в Иркутске 21:42, Мар. 29    
Неудобная правда о блокаде Ленинграда от пережившего ее.
10.02.21 12:41
#1430825
Олег Г
Иркутск
За публикацию статьи ее автора при совке бы растрелляли..Какие всетаки подлые были люди тогда...
Из воспоминаний академика Д.С. Лихачева:

«Эту ледовую дорогу называли дорогой смерти (а вовсе не «дорогой жизни», как сусально назвали ее наши писатели впоследствии).
Машины часто проваливались в полыньи (ведь ехали ночью). Рассказывали, что одна мать сошла с ума: она ехала во второй машине, а в первой ехали ее дети, и эта первая машина на ее глазах провалилась под лед. Ее машина быстро объехала полынью, где дети корчились под водой, и помчалась дальше, не останавливаясь. Сколько людей умерло от истощения, было убито, провалилось под лед, замерзло или пропало без вести на этой дороге! Один Бог ведает! У А. Н. Лозановой (фольклористки) погиб на этой дороге муж. Она везла его на детских саночках, так как он уже не мог ходить. По ту сторону Ладоги она оставила его на саночках вместе с чемоданами и пошла получать хлеб. Когда она вернулась с хлебом, ни саней, ни мужа, ни чемоданов не было. Людей грабили, отнимали чемоданы у истощенных, а самих их спускали под лед. Грабежей было очень много. На каждом шагу подлость и благородство, самопожертвование и крайний эгоизм, воровство и честность.

***

Самое страшное было постепенное увольнение сотрудников. По приказу Президиума по подсказке нашего директора — П. И. Лебедева-Полянского, жившего в Москве и совсем не представлявшего, что делается в Ленинграде, происходило «сокращение штатов». Каждую неделю вывешивались приказы об увольнении. Увольнение было страшно, оно было равносильно смертному приговору: увольняемый лишался карточек, поступить на работу было нельзя.
На уволенных карточек не давали. Вымерли все этнографы. Сильно пострадали библиотекари, умерло много математиков — молодых и талантливых. Но зоологи сохранились: многие умели охотиться.

***

Директор Пушкинского Дома не спускался вниз. Его семья эвакуировалась, он переехал жить в Институт и то и дело требовал к себе в кабинет то тарелку супа, то порцию каши. В конце концов он захворал желудком, расспрашивал у меня о признаках язвы и попросил вызвать доктора. Доктор пришел из университетской поликлиники, вошел в комнату, где он лежал с раздутым животом, потянул носом отвратительный воздух в комнате и поморщился; уходя, доктор возмущался и бранился: голодающий врач был вызван к пережравшемуся директору!

***

Зимой, мыши вымерли с голоду. В мороз, утром в тишине, когда мы уже по большей части лежали в своих постелях, мы слышали, как умиравшая мышь конвульсивно скакала где-то у окна и потом подыхала: ни одной крошки не могла она найти в нашей комнате.

***

В этой столовой кормили по специальным карточкам. Многие сотрудники карточек не получали и приходили... лизать тарелки.

***

А между тем из Ленинграда ускоренно вывозилось продовольствие и не делалось никаких попыток его рассредоточить, как это сделали англичане в Лондоне. Немцы готовились к блокаде города, а мы — к его сдаче немцам. Эвакуация продовольствия из Ленинграда прекратилась только тогда, когда немцы перерезали все железные дороги; это было в конце августа.
Ленинград готовили к сдаче и по-другому: жгли архивы. По улицам летал пепел.
10.02.21 12:42
#1430826
Олег Г
Иркутск
Город между тем наполнялся людьми: в него бежали жители пригородов, бежали крестьяне. Ленинград был окружен кольцом из крестьянских телег. Их не пускали в Ленинград. Крестьяне стояли таборами со скотом, плачущими детьми, начинавшими мерзнуть в холодные ночи. Первое время к ним ездили из Ленинграда за молоком и мясом: скот резали. К концу 1941 г. все эти крестьянские обозы вымерзли. Вымерзли и те беженцы, которых рассовали по школам и другим общественным зданиям. Помню одно такое переполненное людьми здание на Лиговке. Наверное, сейчас никто из работающих в нем не знает, сколько людей погибло здесь. Наконец, в первую очередь вымирали и те, которые подвергались «внутренней эвакуации» из южных районов города: они тоже были без вещей, без запасов.
Голодали те, кто не мог получать карточек: бежавшие из пригородов и других городов. Они-то и умирали первыми, они жили вповалку на полу вокзалов и школ. Итак, одни с двумя карточками, другие без карточек. Этих беженцев без карточек было неисчислимое количество, но и людей с несколькими карточками было немало.

