Безлекарственное целительство
Я лично не являюсь посвященным шаманом в бурятской традиции,а что денег не хватает? вроде все деревенские покупают.
#1217918
15.11.2015 - 23:33
nikolsky [1217908]: Такое впечатление, что со стенкой беседую. Ему про Фому, он про Ерему. Я задал вопрос, который затрагивает врачебную тайну? Вы вообще адекватный человек? Напомните хоть один ответ на мои вопросы. По существу, а не вокруг да около как Вы любите.
#1217922
15.11.2015 - 23:36
Обратная сторона демократии
Наука против экстрасенсов: Минобразования и РАН решили бороться с магами и лжеучеными
http://riafan.ru/120112-nauka-protiv-ekstrasensov-minobrazovaniya-i-ran-reshili-borotsya-s-magami-i-...
Занятия спиритизмом в Британии были узаконены после Второй мировой войны. Это был шаг властей навстречу гражданам, желающим установить контакт с погибшими родственниками. Сейчас экстрасенсы и знахари на Туманном Альбионе имеют профсоюзы и права, как любые бизнесмены. Термин «британские ученые» и вовсе известен на весь мир, так как именно в лабораториях Великобритании в свое время было произведено множество псевдонаучных и совершенно бесполезных экспериментов. Россия в этом смысле ушла не так далеко. О том, как на проблему лжеученых и экстрасенсов в России смотрит гуманитарная наука антропология, Федеральное агентство новостей спросило у кандидата исторических наук, доцента факультета антропологии ЕУСПб Сергея Штыркова.
- Как вы считаете насколько сейчас актуальна для страны проблема популярности экстрасенсов и целителей?
- В начале девяностых ситуация была намного круче. Были Кашпировский и Чумак. Поэтому я не могу сказать, что у людей особенный интерес к оккультизму и разным его элементам возник в последнее время. Все эти вещи занимают свои социальные ниши. Нетрадиционная медицина и целительство существуют везде. Например, в Бруклине приемная хироманта находится в том же здании, что и кабинет стоматолога. Это установившийся рынок, и запрещен он только там, где никак функционировать не может, например, в мусульманских странах. В постиндустриальном обществе существует интерес ко всякого рода духовным исканиям, потому этот рынок открыт и так популярен.
- Есть ли проблемы со лжеучеными в гуманитарных науках, таких как антропология?
- Да, такие проблемы действительно есть. Есть люди, мнящие себя учеными, так как гуманитарные социальные дисциплины сейчас кажутся общедоступными. Когда я вижу таких людей, во мне говорит моя корпоративная гордость. Я не хочу, чтобы профаны занимались наукой. Но такие люди есть, и они говорят: «Да что там ваша история! История — это вообще не наука». Их можно назвать лжеучеными, но я предпочитаю называть эти явления новым демократизмом. Именно потому, что мы живем в демократическом обществе, сейчас так много профанов под личиной ученых практически во всех областях знания. Если двадцать лет назад, чтобы опубликовать книгу, мне нужно было пройти тысячу инстанций, сейчас это все делается в два клика. Это обратная сторона демократичности, мы в этом смысле являемся частью глобального мира.
- Нужно ли бороться с этими вещами?
- Бороться с этим можно только повышая статус собственной науки. Если мы начнем запрещать что-то, это обязательно обернется против нас. У меня есть проблема профессионального плана в связи с этим. Простой человек считает, что наука должна отличать хорошие религии от плохих. Меня постоянно об этом просят. Наука не должна этим заниматься, но обычный человек уверен, что должна. А когда ты отказываешься вынести вердикт, является ли такая-то секта опасной или нет — твоя деятельность в глазах этих людей бесполезна и даже вредна. Я застал советские времена, и знаю, что такое цензура. Если мы начнем бороться со лженаукой какими-то запретительными мерами, очень скоро запретят и нас. Поэтому я буду стоять на том, чтобы сохранить демократичность, даже ценой того, что всякие самозванцы будут бегать и кричать, что знают все лучше, чем я.
Наука против экстрасенсов: Минобразования и РАН решили бороться с магами и лжеучеными
http://riafan.ru/120112-nauka-protiv-ekstrasensov-minobrazovaniya-i-ran-reshili-borotsya-s-magami-i-...
Занятия спиритизмом в Британии были узаконены после Второй мировой войны. Это был шаг властей навстречу гражданам, желающим установить контакт с погибшими родственниками. Сейчас экстрасенсы и знахари на Туманном Альбионе имеют профсоюзы и права, как любые бизнесмены. Термин «британские ученые» и вовсе известен на весь мир, так как именно в лабораториях Великобритании в свое время было произведено множество псевдонаучных и совершенно бесполезных экспериментов. Россия в этом смысле ушла не так далеко. О том, как на проблему лжеученых и экстрасенсов в России смотрит гуманитарная наука антропология, Федеральное агентство новостей спросило у кандидата исторических наук, доцента факультета антропологии ЕУСПб Сергея Штыркова.
- Как вы считаете насколько сейчас актуальна для страны проблема популярности экстрасенсов и целителей?
- В начале девяностых ситуация была намного круче. Были Кашпировский и Чумак. Поэтому я не могу сказать, что у людей особенный интерес к оккультизму и разным его элементам возник в последнее время. Все эти вещи занимают свои социальные ниши. Нетрадиционная медицина и целительство существуют везде. Например, в Бруклине приемная хироманта находится в том же здании, что и кабинет стоматолога. Это установившийся рынок, и запрещен он только там, где никак функционировать не может, например, в мусульманских странах. В постиндустриальном обществе существует интерес ко всякого рода духовным исканиям, потому этот рынок открыт и так популярен.
- Есть ли проблемы со лжеучеными в гуманитарных науках, таких как антропология?
- Да, такие проблемы действительно есть. Есть люди, мнящие себя учеными, так как гуманитарные социальные дисциплины сейчас кажутся общедоступными. Когда я вижу таких людей, во мне говорит моя корпоративная гордость. Я не хочу, чтобы профаны занимались наукой. Но такие люди есть, и они говорят: «Да что там ваша история! История — это вообще не наука». Их можно назвать лжеучеными, но я предпочитаю называть эти явления новым демократизмом. Именно потому, что мы живем в демократическом обществе, сейчас так много профанов под личиной ученых практически во всех областях знания. Если двадцать лет назад, чтобы опубликовать книгу, мне нужно было пройти тысячу инстанций, сейчас это все делается в два клика. Это обратная сторона демократичности, мы в этом смысле являемся частью глобального мира.
- Нужно ли бороться с этими вещами?
- Бороться с этим можно только повышая статус собственной науки. Если мы начнем запрещать что-то, это обязательно обернется против нас. У меня есть проблема профессионального плана в связи с этим. Простой человек считает, что наука должна отличать хорошие религии от плохих. Меня постоянно об этом просят. Наука не должна этим заниматься, но обычный человек уверен, что должна. А когда ты отказываешься вынести вердикт, является ли такая-то секта опасной или нет — твоя деятельность в глазах этих людей бесполезна и даже вредна. Я застал советские времена, и знаю, что такое цензура. Если мы начнем бороться со лженаукой какими-то запретительными мерами, очень скоро запретят и нас. Поэтому я буду стоять на том, чтобы сохранить демократичность, даже ценой того, что всякие самозванцы будут бегать и кричать, что знают все лучше, чем я.
