Почему я живу в Иркутске

Polnii [1135219]: Чо, правда? Тоскаааааааа там в Дойчланде!

papako [1135121]: Но знаю, оно есть - вон у Оверлога спроси. Это что за зверь?

Overclock [1135298]: Правда. Поэтому я тут. А то что тоска, так это как для кого. Вся европа в доступности, все музеи театры. Просто побродить по старым улицам не изменившимся веками тоже интересно. Но это для культурных людей)
А по мне лучше метнуться на Хубсугул) поохотиться в Жигалово или забраться туда, куда макарка телят не гонял). И собачки держат, куда от них надолго. А там не потянуть столько собак , просто материально это будет настолько разорительно что ой. Да и бойцовые породы там не приветствуются шибко. А регламент на содержание жесть.
Везде свои плюсы и минусы.
Я бы хотел жить тут по уровню жизни как там) НО....) или рыбка или косточка.
Это что за зверь? да просто зашёл разговор как я понял про диких животных, которых вдоль дорого было много у нас раньше.

Polnii [1135310]: вдоль дорог у нас мёртвые с косами стояли, а Оверлог - это какая то экзотич. зверюга

Polnii [1135310]: Я бы хотел жить тут по уровню жизни как там

Ну если под уровнем жизни понимать количество денег, которые можно через себя пропустить в унитаз, то да. А если судить по количеству впечатлений и эмоций?

kv [1135317]: "Ну если под уровнем жизни понимать количество денег, которые можно через себя пропустить в унитаз, то да."

Эх, Володя... а ведь старый вроде, хоть и непожилой уже в связи с недавними событиями.
Дело в том, что подавляющая часть населения у нас в унитаз пропускает хлеб, картошку, макароны и каши, при отсутствии рыбы, мяса, фруктов, овощей, орехов, молочки и т. д. (не, ну по праздникам-то бывает, не спорю). Что неположительно сказывается на здоровье и продолжительности жизни. В молодом-то возрасте ещё ничего, здоровье побеждает. Ну а старые люди государству всяко не нужны (плати им пенсии, обеспечивай мед- и соцучреждениями; а отдачи - ноль). Сами-то они умирать не хотят почему-то. Отсюда - нагрузка на бюджет. Так что политика государства верная - вроде, и заботится о стариках (по крайней мере, так нас ТВ убеждает), а на самом деле изводит их.

kv [1135317]: "А если судить по количеству впечатлений и эмоций?"

Опять-таки, подавляющая часть населения мало финансово способна куда-либо съездить или сходить. В кино два раза в год если.

kv [1135317]: Денег мне и тут хватает. Может я должен был сказать качество жизни.
А впечатления сравнивать как то некорректно. Как можно сравнить рассвет на Лене и рассвет на старых улицах Кёльна? как сравнить впечатления? их до хрена и они разные)
Я стараюсь не сравнивать многое, чтобы проще было жить).
коротко) у нас всё натурально, а там как на картинке или кино, иногда кажется сюрреализмом то что видишь. Этот сюр он только для моего восприятия, там норма. Рассказать невозможно, это надо смотреть. И как я уже говорил, есть и плюсы и минусы. Но высокое качество жизни оспорить невозможно. Ощущения которые трудно сформулировать. Театр) может так ) декорации для жизни.
И это... забыл наверно самое интересное... лица другие , эмоции другие...аура доброжелательности что ли...

Вот именно. Театр
А тут жизнь.

Overclock [1135362]: Только уровень жизни ниже плинтуса у большинства

Polnii [1135382]: оййййй, не надо только по новой, ладно?

У нас-то, конечно, впечатления ага) и эмоции. Одна несчастная (хотя, наверное, очень счастливая в финансовом плане) горнолыжка с обалдевшими ценами и "шикарным" сервисом. 1700 в будний день. Я потратила бы 1400 (а если несколько дней, то и дешевле) лучше на покатухи в Швеции. И получила бы гораздо бОльшие впечатления. И всё это комфортабельным автобусом из Питера. Два дня и ты в Швеции) или три.
Так что про впечатления - индивидуально всё (

Наверно потому, что в Иркутск возвращаешься домой...

Скоро Димонит из Москвы вернётся, он вам расскажет почём в Одессе рубероид))))

Overclock [1135410]: "Оййййй, не надо только по новой, ладно?"

Ну да. Можно быть счастливым уже тем, что не знаешь, как плохо живёшь.

Overclock [1135410]: оййййй, не надо только по новой, ладно? ладно , у тебя чуть выше плинтуса, ты же с меньшинства).
Ты тут про жизнь утверждал не театральную, правильно) а мне она кажется цирковой клоунадой. А то не надо не надо. Сам поживи там сям сравни, потом ненатькать будешь. То что ты как то живёшь, это не значит что все так живут. Мне приходится видеть много людей, которые едва концы с концами сводят. И при этом не тунеядцы и не алкаголики. Многие из них в преклонном возрасте, проработавшие по 50-60 лет. И тем не менее нуждающиеся мягко говоря. Ты по своему окружению мажорскому молодому не суди, кроме тебя поверь есть ещё много людей СОЛНЫШКО.
Хотел бы я чтобы ты мог сравнить 60 летнего старпёра у нас и в Германии. Впрочем сравнивать надо 60 летнего тут и 80 летнего там. Сравнил бы интересы старпёров тут и там. Тут многие старики желают чтоб господь прибрал, а там проклятые ещё за рулём по банам пуляют. Так что ....