***

Были, действительно, отданы приказы об эвакуации детей. Набирали женщин, которые должны были сопровождать детей. Так как выезд из города по личной инициативе был запрещен, то к детским эшелонам пристраивались все, кто хотел бежать...
Позднее мы узнали, что множество детей было отправлено под Новгород — навстречу немцам. Рассказывали, как в Любани сопровождавшие «дамы», похватав своих собственных детей, бежали, покинув детей чужих. Дети бродили голодные, плакали. Маленькие дети не могли назвать своих фамилий, когда их кое-как собрали, и навеки потеряли родителей.

***

Некоторые голодающие буквально приползали к столовой, других втаскивали по лестнице на второй этаж, где помещалась столовая, так как они сами подняться уже не могли. Третьи не могли закрыть рта, и из открытого рта у них сбегала слюна на одежду.

***

В регистратуре лежало на полу несколько человек, подобранных на улице. Им ставили на руки и на ноги грелки. А между тем их попросту надо было накормить, но накормить было нечем. Я спросил: что же с ними будет дальше? Мне ответили: «Они умрут». — «Но разве нельзя отвезти их в больницу?» — «Не на чем, да и кормить их там все равно нечем. Кормить же их нужно много, так как у них сильная степень истощения». Санитарки стаскивали трупы умерших в подвал. Помню — один был еще совсем молодой. Лицо у него был черное: лица голодающих сильно темнели. Санитарка мне объяснила, что стаскивать трупы вниз надо, пока они еще теплые.
Когда труп похолодеет, выползают вши.

***

Уже в июле началась запись в добровольцы. /.../. А Л. А. Плоткин, записывавший всех, добился своего освобождения по состоянию здоровья и зимой бежал из Ленинграда на самолете, зачислив за несколько часов до своего выезда в штат Института свою «хорошую знакомую» — преподавательницу английского языка и устроив ее также в свой самолет по броне Института.
Нас, «белобилетчиков», зачислили в институтские отряды самообороны, раздали нам охотничьи двустволки и заставили обучаться строю перед Историческим факультетом.
Вскоре и обучение прекратилось: люди уставали, не приходили на занятия и начинали умирать «необученными».

***

Помню, как к нам пришли два спекулянта. Я лежал, дети тоже. В комнате было темно. Она освещалась электрическими батарейками с лампочками от карманного фонаря. Два молодых человека вошли и быстрой скороговоркой стали спрашивать: «Баккара, готовальни, фотоаппараты есть?» Спрашивали и еще что-то. В конце концов что-то у нас купили. Это было уже в феврале или марте. Они были страшны, как могильные черви. Мы еще шевелились в нашем темном склепе, а они уже приготовились нас жрать.

***

Развилось и своеобразное блокадное воровство. Мальчишки, особенно страдавшие от голода (подросткам нужно больше пищи), бросались на хлеб и сразу начинали его есть. Они не пытались убежать: только бы съесть побольше, пока не отняли. Они заранее поднимали воротники, ожидая побоев, ложились на хлеб и ели, ели, ели. А на лестницах домов ожидали другие воры и у ослабевших отнимали продукты, карточки, паспорта. Особенно трудно было пожилым. Те, у которых были отняты карточки, не могли их восстановить. Достаточно было таким ослабевшим не поесть день или два, как они не могли ходить, а когда переставали действовать ноги — наступал конец. Обычно семьи умирали не сразу. Пока в семье был хоть один, кто мог ходить и выкупать хлеб, остальные, лежавшие, были еще живы. Но достаточно было этому последнему перестать ходить или свалиться где-нибудь на улице, на лестнице (особенно тяжело было тем, кто жил на высоких этажах), как наступал конец всей семье.
По улицам лежали трупы. Их никто не подбирал. Кто были умершие? Может быть, у той женщины еще жив ребенок, который ее ждет в пустой холодной и темной квартире? Было очень много женщин, которые кормили своих детей, отнимая у себя необходимый им кусок. Матери эти умирали первыми, а ребенок оставался один. Так умерла наша сослуживица по издательству — О. Г. Давидович. Она все отдавала ребенку. Ее нашли мертвой в своей комнате. Она лежала на постели. Ребенок был с ней под одеялом, теребил мать за нос, пытаясь ее «разбудить». А через несколько дней в комнату Давидович пришли ее «богатые» родственники, чтобы взять... но не ребенка, а несколько оставшихся от нее колец и брошек. Ребенок умер позже в детском саду.
10.02.21 12:42
#1430827
Олег Г
Иркутск
У валявшихся на улицах трупов обрезали мягкие части. Началось людоедство! Сперва трупы раздевали, потом обрезали до костей, мяса на них почти не было, обрезанные и голые трупы были страшны.
Так съели одну из служащих Издательства АН СССР — Вавилову. Она пошла за мясом (ей сказали адрес, где можно было выменять вещи на мясо) и не вернулась. Погибла где-то около Сытного рынка. Она сравнительно хорошо выглядела. Мы боялись выводить детей на улицу даже днем.

