Скажите, что это неправда-2

Это где вы такое нашли?

Вообще-то наши постоянно предлагают сотрудничество. Ну кто хочет ссориться - можно и поссориться...

Как раз западенцы внезапно переобулись и слышно "Я всегда говорил, что Россия - это голова!" :)

Олланд собирается к Обаме, потом в Катар (интересно, правда? Кстати, там здоровая амерская военная база), потом к Путину. Извилисты пути дипломатии.

Турки и США спешно зачищают следы на северной границе Сирии. Все бросились бомбить топливные конвои ИГ. Король Иордании в Косово (!) делает резкое заявление и т.д.

Чудны дела:
http://www.rbc.ru/finances/18/11/2015/564c56e89a79470df4076f59

Overclock [1218699]: http://www.banki.ru/news/columnists/?id=8438075

axti [1218676]: вот нашёл что-то невразумительное, похожее на ваше:
http://m2-ch.ru/po/res/11876466.html

vkolya [1218708]: в первом же абзаце противоречие самому себе. Дальше про угрозы (кому и зачем? ) США и КСА выплеснуть запасы, потом гаданье на гуще. Ни о чем.
Ыкспердо Классик

http://www.rbc.ru/politics/19/11/2015/564ceb8f9a794765ea0e9b4f
Чудесная статья. Пробу ставить негде :)

Неплохой доступный анализ экспорта-импорта РФ за 9 месяцев 2015:
http://aftershock.su/?q=node/349686
Положительные тенденции нарастают.

Ну и по пресловутому импортозамещению подборочка:
http://sdelanounas.ru/blogs/69884/

Overclock [1218851]: в статье про движки для БЛА.
По его словам, большинство иностранных двигателей для беспилотников этого класса имеют мощность на уровне 38-43 лошадиных сил. «В нашем образце мы сразу получили 50 лошадиных сил на пяти тысячах оборотов, но мы бы хотели иметь и 70 лошадиных сил — это реально», — подчеркнул собеседник.
Это как про самолеты. Двигатель Д30 (ту154 Д30х3 ) обеспечивал хорошую тягу и позволял Тушке улетать стрелой в небо, но этому способствовал высокий расход топлива (а это увеличение затрат, а для военных это уменьшение радиуса действия). В итоге с новыми пермскими движками (ПД14) уже не просто говорят что тяга выше, но и сразу говорят что это достигнуто совместно со снижением расхода топлива.
Да и ИМХО не совсем понятно каким местом "Объединенная приборостроительная корпорация» относится к авиадвигателям.
Короче именно эта запись http://sdelanounas.ru/blogs/68727/ выглядит очередным "очковтирательством" (по крайней мере в том виде в каком она преподнесена на сайте)

proteus [1218863]: Возможно, там и все 20-30% лишь "рапортуем об успехах" и надуванье щёк, но и многое трудно оспорить, согласитесь?
Сделаноунас - тоже сайт пропаганды, его сильно фильтровать надо. Но это уже работа каждого над собой.
Например, очень мутный абзац, похоже на манипуляцию цифрами и смыслами:
"Он пояснил, что российская силовая установка выгодно отличается от импортных по стоимости — цена зарубежных двигателей достигает четырех миллионов рублей. Стоимость российской установки вместе с электроникой (датчиками и блоками управления), стоимость которой доходит до 25% от стоимости двигателя, составит порядка 500 тысяч рублей."
То ли в 8 раз дешевле самых дорогих импортных, то ли в 2...
Скорее в 8 раз, но самых дорогих. Соотношение с дешёвыми непонятно.


Взялись за нефть:
http://aftershock.su/?q=node/349816#comments
В комментах помогут сложить 2 и 2, кому трудно.
Также есть видео конкретных подрывов колонн и заводов.
Хотя инфраструктуру жалко конечно, но её скорее всего и так бы взорвали при отступлении, вся территория и объекты при уходе ИГ минируются.

Анализы, прогнозы, стратегия, нотка всёпропальства:
http://regnum.ru/news/innovatio/2002782.html
Есть с чем поспорить, но в целом разумно.

А тут очень точно, безжалостно и хлёстко про демографию и нытьё:
http://aftershock.su/?q=node/349833

Для тех, кто хочет немного разобраться в Сирийском клубке:
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/106512/
История, политика, кто с кем против кого дружит, заявления официальных лиц и т.п.
Много ссылок про поддержку, лечение и снабжение "оппозиции" разными "друзьями Сирии".