#1217923
15.11.2015 - 23:43
г-н Штырков полнейший профан, экстрасенсорика никак не связана с духовными исканиями, это как наощупь определить сковородку, но видящий её глазами будет тебя обвинять в духовных исканиях...
И очень смешно спрашивать мнение о квантовой физике у слесаря... кандидат исторических наук и антрополог... мда
"проблема целителей" смех...
Видимо все познания у него об экстрасенсах из просмотра тв-программ с Чумаком.
С остальными абзацами я согласен, но здесь он похоже хоть чуток представляет, о чем говорит...
И очень смешно спрашивать мнение о квантовой физике у слесаря... кандидат исторических наук и антрополог... мда
"проблема целителей" смех...
Видимо все познания у него об экстрасенсах из просмотра тв-программ с Чумаком.
С остальными абзацами я согласен, но здесь он похоже хоть чуток представляет, о чем говорит...
#1217944
16.11.2015 - 00:35
Кстати, кто не в курсе "комиссии по борьбе со лженаукой" созданы на деньги Рокфеллеров и по их приказу по всему миру, отчитываются напрямую туда... И Тесла - профан вышел с их подачи, и многие другие, и теория Энштейна проплачена была ими, и по сей день ВСЕ изобретения, могущие негативно сказаться на нефтяной индустрии, в приказном порядке объявляются лженаукой и блокируются, а в некоторых задокументированных исторических случаях - особо ретивые учёные просто физически ликвидируются.
И, прочитав всю статью по ссылке, могу только покачать головой.. Будто стирания памяти всего народа при христианизации им было мало, представления континентальной войны по захвату-уничтожению Тартарий и затем раздачу территорий Прусским выходцам-Романовым, Китаю и США как всего пары лет Пугачевского бунта недостаточно... Полное переписывание истории Руси с 10 по 19 век тремя немцами... Надо "развенчивать закоренелые мифы"
Оюшки....
И, прочитав всю статью по ссылке, могу только покачать головой.. Будто стирания памяти всего народа при христианизации им было мало, представления континентальной войны по захвату-уничтожению Тартарий и затем раздачу территорий Прусским выходцам-Романовым, Китаю и США как всего пары лет Пугачевского бунта недостаточно... Полное переписывание истории Руси с 10 по 19 век тремя немцами... Надо "развенчивать закоренелые мифы"
Оюшки....
#1217953
16.11.2015 - 01:34
nikolsky [1217953]: Кстати, кто не в курсе "комиссии по борьбе со лженаукой" созданы на деньги Рокфеллеров и по их приказу по всему миру, отчитываются напрямую туда - это откуда бред такой? Или что за комиссии имеются ввиду?
Так как на самом деле большинство реальных ученых против лженауки, так как её вред им очевиден.
Так как на самом деле большинство реальных ученых против лженауки, так как её вред им очевиден.
#1217973
16.11.2015 - 08:51
Boris45 [1217905]: создал тему,и мы с ней в большинстве не согласились,мягко сказать,но видимо он умеет, на кого то повлиять,если начиная с 7-ой стр и по 8-ую идет не обсуждение его методов а какие то словесные дуэли, - открою тайну! - так происходит практически с любой темой, за которой нет четкого контроля :)
#1217983
16.11.2015 - 09:00
maxp [1217973]: за излечение от кашля отваром из корешков 300 лет назад пытали и сжигали на костре, за использование яда змей 100 лет назад вешали и расстреливали, сегодня научная медицина вполне использует и то и другое
Любая наука начиналась с поисков вокруг да около и осмеиванием всеми вокруг. Яростно и злобно называть неизвестное вам направление лженаукой - всего-лишь потакать своей собственной косности. 300 лет назад вЫрезали выжгли всё поколение нарождавшихся людей, с чуть большими чем у всех способностями, теперь, больше с 1970х идет возобновление, очень много детей индиго или просто гипер-способных в разных областях, часто в области "лженаучного" знания.
"Реальные учёные" часто жуткие профаны даже в своей области, и на слух выплывают только те, кто лично либо исследованием-изобретением (часто украденным у коллеги) может хорошо "подмазать" необходимых людей в "ответственных" структурах. А гениальнейшие изобретения и исследования лежат пылятся в папках, если их усиленно не продвигают "наверх". Я лично не один год проработал в научной среде и не по-наслышке об этом знаю, имею и совместные научные публикации (в 90х) и как продвигают на кандидата и на доктора, в курсе...
profdoc [1217958]: не знаком, просто интересуюсь историей как она была, а не как написано...
Любая наука начиналась с поисков вокруг да около и осмеиванием всеми вокруг. Яростно и злобно называть неизвестное вам направление лженаукой - всего-лишь потакать своей собственной косности. 300 лет назад вЫрезали выжгли всё поколение нарождавшихся людей, с чуть большими чем у всех способностями, теперь, больше с 1970х идет возобновление, очень много детей индиго или просто гипер-способных в разных областях, часто в области "лженаучного" знания.
"Реальные учёные" часто жуткие профаны даже в своей области, и на слух выплывают только те, кто лично либо исследованием-изобретением (часто украденным у коллеги) может хорошо "подмазать" необходимых людей в "ответственных" структурах. А гениальнейшие изобретения и исследования лежат пылятся в папках, если их усиленно не продвигают "наверх". Я лично не один год проработал в научной среде и не по-наслышке об этом знаю, имею и совместные научные публикации (в 90х) и как продвигают на кандидата и на доктора, в курсе...
profdoc [1217958]: не знаком, просто интересуюсь историей как она была, а не как написано...
#1218061
16.11.2015 - 13:02
nikolsky [1218061]: Лженаука это не какое-то конкретное направление, это просто фальсификация или представление ненаучных методов и резальтатов в наукообразной форме для придания им большего веса. А обман никогда людям не нравился.
Ведь, например, худжников или композиторов никто не упрекает в ненаучном подходе, хотя они вполне себе создают общественно значимые вещи. Так как они не называют свой подход научным и не пытаются ввести людей в заблуждение.
Еще одна характерная черта псевдоученых - это приписывание себе гениальных способностей.
Вот здесь доходчиво написано про суть научного познания мира - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0...
и там есть основные критерии и определения.
Ведь, например, худжников или композиторов никто не упрекает в ненаучном подходе, хотя они вполне себе создают общественно значимые вещи. Так как они не называют свой подход научным и не пытаются ввести людей в заблуждение.
Еще одна характерная черта псевдоученых - это приписывание себе гениальных способностей.
Вот здесь доходчиво написано про суть научного познания мира - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0...
и там есть основные критерии и определения.
#1218079
16.11.2015 - 14:25
Разумеется относительно себя, как и все остальные.
Просто я считаю, что это не очень правильно
Мы с вами разговариваем на разных языках, смысл написанного выше один -
ни кто не может определить что правильно, а что нет.