***

Несмотря на отсутствие света, воды, радио, газет, государственная власть «наблюдала». Был арестован Г. А. Гуковский. Под арестом его заставили что-то подписать, а потом посадили Б. И. Коплана, А. И. Никифорова. Арестовали и В. М. Жирмунского. Жирмунского и Гуковского вскоре выпустили, и они вылетели на самолете. А Коплан умер в тюрьме от голода. Дома умерла его жена — дочь А. А. Шахматова. А. И. Никифорова выпустили, но он был так истощен, что умер вскоре дома (а был он богатырь, русский молодец кровь с молоком, купался всегда зимой в проруби против Биржи на Стрелке).

***

Наш заместитель директора по хозяйственной части Канайлов (фамилия-то какая!) выгонял всех, кто пытался пристроиться и умереть в Пушкинском Доме: чтобы не надо было выносить труп. У нас умирали некоторые рабочие, дворники и уборщицы, которых перевели на казарменное положение, оторвали от семьи, а теперь, когда многие не могли дойти до дому, их вышвыривали умирать на тридцатиградусный мороз. Канайлов бдительно следил за всеми, кто ослабевал. Ни один человек не умер в Пушкинском Доме.
Одна из уборщиц была еще довольно сильна, и она отнимала карточки у умирающих для себя и Канайлова. Я был в кабинете у Канайлова. Входит умирающий рабочий (Канайлов и уборщица думали, что он не сможет уже подняться с постели), вид у него был страшный (изо рта бежала слюна, глаза вылезли, вылезли и зубы). Он появился в дверях кабинета Канайлова как привидение, как полуразложившийся труп и глухо говорил только одно слово: «Карточки, карточки!» Канайлов не сразу разобрал, что тот говорит, но когда понял, что он просит отдать ему карточки, страшно рассвирепел, ругал его и толкнул. Тот упал. Что произошло дальше, не помню. Должно быть, и его вытолкали на улицу.
Теперь Канайлов работает в Саратове, кажется, член Горсовета, вообще — «занимает должность».

***

Женщина (Зина ее знала) забирала к себе в комнату детей умерших путиловских рабочих (я писал уже, что дети часто умирали позднее родителей, так как родители отдавали им свой хлеб), получала на них карточки, но... не кормила. Детей она запирала. Обессиленные дети не могли встать с постелей; они лежали тихо и тихо умирали. Трупы их оставались тут же до начала следующего месяца, пока можно было на них получать еще карточки. Весной эта женщина уехала в Архангельск. Это была тоже форма людоедства, но людоедства самого страшного.

***

Власть в городе приободрилась: вместо старых истощенных милиционеров по дороге смерти прислали новых — здоровых. Говорили — из Вологодской области.