Сводка по Саудовской Аравии (кратко и доходчиво):
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/106744/

Ещё поражает самоубийственная агрессивная глупость Катара, который и на карте-то не сразу разглядишь.

Overclock [1218938]: а как же american dream где в числе прочего значится дом, жена, работа, карьера и трое детей?
Да и в Российских реалиях что бы было 3 ребенка, муж должен один содержать семью, т.к. 3 ребенка это как минимум 3 года декрета и хз сколько времени на воспитание (в той же "Гейропе" и "Пиндостане" в семье с 3 детьми жена обычно домохозяйка). А в средней Азии женщины традиционно исключительно домохозяйки.

В РФ, при средней зарплате в ИО в 31т.руб платежи по ипотеке могут доходить до 35 (в среднем вроде 15-20-25)...т.е. финансово просто нереально что бы в большинстве семей жена была исключительно домохозяйкой с тремя детьми =) (в СССР кстати спасала система яслей...да и в общем система была построена так что детьми в основном занималось госс-во и низкий уровень жизни не особо влиял на количество детей).

proteus [1218943]: Вы отвечаете на пост про Ближний восток, но почему-то про демографию :)
а как же american dream где в числе прочего значится дом, жена, работа, карьера и трое детей? Не знаю, какие там дримы у американов, причём здесь они? Мы вроде о России.
В РФ, при средней зарплате в ИО в 31т.руб платежи по ипотеке могут доходить до 35 (в среднем вроде 15-20-25)...т.е. финансово просто нереально что бы в большинстве семей жена была исключительно домохозяйкой с тремя детьми =)
Вы почему-то исключаете вариант, что некоторые семьи получает квартиры в наследство от предков. Считаете, будто все приходят с улицы за ипотекой. Также вызывают вопросы ваши цифры ипотечных платежей, но мне лень копать. С детьми помогают опять же бабушки и дедушки. Опять же детей можно заводить с большими перерывами, но тут можно и не успеть по физиологии... Осторожно, я знаю, как вы сейчас начнёте выворачиваться, просьба писать аргументированно :). Статья похоже с вас написана :)

Overclock [1218950]: Вы отвечаете на пост про Ближний восток, но почему-то про демографию :) промазал =)
Не знаю, какие там дримы у американов, причём здесь они? Мы вроде о России. - это для более объективного сравнения, а то в статье только о немцах говорят, а на них "запад" не ограничивается.
Вы почему-то исключаете вариант, что некоторые семьи получает квартиры в наследство от предков. Считаете, будто все приходят с улицы за ипотекой. ну дык я же говорю о "средней температуре по палате" как и вы, а по ней выходит (кроме средней зарплаты) что средняя молодая семья живет в основном с родителями, либо на съемном жилье (т.е. потенциальные ипотечники) =)
Осторожно, я знаю, как вы сейчас начнёте выворачиваться, просьба писать аргументированно :) ну от вас тоже как-то с аргументами не густо ... а лучше факты
Статья похоже с вас написана :) не не с меня =) никогда не заморачивался причинами "почему не хочу детей", особенно с этой точки зрения. Просто в студенчестве не нагулял, а сейчас с работой сложно найти время что бы заняться обустраиванием семейной жизни=)

http://muslimpolitic.ru/2015/02/armiya-iraka-sbila-dva-samoleta-vvs-velikobritanii/
http://muslimpolitic.ru/2015/11/turtsiya-katar-i-saudovskaya-araviya-gotovyat-sirijskuyu-oppozitsiyu...

proteus [1218957]: ну дык я же говорю о "средней температуре по палате" как и вы, а по ней выходит (кроме средней зарплаты) что средняя молодая семья живет в основном с родителями, либо на съемном жилье (т.е. потенциальные ипотечники) =)
Подтвердите свою "среднюю температуру" чем-нибудь?
Хотя скорее всего вы правы, но на чём конкретно вы основываете свой вывод?
ну от вас тоже как-то с аргументами не густо ... а лучше факты
У нас двое детей :) И хотим третьего. Причём начали далеко не в студенчестве.
Факт? Факт.
Работа, карьера - преходяща. Дети - останутся. Они - главное. Остальное мишура.

Overclock [1218868]: Ну не уже ли ? Завтра солнце взойдет на западе.

http://www.aviaport.ru/digest/2015/11/19/370163.html Очередное надувание щек?