Это:
как формула сегодня вам кажется что она верна, а завтра окажется что вы глубоко заблуждались
как закон, сегодня его принять, а завтра понять что он не работает
как пройти путь и лишь в конце понять что это начало пути
как совершать ошибки, и извлекать из них уроки но для этого их нужно сначала сделать, ведь тут ответ лежит на поверхности ошибки это то что позволит идти вперед.Проводя параллель- совершая одни и те же ошибки мы стоим на месте, проводя вторую параллель- большое заблуждение, если не большая ошибка считать себя правым, лишь только потому что чужое мнение отличается от вашего, и в третьих- конкретный случай ярко описывает за тех кто отписался что он не верит в целительство и все такое, но если это так по вашему, зачем вы пишите и просите доказать вам что то? чтобы вы уверовали??? зачем??? если вы и так в это не верите? если вы себе не верите вас ни кто не заставить поверить в кого то, далее если это человек обманывает всех что с того? чего вы добиваетесь справедливости?
Смысл в том, что если у вас что-то есть, но приходят люди и говорят - "сделай по-другому", то наиболее разонный вопрос - "зачем?". В смысле, кому станет лучше, кому хуже и на сколько. И только потом вопрос "а во что мне это станет".
Вполне обоснованно за исключением одного "но" Вспомните те случаи когда приходится что то менять, зачем читать книги или познавательную литературу? почему не остаться ребенком? зачем набираться опыта если в конце жизни ты все равно умрешь? - это развитие вы можете его замечать или нет, но оно есть и неизбежно, этот ответ подойдет к вашему вопросу.
nikolsky [1217953]:
г-н Штырков полнейший профан. И Тесла - профан..
Простите, когда вы кого-то называете профан будьте готовы к тому что вас так же будут называть, и хорошо если вы сможете объяснить обратное.
maxp [1218079]: Из вашей любимой википедии
Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории.
Вся наука построена на вере.
Просто я считаю, что это не очень правильно
Мы с вами разговариваем на разных языках, смысл написанного выше один -
ни кто не может определить что правильно, а что нет.
Это:
как формула сегодня вам кажется что она верна, а завтра окажется что вы глубоко заблуждались
как закон, сегодня его принять, а завтра понять что он не работает
как пройти путь и лишь в конце понять что это начало пути
как совершать ошибки, и извлекать из них уроки но для этого их нужно сначала сделать, ведь тут ответ лежит на поверхности ошибки это то что позволит идти вперед.Проводя параллель- совершая одни и те же ошибки мы стоим на месте, проводя вторую параллель- большое заблуждение, если не большая ошибка считать себя правым, лишь только потому что чужое мнение отличается от вашего, и в третьих- конкретный случай ярко описывает за тех кто отписался что он не верит в целительство и все такое, но если это так по вашему, зачем вы пишите и просите доказать вам что то? чтобы вы уверовали??? зачем??? если вы и так в это не верите? если вы себе не верите вас ни кто не заставить поверить в кого то, далее если это человек обманывает всех что с того? чего вы добиваетесь справедливости?
Смысл в том, что если у вас что-то есть, но приходят люди и говорят - "сделай по-другому", то наиболее разонный вопрос - "зачем?". В смысле, кому станет лучше, кому хуже и на сколько. И только потом вопрос "а во что мне это станет".
Вполне обоснованно за исключением одного "но" Вспомните те случаи когда приходится что то менять, зачем читать книги или познавательную литературу? почему не остаться ребенком? зачем набираться опыта если в конце жизни ты все равно умрешь? - это развитие вы можете его замечать или нет, но оно есть и неизбежно, этот ответ подойдет к вашему вопросу.
nikolsky [1217953]:
г-н Штырков полнейший профан. И Тесла - профан..
Простите, когда вы кого-то называете профан будьте готовы к тому что вас так же будут называть, и хорошо если вы сможете объяснить обратное.
maxp [1218079]: Из вашей любимой википедии
Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории.
Вся наука построена на вере.
#1218128
16.11.2015 - 17:04
xatberg [1218128]: Мы с вами разговариваем на разных языках - да, очень похоже.
Но чтобы иметь возможность разговаривать, необходим какой-то один словарь, и желательно общеупотребимый. Иначе вам придется буквально для каждого своего понятия давать определение.
Например, с моей точки зрения это высказывание является ложным - Вся наука построена на вере.
Но чтобы иметь возможность разговаривать, необходим какой-то один словарь, и желательно общеупотребимый. Иначе вам придется буквально для каждого своего понятия давать определение.
Например, с моей точки зрения это высказывание является ложным - Вся наука построена на вере.
#1218143
16.11.2015 - 17:44
xatberg [1218128]: согласен по всем пунктам
Однако, насчет профанов и спекулянтов понятиями... Заходим мы в супермаркет и видим на полке с газировками розовую бутылку странной формы. Громко всем рассказываем, что, дескать, магазин плохой, раз всякую дребедень продает. Не подержав бутылку в руках, не прочитав этикетку, не попробовав содержимое...
Тут-же находится человек 20+, которые "точно знают", что это подделка.. Не комментируют правда, подделка чего.. И тут-же подсуетсятся молоденькие журналюшки, которым надо срочно высосать из пальца сюжетец, а то редактор ругается. И видим выпуски "новостей" - в таком-то супермаркете с отсутствием лицензии на торговлю с продавцами без санкнижек и все они не понимают по-русски, продают "варево".. До коле нам это терпеть! Травить наших детей! Куда смотрит Путин?! Ну и дальше знаете - в новостях-же сказали!
Однако, насчет профанов и спекулянтов понятиями... Заходим мы в супермаркет и видим на полке с газировками розовую бутылку странной формы. Громко всем рассказываем, что, дескать, магазин плохой, раз всякую дребедень продает. Не подержав бутылку в руках, не прочитав этикетку, не попробовав содержимое...
Тут-же находится человек 20+, которые "точно знают", что это подделка.. Не комментируют правда, подделка чего.. И тут-же подсуетсятся молоденькие журналюшки, которым надо срочно высосать из пальца сюжетец, а то редактор ругается. И видим выпуски "новостей" - в таком-то супермаркете с отсутствием лицензии на торговлю с продавцами без санкнижек и все они не понимают по-русски, продают "варево".. До коле нам это терпеть! Травить наших детей! Куда смотрит Путин?! Ну и дальше знаете - в новостях-же сказали!
#1218166
16.11.2015 - 21:07
xatberg Маленько опять искажения,я не верю этому хероманту,но просил доказать не себе а людям(жертвам потенциальным),если человек,всех обманывает,что с того,для вас ничего,а меня другие думки по этому поводу.
#1218168
16.11.2015 - 21:20
maxp [1218143]: это высказывание является ложным - Вся наука построена на вере.
А истинным противоположное ему?
Например: вся вера построена на науке! :)
А истинным противоположное ему?
Например: вся вера построена на науке! :)
#1218169
16.11.2015 - 21:28
А ты вообще всегда согласен и на плюсы не скупишься,если в этой теме не против тебя,а если кто-то даже не разделяя твоих взглядов на медицину,пытается дремучим философию привить,вроде как помощь ни откуда пришла,можно из под ворот полаять.
#1218170
16.11.2015 - 21:30
maxp [1218143]: Например, с моей точки зрения это высказывание является ложным
Эту точку зрения можно поколебать, если вы объясните почему так считаете.
Boris45 [1218168]: Ну дак выведите его на чистую воду кто вам мешает? а до тех пор будем дремучую философию прививать жертвам)))
Эту точку зрения можно поколебать, если вы объясните почему так считаете.