***

Я думаю, что подлинная жизнь — это голод, все остальное мираж. В голод люди показали себя, обнажились, освободились от всяческой мишуры: одни оказались замечательные, беспримерные герои, другие — злодеи, мерзавцы, убийцы, людоеды. Середины не было.
Модзалевские уехали из Ленинграда, бросив умиравшую дочурку в больнице. Этим они спасли жизнь других своих детей. Эйхенбаумы кормили одну из дочек, так как иначе умерли бы обе. Салтыковы весной, уезжая из Ленинграда, оставили на перроне Финляндского вокзала свою мать привязанной к саночкам, так как ее не пропустил саннадзор. Оставляли умирающих: матерей, отцов, жен, детей; переставали кормить тех, кого «бесполезно» было кормить; выбирали, кого из детей спасти; покидали в стационарах, в больницах, на перроне, в промерзших квартирах, чтобы спастись самим; обирали умерших — искали у них золотые вещи; выдирали золотые зубы; отрезали пальцы, чтобы снять обручальные кольца у умерших — мужа или жены; раздевали трупы на улице, чтобы забрать у них теплые вещи для живых; отрезали остатки иссохшей кожи на трупах, чтобы сварить из нее суп для детей; готовы были отрезать мясо у себя для детей; покидаемые — оставались безмолвно, писали дневники и записки, чтобы после хоть кто-нибудь узнал о том, как умирали миллионы. Разве страшны были вновь начинавшиеся обстрелы и налеты немецкой авиации? Кого они могли напугать? Сытых ведь не было. Только умирающий от голода живет настоящей жизнью, может совершить величайшую подлость и величайшее самопожертвование, не боясь смерти. И мозг умирает последним: тогда, когда умерла совесть, страх, способность двигаться, чувствовать у одних и когда умер эгоизм, чувство самосохранения, трусость, боль — у других.
Правда о ленинградской блокаде никогда не будет напечатана».
10.02.21 12:43
#1430828
Олег Г
Иркутск
Вот статья с фотографиями ,и там же ссылка на полную книгу https://1mim.livejournal.com/512030.html
10.02.21 14:01
#1430831
Олег Г
Иркутск
Или вот еще выдержка из книги по допрорсам НКВДшников-также и меня допрашивали в 2014 году,меняя фразы и заставляя подписаться(был свидетелем убийства) почти 100 лет прошло,а ничего не меняется. Ниже из книги.


1 Мне неоднократно приходилось говорить: под следствием людей заставляли подписывать и то, что они не говорили, не писали, не утверждали или то, что они считали совершенными пустяками. В то время, когда власти готовили Ленин­град к сдаче, простой разговор двух людей о том, что им придется делать, как скрываться, если Ленинград займут немцы, считался чуть ли не изменой родине. Поэтому мне и в голову не приходило обвинять в чем-либо Григория Александ­ровича, как и многих других, подписывавших под «крепким» принуждением то, что нужно было следователю-палачу. Я мог им только сочувствовать. Григорий Александрович был арестован в первый раз и, по-видимому, не знал, что на вопросы следователя нужно либо отказаться отвечать, либо говорить как можно меньше. Воображаю следующий разговор его со следователем: Следова­тель. Известно ли вам, что Б. И. Коплан ждет немцев? Гуковский. Какая чушь, он их смертельно боится. Следователь (притворяясь наив­ным). Почему? Гуковский. Он же еврей. Следователь. Но он пра­вославный. Гуковский. Если бы у гестаповцев была голова на плечах, они бы понимали, что он не может быть сионистом. Следователь. Благо­дарю вас, что вы защитили товарища. Подпишите протокол. Гуковский. Протокол не точен. Я не говорил, что у гестаповцев «голова на плечах». Я ска­зал — «если...» Следователь. Не будем же мы ссориться из-за четырех букв. Важно, что вы защитили товарища от клеветы. Гуковский подпи­сывает, и его уводят довольного, что он защитил товарища.

А в протоколе три пункта для обвинения. Против Коплана два: паникер и готов идеологически предаться врагам: предать идеологию советского челове­ка и политически опереться на религию. Против Гуковского: признает «голову на плечах» у гестаповцев, возможность этой «головы», во всяком случае.

Я не анекдот придумал: так именно и строились допросы, такие обвинения и предъявлялись.
10.02.21 15:33
#1430841
Юрий Михайличенко
Иркутск
А зачем это здесь?
Внезапно открылись глаза и захотелось осчастливить всех?

Я понимаю, был бы пост типа: Я всегда думал так-то и так-то, узнал, что было совсем наоборот и сейчас нахожусь в шоке... Неужели это правда?...