"Сделано у нас" https://navalny.com/p/4552/ А пока российские самолеты бороздят просторы Сирии, гумконвои отправляются в Донбасс, а чиновники рапортуют об очередном успехе в импортозамешение, безнравственные мультикультуральные гейроповские и пендостановские фонды помогают маленьким россиянам http://www.rg.ru/2015/11/18/reg-sibfo/pomogli-anons.html

vkolya [1219038]: Ну не уже ли ? Завтра солнце взойдет на западе.
Солнце на месте взойдёт. А если бы вы внимательно читали мои посты и не забывали через месяц их содержание, то заметили бы, что к Сделаноунас я тоже отношусь насторожённо.
Например, когда просил вас разобрать раздел фарминдустрии.

http://www.aviaport.ru/digest/2015/11/19/370163.html Очередное надувание щек? Скорее всего.
Кстати, про АирБалтик я кажется был неправ, хотя это опять журналисты...
http://www.delfi.lv/biznes/bnews/gazeta-airbaltic-ischet-inzhenerov-dlya-raboty-s-rossijskimi-samole...

"Сделано у нас" https://navalny.com/p/4552/
Навальный как всегда много врёт и пиарится на горячей теме.
Сама идея неплохая, реализация традиционно хромает, да.
На тестирование похоже забили.
Что там с Ротенбергом, не в курсе, вполне возможно, это плохо.
Налог смешной, в разбросе на фуру доли процента, но штрафы, предоплата и гемор.
Приборы вроде выдают "под залог".
Крупняк обеспечили, мелкие конечно встряли.
Передел рынка.
По всей России обещали со следующего лета, пока только Москва и округа вроде.
Где еще ложь, мне лень копать, это только то, что на поверхности.

А пока российские самолеты бороздят просторы Сирии, гумконвои отправляются в Донбасс, а чиновники рапортуют об очередном успехе в импортозамешение, безнравственные мультикультуральные гейроповские и пендостановские фонды помогают маленьким россиянам http://www.rg.ru/2015/11/18/reg-sibfo/pomogli-anons.html
То есть вы утверждаете, что маленьким россиянам в России никто не помогает, российских фондов нет в природе? Однако врёте.
Вот кстати источник:
http://www.riatomsk.ru/article/20151118/shakira-pomogla-tomskomu-nii-kupitj-narkoznuyu-tehniku-za-13...
Интересно, почему не обратились к нашим. Возможно, так им было проще и быстрее.
Но не думаю, что подобный НИИ испытывает проблемы с финансированием.

Давайте и я наброшу :)
Пока США бомбят больницы в Афганистане, грозят Китаю и организуют "беженцев" и теракты в Европе, Мильнер (и группа зарубежных товарищей) награждает учёных "за прорывные открытия" премией в 3 млн. баксов (нобелевка всего 800 тыс. евро кажется).
Ну как?

Overclock [1219105]: гсс может и больше выпустить, но купит ли столько Иран. Имхо с большей вероятностью они ан158 выбирут (ну или в паре с ссж) . В отличии от ссж, у антонова с ираном более тесные связи (irAn 140 и транспортник на его базе) ну и т.к. в ссж много европейских комплектующих, а сам ссж периодически попадает под раздачу (санкции наложенные на ОАК) , да и с самого Ирана вроде санкции не сняли ... то вряд ли ГСС будет рисковать.

proteus [1219108]: Ну так я не производство тоже. Продать сложнее, чем сделать.
Особенно тупо смотрится постоянное число 100 в периодической болтовне.
ссж периодически попадает под раздачу (санкции наложенные на ОАК)
И когда это он попадал под раздачу? Пока бог миловал...
Разве что какую-то программку там переписывали в начале года.
Кстати, санкции на ОАК - отличная иллюстрация шкурного поведения "партнёров".
Самолёты ОАК никак не участвовали ни на Украине, ни даже в Крыму.
А вот Боинги и Аирбусы туда летают :)

Overclock [1219112]: на ОАК наложены санкции http://ria.ru/economy/20150428/1061472135.html т.к. ОАК это компания "двойного назначения"...т.е. выпускает не только гражданскую технику, но и военную. То что ГСС не попал в полной мере под санкции, это только по причине что пока нет особого повода. Но поставка ССЖ в Иран это прямое нарушение санкций уже против Ирана (что то там в электронике двойного назначения).