Boris45 [1218168]: Ну дак выведите его на чистую воду кто вам мешает? а до тех пор будем дремучую философию прививать жертвам)))
#1218195
16.11.2015 - 22:42
xatberg Ну так и вывел ,предложил,эксперимент,провести ,сперва учитель запретил(высший херомант)потом вроде,как можно,но сил на расстоянии лечить нет,хотя в теме нет оговорок ,про лечение, на расстоянии с ограничениями и в конце просто игнорирование,того с чем ни справиться, я все это описывал,когда,он не отвечал на мои вопросы,считаю что хероманта давно на воду вывел,чистую,ну и с жертвой вы попутали,если речь обо мне прививать уже поздно , своя закоренелая уже давно сложилась.
#1218202
16.11.2015 - 23:17
Boris45 [1218202]: Ну дак если вывели на чистую воду то стало быть выполнили свою миссию дальше то что? дремучия философия для тех кто так считает, для остальных это диалог.
#1218205
16.11.2015 - 23:32
дальше трудная задача - чистую воду мутить, чтоб по ней не ходил кому не попадя :)
#1218210
17.11.2015 - 00:02
xatberg Дальше?так тема то не закрывается и херомант,ждет своих клиентов не смотря на все разоблачения,а вам то видимо ,этого не понятно?опять искажаете,видимо вам так удобно,не дремучая философия,а философия для дремучих(т.е. нас,ну для вас),там перед вами тоже один пытался все шиворот наворот вывернуть,это в математике от перестановки
слагаемых,сумма не менятся,здесь не так.
слагаемых,сумма не менятся,здесь не так.
#1218214
17.11.2015 - 00:31
Boris45 [1218202]: Ну так и вывел, предложил, эксперимент, провести - в смысле Андрей отказался? А какие условия эксперимента предлагались?
#1218232
17.11.2015 - 08:41
Boris45 [1218215]: я не верю этому хероманту.. считаю что хероманта давно на воду вывел,чистую.. стало быть выполнили СВОЮ миссию дальше то что? так тема то не закрывается и херомант,ждет своих клиентов не смотря на все разоблачения.. Вы интересный человек, общество вас не просило делать подобную работу, общество вас не просило верить в "хероманта" общество вас не просит во имя всеобщего благо закрыть эту тему, все что вы сделали вы сделали для себя, вы ставите свои приоритеты выше других?
Но давайте с вами разберемся в терминах для начала, вы уже 2 раза употребили слово "искажаете"
логично предположить есть некая истина и я ее исказил, не плохо было бы объяснить искажаю что ?
выше я сразу задал вопрос чего вы добиваетесь справедливости? вы потратили 3 сообщения и ни одно из них не даёт четкого ответа, ваши сообщения несут мало смысловой нагрузки потрудитесь вкладывать в них смысл, а не просто набор слов, говорите за себя остальные сами за себя скажут, мое присутствие здесь это диалог двух людей и более, без особой задачи на то.
Но давайте с вами разберемся в терминах для начала, вы уже 2 раза употребили слово "искажаете"
логично предположить есть некая истина и я ее исказил, не плохо было бы объяснить искажаю что ?
выше я сразу задал вопрос чего вы добиваетесь справедливости? вы потратили 3 сообщения и ни одно из них не даёт четкого ответа, ваши сообщения несут мало смысловой нагрузки потрудитесь вкладывать в них смысл, а не просто набор слов, говорите за себя остальные сами за себя скажут, мое присутствие здесь это диалог двух людей и более, без особой задачи на то.
#1218326
17.11.2015 - 13:43
xatberg А вы я понимаю,посланник с ответом,от этого самого общества,и напоминаете мне,что они меня не просили( НУ РАЗ ВЫ НЕ ОТ СЕБЯ,А ОТ НЕГО РЕЧЬ ДЕРЖИТЕ)Насчет приоритетов ,если брать отдельного человека- лжелекаря или др. для меня конечно,мои приоритеты выше.Про истину-это вы мне про нее пишите,а я вам писал,что вы мои слова искажаете.А нагрузки не хватает,тренируйтесь,по моему я довольно понятно ,дал понять,что пока лжелекарь не закроет свою тему,я буду ему помогать с набором клиентов в его теме.
#1218403
17.11.2015 - 18:47
maxp Последний раз,я ему предложил,вылечить болезнь сустава фаланги у меня,освещать лечение в его теме,тогда люди и увидят,лже он или лекарь(понятно,же,что общество не просило)и те кого назначили они его предостовлять,сейчас меня спросят,я просто заранее отвечаю представителям.
#1218404
17.11.2015 - 18:54
А вы я понимаю,посланник с ответом,от этого самого общества,и напоминаете мне,что они меня не просили( НУ РАЗ ВЫ НЕ ОТ СЕБЯ,А ОТ НЕГО РЕЧЬ ДЕРЖИТЕ)
Свою позицию я ясно выразил мое присутствие здесь это диалог двух людей и более, без особой задачи на то.
Насчет приоритетов ,если брать отдельного человека- лжелекаря или др. для меня конечно,мои приоритеты выше. так вот и ответ, почему кто то должен делать то что вам надо?
Про истину-это вы мне про нее пишите,а я вам писал,что вы мои слова искажаете
Секундочку!
Будьте так любезны приведите диалог где я ваши слова исказил? не припомню что бы я ваши слова цитировал.
До тех пор пока не будет соответствующего опровержения вы по праву являетесь лжецом, почитайте может что интересное узнаете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%...
#1218413
17.11.2015 - 19:35
Так ты в диалогах,двух людей и более,наплевать на задачи-от всего общества,без его поручительства тебе ,не пиши мне просило ли меня об этом общество- это по первому пукту.По 2-му, пункту,опять где это ты вычитал,я ни кого не просил,что-то за себя делать,сам все сделаю.По поводу исказил слова-я писал,что ты свою философию нам дремучим втюхиваешь,а ты начал писать про дремучию философию,нет искажений в словах?Ссылки свои в википедии побериги для тех кто читать еще не научился и не знает,как на клаве,это слово набрать.И про лжецов поаккуратнее,перчатка может в лицо прилететь.
#1218422
17.11.2015 - 20:25
Boris45 [1218422]: Так ты в диалогах,двух людей и более,наплевать на задачи-от всего общества,без его поручительства тебе ,не пиши мне просило ли меня об этом общество- это по первому пукту.По 2-му, пункту,опять где это ты вычитал,я ни кого не просил,что-то за себя делать,сам все сделаю. Если можно расшифровать все это пожалуйста, не совсем понятно что там написано.
По поводу исказил слова-я писал,что ты свою философию нам дремучим втюхиваешь,а ты начал писать про дремучию философию,нет искажений в словах?
Нет это поправка к слову - "дремучия философия для тех кто так считает"
Что значит слово искажение, если вам не нравится википедия вот - http://slovarsbor.ru/w/%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
А как же это сообщение?
Boris45 #1218168 xatberg Маленько опять искажения,я не верю этому хероманту,но просил доказать не себе а людям(жертвам потенциальным),если человек,всех обманывает,что с того,для вас ничего,а меня другие думки по этому поводу.
Пока опровержения не было, да вы не нервничайте и соблюдайте рамки приличия.
По поводу исказил слова-я писал,что ты свою философию нам дремучим втюхиваешь,а ты начал писать про дремучию философию,нет искажений в словах?