А так или очередной наброс для срача, или научился копипастить и закрепляет навыки...
10.02.21 17:40
#1430849
Олег Г
Иркутск
yumiha [1430841]: Вам лишь бы чтонибудь писать..Кстати а какая цель вашего коментария? Или тоже без толка? Напишие тогда и в тему по нумизматике типа нафига вы собираете всякое старье? и вообще пусть тебе все тут обьяснят зачем катаются на лыжах и велах,и ходят в походы,если и без этого можно жить..Я написал потому что вчера увидел,почитал и зацепило,так как нынешняя власть не многим лучше,и конкректно 8 февраля была конференция анти коррупционного коммитета,и неудобные вопросы тупо игнорировали и затерали,там же в коментариях дали эту ссылку.
10.02.21 17:55
#1430850
Юрий Михайличенко
Иркутск
ttd1 [1430849]: почитал и зацепило - что-то новое увидели? По-моему, это всё давным давно было известно, да и по человеческой природе понятно. Не известно поведем ли мы себя лучше в подобной (не дай бог) ситуации...
нынешняя власть не многим лучше - это тоже понятно.
а какая цель вашего коментария? - мне не нравится постоянное по поводу и без поливание дерьмом нашей страны.
10.02.21 21:24
#1430860
Иван Фёдорович Крузенштерн
Люди погибли из-за окружения города немцами.
Окружение стало возможным из-за неготовности к войне.
А, как можно быть готовым к войне, если перед этим было убито более 10 миллионов !? Цвет нации начиная с 1905 года был уничтожен либо был вынужден эмигрировать.
Читайте "Двести лет вместе". Там всё написано.

Всем мученически погибшим жителям блокадного города Вечная Память...
10.02.21 21:34
#1430861
Олег Г
Иркутск
Кстате в полной версии книги,а прочитал я ее уже гдето до середины есть вполне годные советы по выживанию.Одно из изобретений сотрудников института,умирающих с голода,это дрожжевые опилки. Я так и не понял из описания ингридиенты,но чтото типа в воде замачиваются опилки,они тухнут,воняют,и на них плодятся бактерии,и эти бактерии уже выделяют белок,которым можно питаться и людям,протянуть какоето время до смерти,вернее оттянуть.Самые падонки-это власти-людей окружили и не давали его покинуть,и не кормили. Незнаю,чем они лучше фашистов.В газетах тех лет упоминалось как минимум о 1милиион 200 тыс человек,это не счтая крестьян,которых туда согнали,и не давали им карточек на еду,которые поголовно вымерли.потом цифры стали занижать,преукрашивать
11.02.21 02:32
#1430870
Sergey SergeEvich
Поздравляю, Олег Г - у вас впереди ещё много открытий. Почитайте ещё Лихачева же про СЛОН на Соловках, новую книгу Прилепина Обитель про Соловки же (нацбест и проч.). Потом поделитесь впечатлениями.

Это всё было в перестройку (1986-1991) уже опубликовано и я это тогда читал: огонёк, разгон (тоже напридумывал как сейчас ясно-но есть и интересное у него) литературка, солженицын со своими 50 млн расстрелянных якобы и тд. Похоже, по 2му кругу пошло. Или по третьему?
Все ахали и читали (и я вместо сессии - а иначе бы с красным дипломом закончил) - газеты разбирали за час (кому они сейчас нужны?), Новый мир перестали лимитировать и его тираж достиг вроде 3,5 млн экз! Приходил с опоздание на пару месяцев.


Расстреляно по политическим статьям за 30 лет с 1922 по середину 50х было 800тыс. Тоже много, но не 50млн и даже не 10. Подвергнуты другим репрессиям (лагеря, тюрьма, ссылка) по политическим статьям 2,5% населения - это сравнимо с другими странами - Испания тех лет, Англия 18 века (огораживание) и т. д. И никто самобичеванием не занимается.
Это историк-профессионал Земсков (можно найти его книгу в тырнетах) подсчитал (работал в архивах с конца 80х- они тогда открыты больше были, чем сейчас) и его не смогли опровергнуть пропагандоны с обеих сторон - ни либерасты, ни поцриоты. Историки и наши и зарубежные признали эти цифры. Солженицын просто в раж вошёл и гнал волну - не думаю, что специально, но в состоянии кликушества.

Американцы своих 300 тыс японцев посадили до конца войны в лагеря (кормили неплохо - страна богатая).
Извинились через 50 лет.
У французов Наполеон уничтожил в войнах чуть не 10% своего населения - нацгерой! В Россию зашли 500 тыс наполеоновских войск (там и поляки были и немцы и т д) - на переправе у Березины было уже только 50 тыс! Герой Франции! Любил, кстати, потных женщин (есть письмо жене).


