.. а можно поинтересоваться вашей специализацией? насколько мне известно, начиная с 3 курса МЕДа идёт большая дифференциация и будущий хирург уже чз пол-года не понимает, чем занят будущий офтальмолог... Кроме того замечу, что именно работающие по специальности врачи со временем (лет 10-15 обычно) понимают, что учили они совсем не то, а чаще откровенную лабуду (о чём сами уже и твердого мнения и большого опыта к тому моменту).. но это, повторюсь, в случае работы по специальности.. кстати это любой профессии касается, хотя сроки могут быть по-меньше

Pavel_l [1218956]: со всего света не едут пока.. а картинку я лично вам прицепил, для эрудированности :)
Про побить - вы не первый желающий, в очередь...

Может быть, уважаемый медик, обсудим профессионально проблемы неврологии? поскольку это несколько ближе к теме..

nikolsky [1218983]: http://meduniver.com/Medical/profilaktika/516.html советую почитать для "дальнейшего просветления". Источник Вашей картинки я указал. Что то еще?

nikolsky [1218982]: Не знаю что Вам известно, но специализация начинается с ординатуры, после 6 курса. Что касается речи и т.д. Вы знаток риторики? Занимаетесь филологией? Вы просто уникум какой то! Или все же обычный шарлатан, умеющий красиво болтать?

Pavel_l [1218988]: замечательная околонаучная статья без авторства и года издания, хотя с начальным этапом воздействия алкоголя частично соглашусь... Тем не менее, приведённая статья называется ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ... то-бишь связь и влияние современных фарм-препаратов с алкоголем в организме... Что именно делает сам алкоголь не раскрыто, хотя это должно быть в -далее-. Про смерть клеток мозга -нейронов можете поискать не в вики и не гугле, но в нормальных современных медицинских трудах, хотя-бы 10-летней давности...
Я, кстати, полистал вашу ссылку, НИГДЕ не указывается на физиологические проблемы, либо очень бегло вскользь и дальше заостряют внимание на психосоматике и подобном.. Явно проплаченный сайт, поскольку продажа спиртного - это большая доходная статья в государстве. Домен -.com- собственно напрямую на это и указывает. Также не нашел никаких указаний на список литературы, имен медиков, что это якобы писали... Картинки преотвратнейшего качества сканы (видна фактура бумаги-оригинала), чаще даже без перевода (с оригинальными подписями на английском).
Благодарю за ссылку, еще одна в мою коллекцию надписейназаборе.

nikolsky [1218992]: "Гипоксия ведет к онемению и, как следствие, к отмиранию участков головного мозга" Эта чушь с Вашей картинки. Судя по всему, любитель "интернетных" знаний именно Вы. Если статьи на медицинских сайтах для Вас околонаучны, а Ваши картинки истина, то я очень сомневаюсь в Вашей адекватности и, тем более, какой либо компетентности.

xatberg [1218748]:
"Вы можете быть уверены в завтрашнем дне?" - могу. Я счастливчик?

"Глуп будет тот человек кто будет отрицать то что его вера и убеждения никогда не подводили." - так может не стоит верить во всякую хрень?

"что бы донести простой смысл, люди часто совершают ошибки" - А Солнце светит, автомобиль чтобы ездить. И? Как это к теме относится? Капитан, вы спасете всех, похоже.

"толку от этого не будет" - а толку нет, и смысла нет, ни в чем. Только помереть осталось.

nikolsky [1218758]: "насчет видов деятельности..." - ух ты как переполошился. Право, моя персона не так интересна как активно рекламирующий себя волшебный целитель.

kv [1218864]: Вот и цирк уродцев подтянулся :) Манят тебя такие люди как Андрей Никольский. Собрата по разуму учуял?

"ещё и анализировать пытался?" - не додумывай, - у тебя плохо получается.

"И если мне ответят в духе" - ну что ты так недальновидно карты раскрываешь? Ты со своими очевидностями недалеко ушел от Владимира со звездочкой. А истории свои, не умоляю их увлекательности, но лучше в отдельной теме излагай, не мешай человеку рассказывать интересные вещи.

nikolsky [1218898]: Вот оно! Только.. не антисемит ли ты? И, конечно, про древность все же интересно.

Pavel_l [1218994]: я нигде не указал, что размещенная картинка - истина, это вы выдумали себе самостоятельно.