Кстати, на счет региональных аэропортов вот Бодайбо =)
https://youtu.be/_x7h4e4Q3A8?list=LLYRxmEaH67dnfV_4q845MMw
Усть-Кут https://youtu.be/zhSlc8Lyn9U
Так что для региональных и местных перевозок нужен танк с крыльями =)
https://youtu.be/BZbF2OrNkhE?list=LLYRxmEaH67dnfV_4q845MMw

Щас Левченко все аэропорты сделает.
Санкции у Ирана три вида. Два вроде должны снять. Правда пиндостан свои кажется оставит. Все равно самолеты не быстро продаются.
Боинг тоже военщину делает вроде

Навальный как всегда много врёт и пиарится на горячей теме.
Сама идея неплохая, реализация традиционно хромает, да Реализация как всегда в пользу ближнего круга.





Пока США бомбят больницы в Афганистане, грозят Китаю и организуют "беженцев" и теракты в Европе, Что покурили с утра? Вы еще напишите что теракты в 2000-х годах в России организовало кровавое ФСБ. А башни-близнецы взорвало ЦРУ.
То есть вы утверждаете, что маленьким россиянам в России никто не помогает, российских фондов нет в природе? Однако врёте. В первую очередь нужно обеспечить своих граждан, а у нас наоборот.

vkolya [1219170]: Что покурили с утра? Вы еще напишите что теракты в 2000-х годах в России организовало кровавое ФСБ. А башни-близнецы взорвало ЦРУ.
Ахаха, а это для вас новости? Или того хуже поди, "конспирология"?
Насчёт ФСБ не уверен, вряд ли, не наши методы. А вот башни скорее всего ЦРУ. Даже видео подрыва есть! И Пентагон, там вообще смешно сляпали. Доказательств просто масса.
Или в Афганистане ничего не было, двойной наезд на госпиталь? Свадьбы, разбомбленные с беспилотников в Пакистане и Йемене? На островах Спратли всё тихо (впрочем, там Китай конечно тоже приборзел, то США там точно не в тему полезли). Беженцы тоже сами... И паспорта после взрывов целёхонькие то тут, то там. Но наверно это всё Киселёв придумал. Точно он, окаянный.

В первую очередь нужно обеспечить своих граждан, а у нас наоборот.
Не всегда. Иногда приходится выглядывать на улицу, хотя дома ещё неубрано.
А можно и своих обеспечить, и снаружи сделать нужное дело.
Объяснять подробнее не буду, не поможет.

vkolya [1219170]: Реализация как всегда в пользу ближнего круга
В любом случае минимум 75% идёт в бюджет. Остальное надо еще доказать, Алёше на слово верьте сами.

Overclock [1219188]: Интересно, как ЦРУ там могли и видео есть, как ФСБ так не могли, не те методы, а так уже все и забыли как поймали сотрудников с поличным.

Что здесь, что за морем-океаном сработали спецслужбы. доказательств куча и там и там. Но конечно же ничего предъявить нельзя, не кому да и не с кем. Половина просто не верит.

Что интересно наши верят что в США взорвали спецслужбы башни, и не верят что ФСБ причастно к взрывам домов. Американцы обратно верят в причастность ФСБ и не верят, что их же службы взорвали башни. Мол не может быть такого, тут бы так не вышло все замять и скрыть и все такое.

В целом конечно же нельзя доказать даже самому себе 100% ничего такого. Да оно и знать то это бесполезно. Те кто погиб уже погибли, те кого еще убьют тоже ничего не смогут с этим поделать. А тем кто все организует, наши жизни как то мало интересны. Так и будем каждый в свое верить. Люди которые смотрят телевизор, говорят прямо точно так же как им говорит телевизор.

Вот это я понимаю, пропаганда работает, куда там нашей тоталитарной.
Хотя может фэйк конечно.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/97979/

Что здесь, что за морем-океаном сработали спецслужбы. доказательств куча и там и там. Но конечно же ничего предъявить нельзя, не кому да и не с кем. Половина просто не верит.
Какие ваши доказательства (Копирайт)?
Давай, почитаю про нашу гэбню. В прошлый раз про Сапсан слабовато ты выступил.
Про американскую уже читал и смотрел, выводы сделал.
Причём разбирались западные неравнодушные, это не наш Киселёв выдумал.
Кстати, ты толерантно забыл про исчезнувший во вспышке в стене Пентагона самолёт.
А просто самолёта не было. Трудно, да? Заставлять себя верить в неправду?
И именно себе доказать это необходимо.

proteus [1219138]: Кстати, а что, в Усть-Куте вроде ничего криминального на мой дилетантский взгляд. Полоса как полоса...