Нет это поправка к слову - "дремучия философия для тех кто так считает"
Что значит слово искажение, если вам не нравится википедия вот - http://slovarsbor.ru/w/%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/
А как же это сообщение?
Boris45 #1218168 xatberg Маленько опять искажения,я не верю этому хероманту,но просил доказать не себе а людям(жертвам потенциальным),если человек,всех обманывает,что с того,для вас ничего,а меня другие думки по этому поводу.
Пока опровержения не было, да вы не нервничайте и соблюдайте рамки приличия.
#1218426
17.11.2015 - 20:49
xatberg [1218326]: Не надо делать из шарлатана - Бруно, Коперника или Дарвина. Они были новаторы и оказались в целом правы, при чем достаточно быстро (в рамках истории) доказали критично настроенному обществу свои взгляды, а у магов и жрецов хоть белых, хоть коричневых история попыток набить себе цену, к сожалению иногда слишком удачных, насчитывает не одну тысячу лет. И все они до сих пор не нашли подтверждения, в отличии от явления электрического заряда. Собственно из-за подобного рода деятелей у нас и календарь то всего две тысячи лет насчитывает и темные века случались.
Критерии достоверности, научности по которым можно проверить какие-либо заявления и методы сформулированы. Эти критерии универсальны. Пусть докажет и несет знания в люди, а не барыжит из-за угла как будто чем-то запретным.
Избранность и невоспроизводимость уже доказывает несостоятельность данного персонажа, который наверняка даже не знает этимологии слова "маг". Недостоверность результата (не поверит - не исцелится) еще одно доказательство. И в конце концов неопровержимость (тоже самое, "не поверит - не исцелится" или "не во всех случаях действует", - только скользкие формулировки.). Напротив хирургическое лечение и большинство лекарственного лечения достоверно лечит не зависимо от настроя пациента, абсолютно не скрывает способы, методы и объясняет их.
По сути дела данный товарищ проводит рекламу услуг, которых не окажет. Это как реклама автомобиля, при покупке которого выясняется что ни подушек, ни безопасного каркаса там нет, хотя заявлены и должны быть по нормам. Это не очевидно, но вдруг чего могут быть критичны для жизни и здоровья, кроме того это тупо обман и получение денег нечестным путем. Поэтому меня раздражает подобное. И мне не безразлично, потому что у меня есть внушаемые близкие мне люди.
Критерии достоверности, научности по которым можно проверить какие-либо заявления и методы сформулированы. Эти критерии универсальны. Пусть докажет и несет знания в люди, а не барыжит из-за угла как будто чем-то запретным.
Избранность и невоспроизводимость уже доказывает несостоятельность данного персонажа, который наверняка даже не знает этимологии слова "маг". Недостоверность результата (не поверит - не исцелится) еще одно доказательство. И в конце концов неопровержимость (тоже самое, "не поверит - не исцелится" или "не во всех случаях действует", - только скользкие формулировки.). Напротив хирургическое лечение и большинство лекарственного лечения достоверно лечит не зависимо от настроя пациента, абсолютно не скрывает способы, методы и объясняет их.
По сути дела данный товарищ проводит рекламу услуг, которых не окажет. Это как реклама автомобиля, при покупке которого выясняется что ни подушек, ни безопасного каркаса там нет, хотя заявлены и должны быть по нормам. Это не очевидно, но вдруг чего могут быть критичны для жизни и здоровья, кроме того это тупо обман и получение денег нечестным путем. Поэтому меня раздражает подобное. И мне не безразлично, потому что у меня есть внушаемые близкие мне люди.
#1218433
17.11.2015 - 20:58
хatberg Здесь писать рука устал тебе,в личку пишу ,там понятнее и быстрее,можно заки препинания не ставить.
#1218436
17.11.2015 - 21:10
Sazonov [1218433]: Не надо делать из шарлатана - Бруно, Коперника или Дарвина Важная поправка я уже говорил - мое присутствие здесь это диалог двух людей и более, без особой задачи на то. но вы можете привести пример где я делал то что вы написали выше, далее По сути дела данный товарищ проводит рекламу услуг, которых не окажет. Вы видите будущие или есть реальные факты?
Boris45 [1218436]: Все что я там прочитал это маты и оскорбление на большее ты просто не способен, но хоть номер тел оставил.
Boris45 [1218436]: Все что я там прочитал это маты и оскорбление на большее ты просто не способен, но хоть номер тел оставил.
#1218449
17.11.2015 - 22:25
Как вам не стыдно ,перед народом ,такое заявить,отмолчаться в личку,матов там по моему 2 было,а остальное про проявить свою мужскую натуру,ну или просто честь свою поддержать.Да другие времена,другие нравы,хотя вы с началу смело мне в личке сами написали,что наши дебаты еще и не закончены,подойдет время.
#1218454
17.11.2015 - 22:37
И перестаньте выделять,фразы из предложений ,если уж цитируете,то цитируйте весь монолог,а то у вас не вяжется все.
#1218456
17.11.2015 - 22:40
Sazonov [1218433]: далеко и мимо идущие выводы из неправильных предпосылок, полного отсутствия информированности по теме, форме и сути...
Недостоверность результата - плохо читаете топик, я уже указывал, в большинстве случаев я гарантирую конкретный результат, в остальных указываю пациенту ДО начала лечения предполагаемые проценты улучшения.
По сути дела данный товарищ проводит рекламу услуг, которых не окажет - прямая клевета, если это все написано в мой адрес, а не является выдержкой мыслей возмущенного разума по поводу ситуации "вообще".
Тупо получения денег при диагностике-первом сеансе (уже лечения, снятия болей) не происходит.
Насчет внушаемых людей - я принципиально стараюсь проводить первоначальные беседы по фото и в чате вконтаке либо еще где (не видео и не звук), "даю поток" и не объясняю, что должен пациент почуствовать.. он мне сам рассказывает свои ощущения без каких-либо подсказок.. Ещё раз повторюсь, методы профессиональных психологов, занимающих сейчас 98% ниши эзотерических услуг, я лично не очень одобряю. Но многие из них диплом имеют (в области психологии, социологии и тп) и как-то устраиваются на рынке, а тут такое с виду кормилово... Только долго они всё равно не держатся, и люди сначала валом, потом перестают идти, и им самим не интересно, поскольку помимо психологии часто люди ожидают театрального действа, выраженной мимики шамана и дыма вокруг (хотя-бы, раз реальной помощи...) Чего такие "профи" чаще тоже не могут, поскольку весь институт учились сохранять бесстрастное выражение лица, дабы не выдать явную ложь, завуалированную кружевом обмана. Сам я стараюсь минимизировать антуражную часть, бубен использую, как и тибетские чаши, но не для произведения впечатления, а при необходимости настройки биоэнергетики пациента. Если вообще есть такая необходимость, чаще просто вожу руками без контакта с телом, просто "техническая" работа (с большими затратами энергетики, кстати).
у нас и календарь то всего две тысячи лет насчитывает и темные века случались. Уж не знаю как "у вас", а на Руси летоисчисление сейчас 7525е с последней реформы, до того считалось с Потопа, и много сотен тыс лет до того привязывалось к разным великим событиям планетарного массштаба... по указу Петра 1 зачеркнуто 5 тыс лет и нарисованы "тёмные века". Возрождаем по-маленьку...