Sazonov [1218995]: нет, я вообще ничей не анти... не расист в любом угле обзора

nikolsky [1219001]: Про адекватность я не ошибся. Для ликбеза, как Вы подметили, размещая её. С Вами трудно разговаривать. Или много падений было, или чересчур "просветился". Теперь я с полной уверенностью могу утверждать, что Вы шарлатан. При этом не совсем адекватный. На Гагарина советую обратиться.

Pavel_l [1219005]: что-ж, поздравлю вас с приобретением уверенности :) при отсутствии аргументов обычно идёт в ход самый веский...

про гипоксию на картинке кстати верно, только в общем понимании именно кислородного голодания.. пролонгированно... но для интернет-картинки, взятой неизвестно где, для наглядности вполне подойдёт.
Ещё, из моих запасов... с некоторой натяжкой тоже вполне верное утверждение :)

nikolsky [1219006]: Расскажите ка мне, знаток гипоксии, чем транспортируется кислород к клеткам мозга и всего остального. (полагаю началось судорожное "рысканье" в поисковике)

не пивом и не водкой и не любым алкоголем, коего вы такой защитник Ж)

Sazonov [1218995]: Вот и цирк уродцев подтянулся :)

А потом эта скотина будет рассуждать о вежливости :)

Манят тебя такие люди как Андрей Никольский

Если бы ты был внимателен, то заметил бы, что ни про Никольского ни про его методы лечения я ничего не пишу.
Просто в этой теме наиболее ярко, как на лакмусовой бумажке, проявляются люди, которые "лучше всех знают", а кто с ними не согласен, тот либо жалкий шарлатан, либо цирк на колёсиках.
Так что "манят" меня скорее такие как ты. Из этимологического интереса :)
Их так легко выманить на свет и полюбоваться. Вот этим и занимаюсь :)

Сейчас ,читал статью -топ-20 самых прибыльных видов малого бизнеса,там на 2-м месте нетрадиционная медицина,так что лекарь-калекарь неплохо зарабатывает(хоть и жалуется) за помещение аренду не платит,налоги мимо него,в оборудование ни каких средств не надо,он сам сгусток лечебной энергии,вот попробуй у шарлатана его тему(хлеб его) закрыть.Но появляться и как он выражается- гадости ему писать,надо.

kv [1219011]: Лечение людей- это знания, ответственность, компетенция и законность. При чем тут не согласие и иная точка зрения? Человек имеет лицензию? Медицинское образование? Если, не дай бог, Вас коснется беда в виде подобных знахарей из за которых люди умирают раньше, чем при традиционном лечении, что тогда скажете?

Достопочтенная публика весь диалог вокруг истории и около безполезная трата времени хотите логики пожалуйста- все эти разговоры и споры могли бы иметь смысл если бы цель была узнать истину но как вы можете её узнать будучи находясь в неведение? в примере: 2 человека получили знание из разных источников на том и построен их спор что ни кто не хочет признавать себя неправым по тому что считает свою точку зрения верной, признать своё поражение в споре никому неприятно, это первое, 2) если есть истина о ней неспорят её воспринимают как данность, далее ни кому в голову же не приходит спорить например что цвет белый это не белый вовсе(в общепринятом понятие).
Истина большинством голосов не доказывается.


Sazonov [1218995]: "Вы можете быть уверены в завтрашнем дне?" - могу. Я счастливчик?

Уверенный в себе человек не будет спрашивать у других счастливчик ли он, вы противоречите сами себе.
"Глуп будет тот человек кто будет отрицать то что его вера и убеждения никогда не подводили." - так может не стоит верить во всякую хрень? Вы верите в себя? если ответ да, то вы хрень."что бы донести простой смысл, люди часто совершают ошибки" - А Солнце светит, автомобиль чтобы ездить. И? Как это к теме относится? Капитан, вы спасете всех, похоже. слепой не увидит глухой не услышит , зачем спасать если толку нет, и смысла нет, ни в чем. Только помереть осталось. вы сделали свой выбор, далее когда будете задавать вопросы вспоминайте эту фразу.

Pavel_l [1219014]: Человек имеет лицензию?

Лицензия это бумага. Как у нас делаются бумаги я знаю не по наслышке.
Сам когда то участвовал в оформлении лицензии (не на лечение конечно)
и понял так: это вопрос кому и сколько занести.
Так что когда активно требуют лицензию то всегда хочется спросить:
вам шашечки или ехать?

Лечение людей- это знания, ответственность, компетенция и законность.

Ну и примерьте это всё на любую нашу поликлинику. Что скажете?

При чем тут не согласие и иная точка зрения?