Overclock [1219247]: ремонта она просит =). Хотя информация что ремонт идет вроде есть

http://housan.ru/do-konca-2015-goda-dolzhna-zavershitsja

Ну и на счет состояния, угадайте о ком в статье идет речь? =) В 2014-2015 годах должны выполнить реконструкцию взлетно-посадочной полосы, после которой аэропорт Усть-Кут сможет принимать современные региональные самолеты

Т.е. в регионе Иркутская Область + Якутия + Бурятия добавится еще один аэропорт, который сможет принимать ССЖ (сейчас это Иркутск, Братск, Улан-Удэ, Якутск, Мирный, Полярный, Нерюнгри), во всех остальных (а их много, Усть-Илимск и все оставшиеся аэропорты ИО, аэропорты Бурятии (Багдарин, Усть-Баргузин, Гусинозерск ...) и Якутии) точно может сесть Ан24/26, и Ан140/148 (но не уверен, они вроде сертифицированы на грунтовые полосы, но вот сомневаюсь что они в Бодайбо хотя бы сядут без последствий).

Т.е. 1 ССЖ у нас оправдан (именно для обслуживания ИО и соседей) =)

http://m.gazeta.ru/politics/news/2015/11/19/n_7909415.shtml
Вот такая изоляция...

proteus [1219252]: а что ж 148 й в Усть кут то не летал, а гоняли два 24х?
Статья 2011 года, реально сделали или нет?

Overclock [1219257]: а хз. Ан24 убить сложнее =) И кстати, ан148 летал туда ... Ангара любит организовать с помпой новые маршруты с самолетом ан148, но через пару месяцев либо отменяет рейсы, либо ставит на него ан24 (он все таки в двое меньше по пассажировместимости). Ну и там важно знать куда он дальше после Усть-Кута летит и какая в том аэропорту ВПП. Теоретически Ан148 можно посадить на грунт, но там вроде существенные ограничения по нагрузке, да и случись чего его ремонт вылетит в копеечку (его сейчас ремонтировать по факту негде, только собственными силами =( )

Статья 2011 года, реально сделали или нет? а фиг его знает. Сейчас Усть-кут в основном грузовой порт. Раньше якутские рейсы там делали промежуточную посадку, теперь они летят мимо. В новостях про аэропорт Усть-Кут после 2013 года как-то забыли.

proteus [1219258]: Я несколько раз видел, как два Ан-24 летели гуськом-парочкой из Иркутска туда и обратно.
Надо покопаться, чего там и как.
Думаю, все возможные ССЖные рейсы региона заберет Якутия, если выживет.
Если только внезапно не народится таки свой мощный региональный нацпер в Улан-Удэ...
1 ССЖ держать бессмысленно в парке.

Хочу поделиться с вами танком, стреляющим какашками, что скажете?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=898097

proteus [1219252]: Павел, помните вы рассказывали про человека из политеха, разработку которого не профинансировали и китайцы заинтересовались? Сегодня общалась с девушкой, которая работает в этой области (субсидирование по пост 218 Развитие кооперации российских вузов и производственных предприятий.) Она его вспомнила, сказала, что заявка не правильно была оформлена, поэтому не прошла. Пусть еще раз оформляет. Сейчас как раз выделили 130 млн под эти субсидии:)

Overclock [1219228]: Про сапсан слабовато ? Ну извините, сначала кусочка не было рельсы 20 сантиметров, а потом уже яму раскопали больше метра и рельсы метр тоже куда то дели.

Так же и про гэбню искать , как и самолет пропал при вспышке.

Но это все бессмысленно, что толку то это копать ?

Diana75 [1219327]: насколько я знаю в следующую очередь (6) работ по постановлению 218 политех вообще не попал . Я тоже работал по этому постановлению (иркут - иргту) , участвовал в двух проектах. В этот раз отказался сотрудничать (по моей и некоторым смежным темам) сам иркут, а оставшиеся темы не прошли конкурс :( Одно из требований получения субсидии это 50% софинансирование преприятием. Т.е. если он даже найдет преприятие - партнера, то что бы расчитывать на субсидию скажем в 12 миллионов, предприятие должно вложится на такую же сумму...и далее втечение всего проекта и несколько лет после должно отчитываться о расходовании собственных средств и эффективности внедрения разработки.
Там с каждой очередью требования по работам растут, а финансирование уменьшается.

proteus [1219345]: Все понятно. Спасибо, что разъяснили. Может не так поняла, но она советовала подать заявку. Если политех не попал, кто попал тогда?
У вас какая тема, если не секрет?)