Борис45, мне окончательно становится ясно, что вам ничего не ясно. Хорошо, повторю коротко.
После личных мне угроз и неуважительного общения за весь период
вы занесены в мой чёрный список, ни отвечать вам, ни, тем паче, лечить, я вас не буду.
Недостоверность результата - плохо читаете топик, я уже указывал, в большинстве случаев я гарантирую конкретный результат, в остальных указываю пациенту ДО начала лечения предполагаемые проценты улучшения.
По сути дела данный товарищ проводит рекламу услуг, которых не окажет - прямая клевета, если это все написано в мой адрес, а не является выдержкой мыслей возмущенного разума по поводу ситуации "вообще".
Тупо получения денег при диагностике-первом сеансе (уже лечения, снятия болей) не происходит.
Насчет внушаемых людей - я принципиально стараюсь проводить первоначальные беседы по фото и в чате вконтаке либо еще где (не видео и не звук), "даю поток" и не объясняю, что должен пациент почуствовать.. он мне сам рассказывает свои ощущения без каких-либо подсказок.. Ещё раз повторюсь, методы профессиональных психологов, занимающих сейчас 98% ниши эзотерических услуг, я лично не очень одобряю. Но многие из них диплом имеют (в области психологии, социологии и тп) и как-то устраиваются на рынке, а тут такое с виду кормилово... Только долго они всё равно не держатся, и люди сначала валом, потом перестают идти, и им самим не интересно, поскольку помимо психологии часто люди ожидают театрального действа, выраженной мимики шамана и дыма вокруг (хотя-бы, раз реальной помощи...) Чего такие "профи" чаще тоже не могут, поскольку весь институт учились сохранять бесстрастное выражение лица, дабы не выдать явную ложь, завуалированную кружевом обмана. Сам я стараюсь минимизировать антуражную часть, бубен использую, как и тибетские чаши, но не для произведения впечатления, а при необходимости настройки биоэнергетики пациента. Если вообще есть такая необходимость, чаще просто вожу руками без контакта с телом, просто "техническая" работа (с большими затратами энергетики, кстати).
у нас и календарь то всего две тысячи лет насчитывает и темные века случались. Уж не знаю как "у вас", а на Руси летоисчисление сейчас 7525е с последней реформы, до того считалось с Потопа, и много сотен тыс лет до того привязывалось к разным великим событиям планетарного массштаба... по указу Петра 1 зачеркнуто 5 тыс лет и нарисованы "тёмные века". Возрождаем по-маленьку...
Борис45, мне окончательно становится ясно, что вам ничего не ясно. Хорошо, повторю коротко.
После личных мне угроз и неуважительного общения за весь период
вы занесены в мой чёрный список, ни отвечать вам, ни, тем паче, лечить, я вас не буду.
#1218483
18.11.2015 - 01:10
xatberg [1218449]: "где я делал" - в тех постах, где вы пишете про то, что людей сжигали за инакомыслие, целый пост глуповатой и безответственной философии на тему "мы ни в чем не можем быть уверены". (очевидно намекая на то, что наш Мудрый Гудвин вполне может лечить). Неужели все поклонники таких концепций настолько скользкие, что можно взболтнуть что-то, а потом забывать про свои слова? Или, скорее, от вас последует пространные рассуждения на тему довольно широкого толкования этих слов.
"Вы видите будущие" - не всегда отчетливо, но это безусловно, - иначе как бы я мог делать выводы. Ведь других источников нет, и собития невозможно предугадать без такого дара. А самое главное я совсем не писал о причинах сомневаться в "магистре".
Раз для вас причины моей уверенности - ничто, давайте назовем это "видеть будущее". И я совсем не беру за это денег, не предлагаю заплатить за рекламу моего "дара" и совсем не расплачиваюсь за это здоровьем. Похоже я круче чем ТС.
"Вы видите будущие" - не всегда отчетливо, но это безусловно, - иначе как бы я мог делать выводы. Ведь других источников нет, и собития невозможно предугадать без такого дара. А самое главное я совсем не писал о причинах сомневаться в "магистре".
Раз для вас причины моей уверенности - ничто, давайте назовем это "видеть будущее". И я совсем не беру за это денег, не предлагаю заплатить за рекламу моего "дара" и совсем не расплачиваюсь за это здоровьем. Похоже я круче чем ТС.
#1218638
18.11.2015 - 16:34
nikolsky [1218483]: "полного отсутствия" - ошибаетесь, я вижу будущее :)
"я гарантирую конкретный результат" - какие результаты вы можете гарантировать, интересно, при паркинсоне, артрите, остром аппендиците, диабете, туберкулезе, менингите, воспалении легких, язве желудка?
"люди сначала валом" - завидно?
"98% ниши эзотерических услуг, я лично не очень одобряю" - обосрать конкурентов, а себя выставить настоящим, простой но древний и надежный ход, одобряю.
С вашей самоуверенной упертостью все ясно. Вам очень надо войти на очень привлекательный рынок продажи "вождения руками с большими затратами энергетики и бубном". Все вопросы и глумления от таких как я уйдут как только вы сертифицируетесь согласно действующему законодательству, а именно Федеральному закону от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», Постановлению Правительства РФ от 21.11.2011 № 957 «Об организации лицензирования отдельных видов деятельности» и Постановлению Правительства РФ от 16.04.2012 № 291 «О лицензировании медицинской деятельности». Иначе, вас ждет ответственность за осуществление медицинской деятельности без лицензии как административная, так и может быть уголовная.
Я не буду разбирать ваши "биоэнергетики" и "потоки", этого просто глупо касаться, а вот история мне интересна.
Я очень всегда хотел узнать от людей сведущих:
- что это был за Потоп?
- от чего он случился?
- как он происходил и как повлиял на биосферу планеты?
- как и чем жили на Руси много сотен тыс лет до Потопа?
- что за реформа 7525е назад?
- что было за светлое время 5 тыс. лет, которое Петр 1 перечеркнул?
Очень интересно, правда.
"я гарантирую конкретный результат" - какие результаты вы можете гарантировать, интересно, при паркинсоне, артрите, остром аппендиците, диабете, туберкулезе, менингите, воспалении легких, язве желудка?
"люди сначала валом" - завидно?
"98% ниши эзотерических услуг, я лично не очень одобряю" - обосрать конкурентов, а себя выставить настоящим, простой но древний и надежный ход, одобряю.
С вашей самоуверенной упертостью все ясно. Вам очень надо войти на очень привлекательный рынок продажи "вождения руками с большими затратами энергетики и бубном". Все вопросы и глумления от таких как я уйдут как только вы сертифицируетесь согласно действующему законодательству, а именно Федеральному закону от 04.05.2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности», Постановлению Правительства РФ от 21.11.2011 № 957 «Об организации лицензирования отдельных видов деятельности» и Постановлению Правительства РФ от 16.04.2012 № 291 «О лицензировании медицинской деятельности». Иначе, вас ждет ответственность за осуществление медицинской деятельности без лицензии как административная, так и может быть уголовная.
Я не буду разбирать ваши "биоэнергетики" и "потоки", этого просто глупо касаться, а вот история мне интересна.
Я очень всегда хотел узнать от людей сведущих:
- что это был за Потоп?
- от чего он случился?
- как он происходил и как повлиял на биосферу планеты?
- как и чем жили на Руси много сотен тыс лет до Потопа?