А вот при чём: мы находимся на форуме, в разделе болтовня, и здесь ничего кроме
согласия или не согласия никто не выражает. Но некоторые возомнили, что соглашаться нужно именно с ними. На каком основании? Вот этот вопрос я и пытаюсь выяснить.
И оснований пока не вижу. Специально выбрал пример не про лечение, а про Наполеона.
И что увидел? Что свои познания (спешно почерпнутые в гугле) отстаивают так, как будто трудились над ними всю жизнь и за каждый факт и документ могут поручиться.
А на деле то не знания, а мыльные пузыри.

Не верите Никольскому? Ради Бога, кто заставляет? Хотите проверить? Проверьте!
Но не методами же "я тебя встречу и всю морду расколочу". Наверное методика должна быть другая, а такая закрывает сразу любую возможность проверить (ну и триумфально разоблачить конечно, и сказать "Я ТАК И ЗНАЛ!!!"). Что то не видно таких попыток.
Исследователи едрёна канифоль :)

xatberg [1219020]: узнать истину но как вы можете её узнать будучи находясь в неведение?

Т.е. получается, что истину узнать вообще не возможно, потому как рождаемся мы находясь в неведении вообще говоря обо всём. Но потихоньку начинаем учиться. И узнавать, нет не истину, но хотя бы какие то закономерности в окружающем мире. Т.е. движемся от неведения к какому-никакому знанию.
Или с истиной надо родиться и потом уже её узнать? Что то не вяжется.
Или я не правильно понял?

о! кв дело говорит :D
Но некоторые возомнили, что соглашаться нужно именно с ними. На каком основании?
что интересно аргументированно ни кто не может диалог вести.
Или я не правильно понял? Пример по поводу истории, и только.

kv [1219022]: Очередной любитель выдергивать из контекста и притягивать за уши? Где мной было сказано про "я тебя встречу и всю морду расколочу"? При чем тут поликлиника, когда речь идет о законности деяний и компетенции автора темы? При чем тут "бумажная" лицензия? Ему никто и никогда официально не разрешит врачебную деятельность. А Вы тут про "бумагу".

Pavel_l [1219029]: Где мной было сказано про "я тебя встречу и всю морду расколочу"?

Это было сказано другим правдолюбцем. У нас же не диалог, а форум, и отвечать приходится всем.

При чем тут поликлиника, когда речь идет о законности деяний и компетенции автора темы? да так ли? Цитирую:Лечение людей- это знания, ответственность, компетенция и законность вот я и спрашиваю много ли этих компонентов найдётся в поликлинике, а ведь там занимаются лечением людей. Или им можно, а Андрею то же самое нельзя?

При чем тут "бумажная" лицензия?

А она бывает из других материалов? Более достоверных?
Когда требуют лицензию, то имеют в виду бумагу, а не что то иное.
А вот органы ту бумагу выдающие не всегда отвечают за достоверность, я об этом.

kv [1219011]: "скотина будет рассуждать" - не буду.

"Если бы ты был внимателен" - я просто хотел сместить акценты, потому что "манить" тебя мне не интересно, - но у меня не получилось. Мне лучше тебя ассоциировать в один зверинец с Никольским и развлекайтесь как хотите: хоть маните друг друга, хоть лечите, хоть проявляйте. Я среагировал, как лакмусовая бумажка, на "манят" как ты того планировал. Теперь отстань, уйди довольным.

xatberg [1219020]: "построен их спор" - спора нет, я хотел замусорить рекламную тему и публичного порицания того, что не признаю. Как оппонент ни вы ни ТС не интересны. А собственно по вашему ответу мне можно только написать интернет-жаргонизм: "рукалицо".

Лекарь калекарь опять в стороне,ему это удобно,когда идут дискусии в его теме и не о нем,меня он в свой черный список занес за угрозы в личку.Хотя ,конечно же не так,он написал мне,что все горазды в теме писать,а как в личку,так смелости не хватает,вот я ему и предложил в личке встретиться и проверить,у кого они больше,больше ни чем не пугал.Шарлатану написал что способов доказать много,предлагал и себя и людей,но он в личке писал,то он на расстоянии уже не может,то просто отмалчивался,а потом придумал,он на меня обиделся и доказывать не надо.Я думаю,что если кто-то еще ему предложит ему, из тех -кто посмеялся или открыто про его шарлатанство написал,он тоже в эксперименте откажет,занесет в свой список,ведь у него все на вере ну и учитель тоже не разрешает.

kv [1219025]: xatberg [1219027]: Вы нашли друг друга :) Это так мило.