Diana75 [1219349]: победители тут http://p218.ru/winner

    У вас какая тема, если не секрет?) там длинное мудренное название, а если по сути - создание специализированных программ (модулей расширения) для Siemens nx. Т.е. программная надстройка, позволяющая создать электронный макет стапеля с минимальными усилиями со стороны конструктора (в идеале должна остатся одна кнопка "создать " и указатель на изделие для которого нужно спроектировать стапель :)

http://cyberleninka.ru/article/n/integrirovannaya-sistema-sozdaniya-elektronnoy-modeli-aviatsionnoy-...

http://www.ato.ru/content/postavki-ssj-100-aviakompanii-yamal-perenesli-na-sleduyushchiy-god. По всей видимости в 2016 году перенесут, а потом вообще откажутся.

proteus [1219386]: У меня по первой ссылке выдает: Oops, you've encountered an error.

Слово стапель мне знакомо по причине кузовного ремонта нашей машины, кот., к слову, муж, гонщик спиди уделал в хлам. Правда, не знаю используется ли там стапель. Ибо познакомились с товарищем на ДБВ, кот. и делает машинку. Как делает - тайна, покрытая мраком) Кнопка "создать"- тоже, вроде, понятно. Но все вместе....)) Короче, если надо будет кого грузануть, использую цитаты из вашей статьи:)

Если серьезно, 12 млн для Иркута - не такие уж и деньги. Странно, что они отказались от стоящих проектов.

Diana75 [1219404]: на иркуте сейчас аврал + диффецит средств. Да и внедрять новые технологии сейчас для них не с руки (запуск мс21 уже на финишной прямой , су30 использует старые технологии и переводить его на новые невыгодно, а для як130 все уже отлаженно ( с точки зрения завода) .
А вообще да обидно...почти все что они купили у немцев, политех им предлагал лет десять назад (но только в виде технологии ... идеи) ...но тогда заводу это было не нужно (типо мы так не привыкли, да и с привычными технологиями все работает) .... а теперь заплатив кучу денег немцам сами поражаются на сколько на самом деле тривиальные решения заложены в их оборудовании (хотя конечно немецкое качество это немецкое качество, не известно как бы завод реализовал подобные технологии, но однозначно это было бы дешевле)

PS в ссылке буква s потерялась http://p218.ru/winners хотя тут вроде в принципе все кто участвовал.

Тут победители 6 очереди (2015-2017 года) http://p218.ru/images/Список_победителей.pdf

proteus [1219422]: Конечно, обидно.
Посмотрела победителей. Приличные проекты. Приоритеты: нефтянка, металлургия, машиностроение, медицина, продовольствие. И ключевое слово "импортозамещение". Может нашим проектам этого слова не хватает.

Diana75 [1219466]: И ключевое слово "импортозамещение". Может нашим проектам этого слова не хватает. - ИМХО "ипортозамещение" это словоблудие чистой воды по двум основным причинам:
1 - любая научно-техническая разработка, созданная в России по определению не может быть импортной.
2 - если понимать "импортозамещение" в том смысле под которым это понимают политики, то сама научная разработка не имеет смысла. Т.к. это означает создать отечественный аналог того что есть на западе (т.е. грубо делать то, чем занимаются китайцы на протяжении всего 20 -21 века =) ... а это означает нулевой научный выхлоп (а 218 позиционируют как Научно-исследовательские работы) и сомнительная патентуемость.

proteus [1219479]: это означает создать отечественный аналог того что есть на западе

Ну почему? Сам же писал: .почти все что они купили у немцев, политех им предлагал лет десять назад

Получается, что как раз то, чего не западе не было, а потом, когда появилось то купили.
Но если бы взяли у вас то чем не импортозамещение?

не знаю как ЭТО назвать. echo.msk.ru/blog/day_video/1662608-echo/ Этот откровенно долбанутый депутат госду...ы получает з/п.

http://www.rbc.ru/society/22/11/2015/5651291e9a7947162984fb82
А как назвать это?

vkolya [1219661]: Может, надо завязывать уже тут дисскутировать, а то чистки начнутся, и нас всех того этого...))