- что за реформа 7525е назад?
- что было за светлое время 5 тыс. лет, которое Петр 1 перечеркнул?
Очень интересно, правда.
#1218648
18.11.2015 - 17:18
А между тем, сжигали-то в основном по иным причинам. Одинокая вдова, с куском земли - ведьма, сжечь ее, а земли церкви. Ну и так далее. Не стоит считать, что там все было так уж фанатично. Банальный грабеж с мистическим прикрытием. Были конечно личности, мешавшие этому прикрытию, вот их-то и жгли "за дело". Но процент их предельно мал. Деньги правят миром.
#1218649
18.11.2015 - 17:19
Sazonov [1218638]: Привести пример значит дословно указать на то где я это писал, а то переворачивать слова каждый может в свою пользу, далее (очевидно намекая на то, что наш Мудрый Гудвин вполне может лечить) И откуда у вас это взялось? в контексте имелся другой смысл, но если вам угодно вы можете верить хоть в чебурашку, Или, скорее, от вас последует пространные рассуждения на тему довольно широкого толкования этих слов. нет не последуют, человеку угодно верить в то что он хочет, далее убеждать кого то в этом не было цели, вы же просите меня сделать обратное, вопрос: зачем?
"Вы видите будущие" - не всегда отчетливо, но это безусловно, - иначе как бы я мог делать выводы. Ведь других источников нет, и собития невозможно предугадать без такого дара. А самое главное я совсем не писал о причинах сомневаться в "магистре". Вот когда ваш дар будет идеален тогда пожалуйте делитесь своими видениями, а так что.. такой дар есть у каждого человека, Похоже я круче чем ТС. тут можно было бы взвесить все за и против, но что у него что у вас пока одни разговоры, далее вступая в диалог не плохо было бы всю тему прочитать чтобы быть объективным в своих суждениях.
Я не буду разбирать ваши "биоэнергетики" и "потоки", этого просто глупо касаться, а вот история мне интересна. Почему глупо?
Я очень всегда хотел узнать от людей сведущих:
- что это был за Потоп?
- от чего он случился?
- как он происходил и как повлиял на биосферу планеты?
- как и чем жили на Руси много сотен тыс лет до Потопа?
- что за реформа 7525е назад?
- что было за светлое время 5 тыс. лет, которое Петр 1 перечеркнул?
Очень интересно, правда.
Не опровергая и не подтверждая выше, совершенно справедливый вопрос - какими сведениями касательно истории владеете вы? почему вопрос? историю извратили и переписали множество раз, далее что есть правда и как вы ее будете определять от лжи?
Fludy [1218649]: Да если затронуть тему религии это вообще абзац, понабегут верующие и сожгут во имя бога.
"Вы видите будущие" - не всегда отчетливо, но это безусловно, - иначе как бы я мог делать выводы. Ведь других источников нет, и собития невозможно предугадать без такого дара. А самое главное я совсем не писал о причинах сомневаться в "магистре". Вот когда ваш дар будет идеален тогда пожалуйте делитесь своими видениями, а так что.. такой дар есть у каждого человека, Похоже я круче чем ТС. тут можно было бы взвесить все за и против, но что у него что у вас пока одни разговоры, далее вступая в диалог не плохо было бы всю тему прочитать чтобы быть объективным в своих суждениях.
Я не буду разбирать ваши "биоэнергетики" и "потоки", этого просто глупо касаться, а вот история мне интересна. Почему глупо?
Я очень всегда хотел узнать от людей сведущих:
- что это был за Потоп?
- от чего он случился?
- как он происходил и как повлиял на биосферу планеты?
- как и чем жили на Руси много сотен тыс лет до Потопа?
- что за реформа 7525е назад?
- что было за светлое время 5 тыс. лет, которое Петр 1 перечеркнул?
Очень интересно, правда.
Не опровергая и не подтверждая выше, совершенно справедливый вопрос - какими сведениями касательно истории владеете вы? почему вопрос? историю извратили и переписали множество раз, далее что есть правда и как вы ее будете определять от лжи?
Fludy [1218649]: Да если затронуть тему религии это вообще абзац, понабегут верующие и сожгут во имя бога.
#1218660
18.11.2015 - 18:00
Да если затронуть тему религии это вообще абзац, понабегут верующие и сожгут во имя бога.
Я могу удивить, но я встречал вполне адекватных, религиозных людей. Которые не верят в сказке, а занимаются "богоугодными делами", без лишней обрядности и пафоса. Зачем нужно некое чудо, если ты сам можешь, пусть во имя Господа, организовать сбор средств для детей инвалидов и т.д. Зачем обвешивать податью, бедную вдову, пришедшую в церковь в поиске душевной помощи, вместо продажи ей свечек, можно поговорить и не навязывать "православные обряды", а просто поддержать человека.
Но в большинстве своем у нас так "Заплати, молись, получи" Именно в такой последовательности. А когда вместо христианского всепрощения главный поп орет "Мало им дали срок!!!!!!!" становиться просто тошно.
Наболело) Извините)
Я могу удивить, но я встречал вполне адекватных, религиозных людей. Которые не верят в сказке, а занимаются "богоугодными делами", без лишней обрядности и пафоса. Зачем нужно некое чудо, если ты сам можешь, пусть во имя Господа, организовать сбор средств для детей инвалидов и т.д. Зачем обвешивать податью, бедную вдову, пришедшую в церковь в поиске душевной помощи, вместо продажи ей свечек, можно поговорить и не навязывать "православные обряды", а просто поддержать человека.
Но в большинстве своем у нас так "Заплати, молись, получи" Именно в такой последовательности. А когда вместо христианского всепрощения главный поп орет "Мало им дали срок!!!!!!!" становиться просто тошно.
Наболело) Извините)
#1218663
18.11.2015 - 18:09
Fludy [1218663]: Я тоже встречал адекватных верующих, так же и как разных национальностей хороших людей, все зависит от самого человека и разных факторов влияющих на него, но попробуй изложить мысль, вот например Борис или Sazonov видя только свою точку зрения не воспринимают чужую начинают доказывать иное, принять к сведению сложно пройти мимо тоже, и у нас так со всеми людьми почему церковь должна быть правильной когда люди вокруг неправильные? не удивительно если поп будет орать матами и пивом в руке, сидя в гелике и ехать по встречке на службу.
#1218685
18.11.2015 - 19:46
xatberg [1218660]:
"дословно указать" - что же вы имели ввиду, если я не прав?
"нет не последуют" - это хорошо.
"что у него что у вас пока одни разговоры" - то что хотел от вас услышать.
"Почему глупо?" - потому, что не я должен доказывать что это чушь, а тот кто утверждает что-то спорное должен доказывать что это не чушь.
"справедливый вопрос - какими сведениями" - вопрос вообще не в тему. Человек начал рассказывать, мне интересно его выслушать.
"историю извратили и переписали множество раз" - и зачем вы это написали? Собственно как и другие небрежно обобщающие очевидности. В чем мораль то?
"дословно указать" - что же вы имели ввиду, если я не прав?
"нет не последуют" - это хорошо.
"что у него что у вас пока одни разговоры" - то что хотел от вас услышать.
"Почему глупо?" - потому, что не я должен доказывать что это чушь, а тот кто утверждает что-то спорное должен доказывать что это не чушь.