Мифы блокадного Ленинграда…
https://www.softmixer.com/2012/01/blog-post_6619.html
Про мышей, кстати.
Хирург-онколог и ученый Н А Кроткина работала всю блокаду в госпитале и умудрялась заниматься научной работой. В самый тяжелый период блокады она сохранила ценнейших мышей с опухолями, делясь с ними крохами от своего блокадного пайка. Это из книги Анисимова Годы привередливые. Записки геронтолога.
Про вавиловскую коллекцию семян можно вспомнить.
И про людоедов-коммерсантов (котлеты делали на продажу) - их находили и расстреливали. Документы опубликованы в исторических научных журналах.

Про блокаду вышло много (и надо всё публиковать, а то у нас опять цензура):
Глезеров Сергей (сост). Блокада глазами очевидцев. Дневники и воспоминания. Книга 1-3. - не так давно вышла.
Блокадная этика. Представления о морали в Ленинграде в 1941-1942 гг - С. Яров
БЛОКАДНЫЕ ЗАПИСИ ТАНИ ШИШКОВОЙ КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ ИСТОЧНИК 2016
Блокадный дневник О.Ф. Берггольц 8 декабря 1941–25 апреля 1945 гг. - 100 раритетов российской государственности
Блокадный дневник»_ гиперреалистичный фильм о блокаде Ленинграда Режиссер Андрей Зайцев ничего не оставляет за скобками — 2020 Meduza
Как спасали детей-сирот в блокадном Ленинграде_ «В последовательности этих шагов укреплялась блокадная этика» _ Мел
Ленинград осаждали даже добровольцы из Северной Африки. К 72-летию снятия блокады
о взимании платы за эвакуацию детей из блокадного Ленинграда - Зотова А В Вестник КГУ им Некрасова №6 2013 - 3 стр
Полемические вопросы финансирования эвакуации детей из Ленинграда в 1941 -42гг (к статье Зотовой О взимании платы за эвакуацию детей из блокадного Ленинграда) - Газиева Л Л Вестник КГУ им Некрасов.pdf
Эвакуация из блокадного Ленинграда глазами воспитательницы детдома _ Дорогой дневник... _

Почти всё есть в интернете.
11.02.21 08:28
#1430874
Иван Фёдорович Крузенштерн
ttd1 [1430825]:
"Самые падонки-это власти-людей окружили и не давали его покинуть,и не кормили. Незнаю,чем они лучше фашистов."

Вы откуда, любезный, пишите ? Из Киева или из штатов ?
11.02.21 09:20
#1430880
Юрий Михайличенко
Иркутск
krusenstern [1430874]: Вы откуда, любезный, пишите ? Из Киева или из штатов ? - боюсь, что всё гораздо хуже - из головы))
11.02.21 09:32
#1430881
Иван Фёдорович Крузенштерн
yumiha [1430880]:
Печально.
11.02.21 09:37
#1430882
Павел Арсентьев
Иркутск
krusenstern [1430860]: Ещё можете почитать "Евреи в России и СССР" А. Дикого и "Миф о холокосте" Ю. Графа. Много более ценные произведения, чем Солженицын.
11.02.21 09:53
#1430883
Иван Фёдорович Крузенштерн
Polkan [1430882]:
Много более ? Очень сомневаюсь.
Спасибо. Обязательно гляну первую и выскажу своё мнение.
"Миф о холокосте" Ю. Графа отметаем - экстремистская литература.
11.02.21 10:19
#1430884
Павел Арсентьев
Иркутск
krusenstern [1430883]: Про "экстремистскую литературу" - отлично, это пять! ("Не читал, но осуждаю" :D )
Поищите решение суда и наименование истца. И гляньте биографию самого Графа.
11.02.21 11:00
#1430887
Иван Фёдорович Крузенштерн
Polkan [1430884]:
Аплодисменты напрасны.
Не читал и не осуждаю. Темой "холокоста" не интересуюсь в принципе.
11.02.21 11:29
#1430890
Павел Арсентьев
Иркутск
krusenstern [1430887]: Это разные стороны одной медали и знакомство со всеми ними как минимум интересно. Ну а максимум каждый ставит себе сам.
11.02.21 11:30
#1430892
Планета Земля
Иркутск
yumiha [1430850]: Согласен! Многие как с Луны свалились...
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.