"справедливый вопрос - какими сведениями" - вопрос вообще не в тему. Человек начал рассказывать, мне интересно его выслушать.
"историю извратили и переписали множество раз" - и зачем вы это написали? Собственно как и другие небрежно обобщающие очевидности. В чем мораль то?
#1218715
18.11.2015 - 21:39
Sazonov [1218715]:
что же вы имели ввиду, если я не прав?
Давайте разбираться
"где я делал" - в тех постах, где вы пишете про то, что людей сжигали за инакомыслие, целый пост глуповатой и безответственной философии на тему " мы ни в чем не можем быть уверены ". В двух словах вы сделали такой вывод? Вы можете быть уверены в завтрашнем дне? Так можно привести большое кол-во вопросов суть одна. Что такое уверенность - Уверенность является психологической характеристикой веры и убеждений человека. Глуп будет тот человек кто будет отрицать то что его вера и убеждения никогда не подводили.
Можно быть уверенным лишь в том, что ни в чем нельзя быть уверенным.
Это было все так к слову..
Смысл этого поста
Что бы определить вред и степень этого вреда вспомните как например давным давно людей сжигали на костре, думаете они делали это из злого умысла? они это делали потому что так надо было, или не было другого выбора, возможно тогда даже это было правильно и даже по закону, за ересь за богохульство за инакомыслие и.т.д, во обличие господа делать дъявольскую работу они тоже принимали меры по минимизации вреда, и вот спустя какое то время особо ни чего не изменилось, разве что жечь людей стали меньше, но по прежнему остались те люди которые по чъему-то мнению приносят вред обществу, почему они тогда не сгорели? а сейчас по чему все в тюрьме не сидят? почему их ни как не удается победить пересадить перестрелять этих вредителей? Вы ни когда их не победите и все ваши усилия и меры равны нулю.
Данный пример я расписал что бы донести простой смысл, люди часто совершают ошибки на тот момент когда им кажется что они делают все правильно, проходит какое то время они понимают что ошибались но урока из этого извлекают слишком поздно, а некоторые и вовсе не извлекают.
потому, что не я должен доказывать что это чушь, а тот кто утверждает что-то спорное должен доказывать что это не чушь. Здесь можно спорить до посинения, но истина будет там где ни кто ни кому не чего не должен.
то что хотел от вас услышать. В этом нет нужды, или что мне надо в каждом сообщение писать мою непредвзятость к данному топику?
В чем мораль то? Навряд ли будет какая то мораль, а сообщение к тому что если и будет спор по истории то толку от этого не будет.
что же вы имели ввиду, если я не прав?
Давайте разбираться
"где я делал" - в тех постах, где вы пишете про то, что людей сжигали за инакомыслие, целый пост глуповатой и безответственной философии на тему " мы ни в чем не можем быть уверены ". В двух словах вы сделали такой вывод? Вы можете быть уверены в завтрашнем дне? Так можно привести большое кол-во вопросов суть одна. Что такое уверенность - Уверенность является психологической характеристикой веры и убеждений человека. Глуп будет тот человек кто будет отрицать то что его вера и убеждения никогда не подводили.
Можно быть уверенным лишь в том, что ни в чем нельзя быть уверенным.
Это было все так к слову..
Смысл этого поста
Что бы определить вред и степень этого вреда вспомните как например давным давно людей сжигали на костре, думаете они делали это из злого умысла? они это делали потому что так надо было, или не было другого выбора, возможно тогда даже это было правильно и даже по закону, за ересь за богохульство за инакомыслие и.т.д, во обличие господа делать дъявольскую работу они тоже принимали меры по минимизации вреда, и вот спустя какое то время особо ни чего не изменилось, разве что жечь людей стали меньше, но по прежнему остались те люди которые по чъему-то мнению приносят вред обществу, почему они тогда не сгорели? а сейчас по чему все в тюрьме не сидят? почему их ни как не удается победить пересадить перестрелять этих вредителей? Вы ни когда их не победите и все ваши усилия и меры равны нулю.
Данный пример я расписал что бы донести простой смысл, люди часто совершают ошибки на тот момент когда им кажется что они делают все правильно, проходит какое то время они понимают что ошибались но урока из этого извлекают слишком поздно, а некоторые и вовсе не извлекают.
потому, что не я должен доказывать что это чушь, а тот кто утверждает что-то спорное должен доказывать что это не чушь. Здесь можно спорить до посинения, но истина будет там где ни кто ни кому не чего не должен.
то что хотел от вас услышать. В этом нет нужды, или что мне надо в каждом сообщение писать мою непредвзятость к данному топику?
В чем мораль то? Навряд ли будет какая то мораль, а сообщение к тому что если и будет спор по истории то толку от этого не будет.
#1218748
18.11.2015 - 23:18
Sazonov [1218648]: насчет видов деятельности... ----В Байкальск 8 января
07.01.10 13:20Sazonov*299262Роман Сазонов
ИркутскВозьму 2-х человек до Байкальска и обратно.
Старт в 8:00 (плюс-минус). Подбираю академ, студгородок, универ, и соответсвенно по ходу выезда из города.
Тенге в районе 200-300 р.,-----
А зарегистрированы ли вы лично как транспортные перевозки? Чтобы иметь моральное право деньги брать с людей...
Что касается большого интереса по истории - яндекс и гугл поиск...
Остальные ваши комментарии оставлю без ответа.
Fludy [1218649]: согласен, в наших границах вся захватническая война-передел территорий с 10 века и по сей день с за уши притянутой теорией "борьбы" религий.
Fludy [1218663]: +++
07.01.10 13:20Sazonov*299262Роман Сазонов
ИркутскВозьму 2-х человек до Байкальска и обратно.
Старт в 8:00 (плюс-минус). Подбираю академ, студгородок, универ, и соответсвенно по ходу выезда из города.
Тенге в районе 200-300 р.,-----
А зарегистрированы ли вы лично как транспортные перевозки? Чтобы иметь моральное право деньги брать с людей...
Что касается большого интереса по истории - яндекс и гугл поиск...
Остальные ваши комментарии оставлю без ответа.
Fludy [1218649]: согласен, в наших границах вся захватническая война-передел территорий с 10 века и по сей день с за уши притянутой теорией "борьбы" религий.
Fludy [1218663]: +++
#1218758
19.11.2015 - 00:02
nikolsky [1218758]: Советую вспомнить цены на бензин в 2010 году и подсчитать за что человек просит "тенге". Если с памятью туго, напомню- аи-92 21 руб\л. Дальше считать? К тому же сравнивать автоперевозки и лечение людей немного смахивает на тупость. Или подтверждает. Вообщем, кому как угодно.
#1218766
19.11.2015 - 01:02
Pavel_l [1218766]: использование материалов и оборудования разумеется должно быть бесплатным, как и любая работа оплачиваться трудо-днями.. а иначе это тупость )
Все то-же самое, человек предлагает "услуги", гребет деньги лопатой.
И, кстати, об аналогиях... Перевозка пациента из больного состояния в здоровое :) с затратами времени, "горючего", усилий и умений...
Все то-же самое, человек предлагает "услуги", гребет деньги лопатой.
И, кстати, об аналогиях... Перевозка пациента из больного состояния в здоровое :) с затратами времени, "горючего", усилий и умений...
#1218767
19.11.2015 - 01:08