Polnii [1135492]: А ведь вся фишка в том, что у нас ты ищешь ГОВНО, а "там" малину. А ищущий всегда находит. Поменяй всё местами в голове своей и тут увидишь 80-и летних, что "по банам за рублём гоняют". Я уж не говорю про то, что ржавый автоваз на дорогах нашего города почти экзотика. Да, хорошо не всем, причем независимо от статуса и материального благополучия, но и "там" та же картина: дуракам всегда "мало"...

Сегодня встречался с 60 летним «старпером», гостиничный бизнес вип класса в Торжке и Твери, хочет турбазу на байкале строить, а начинал с перевозки цемента из москвы на «тройке». Так чток то хочет тот добьется!

Dizel [1135511]: ведь вся фишка в том, что у нас ты ищешь ГОВНО, а "там" малину.

В одно окно смотрели двое:
Один увидел дождь и грязь,
Другой — листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое…
В одно окно смотрели двое…

kv [1135545]: и небо голубое… - и здесь грязь!

yumiha [1135574]: Не, это европейские ценности, а грязь в твоих глазах :)

Earth [1135515]: только всё дело в количестве добившихся

Dizel [1135511]: и тут увидишь 80-и летних, что "по банам за рублём гоняют"
угу. и разница в том, что там по банам для удовольствия, а тут по банам за рублём гоняют нужда заставляет) нищета.

Polnii [1135609]: дык что и требовалось доказать. Всему виной лень людская, идущая чаще всего из детства. А возможностей масса.

Earth [1135624]: а я ещё по секрету скажу)тут возможностей бабки делать больше) но не у всех. И дело не в лени. А в том ещё, в какую струю ты попал. На заводе тупо или на ферме не обогатишься). А там просто работая можно жить на приличном уровне. Без всякого предпринимательства и не проявляя инициативу и сноровку. И это большая разница для основной массы населения.
Не все могут быть барыгами. Не разори у нас , в частности Иркутске заводы, уровень жизни был бы выше. И ради интереса посмотри сколько дохода приносит лесная промышленность в Германии) там вроде и лес рубить негде) сравни с нашей лесной промышленностью и удивишься. И так можно сравнивать почти всё. И не в нашу пользу.
Причина в чём?
Не помню точно, но приблизительно в лес проме Германии ежегодный оборот около 170 млрд. евро

Polnii [1135633]: Причина в чём?

Ну как в чём? Уже ранее сообщалось (в соседней теме), что мы тупые скоты, а они цивилизованные европейцы. Или есть ещё что то?
А понял! Их птица-меркелица гораздо выше летает, нежели наш стерховод :)
Угадал? Ну так и знал :)

Polnii [1135633]: "А там просто работая можно жить на приличном уровне. Без всякого предпринимательства и не проявляя инициативу и сноровку. И это большая разница для основной массы населения."

Во-во. Если у нас просто работать, не выворачиваясь наизнанку - никогда хорошо жить не будешь. Хотя, можно ещё стать риэлтором. Но не каждый может, в силу совести.

papako [1135635]: Хотя, можно ещё стать риэлтором. Но не каждый может, в силу совести.)) про этих крыс не рассказывай, сталкивался. От 50 до 500 кусков умудряются снимать с объекта). Но столкнувшись с ними, спасибо им) научился своим торговать сам) научился даже все гумаги оформлять без помощи крыс этих). По иному после общения с ними , назвать не могу. Об***бут и ближнего своего.
Но надо отдать им должное, наверно им трудно работать, находясь постоянно в противоречии со своей совестью.

papako [1135635]: Если у нас просто работать, не выворачиваясь наизнанку - никогда хорошо жить не будешь

Ну это смотря где работать.
И вечный вопрос: что значит "хорошо жить"?
Вот тут воспевают немцев, а представьте на минутку, что у нас попытаются ввести
тот же пенсионный возраст, что и в Германии? (Т.е. женщины должны будут идти на пенсию на 10 лет позже, а мужчины на 5.) какой вой поднялся бы от "правозащитников", во все девайсы бы трубили, грабят, убивают...

Polnii [1135638]: а рыба с головы гниёт.

Рыба, как и всякая другая скотина, гнёт с кишечника, где гнилостные бактерии обитают ещё при жизни. А что в государстве аналог кишечника?

kv [1135639]: представьте на минутку, что у нас попытаются ввести
тот же пенсионный возраст, что и в Германии? а представьте на минутку, что у нас будет тот же уровень жизни что и там, будут ли ныть? Когда человек в 80 календарных, реально находится на уровне 50 биологически.
А старение зависит как ни странно от качества жизни...

kv [1135640]: А что в государстве аналог кишечника? Москва) Гнила гниёт и отравляет всё вокруг.

Polnii [1135641]: Когда человек в 80 календарных, реально находится на уровне 50 биологически.

Ну сказочек то не надо. Как будто я немцев ни разу не видел :)

kv [1135652]: в Казахстане)
Спорить со старым не буду. Оно же что старый что малый.

Polnii [1135655]: "Спорить со старым не буду."

Можешь спорить. Он хоть и старый, но уже не пожилой.

Polnii [1135638]: От 50 до 500 кусков умудряются снимать с объекта - не зря Димонит на гастроли по стране-то поехал ))

Polnii [1135655]: Спорить со старым не буду.

Если конечно пользоваться такими "аргументами" (про 80-ти летних немцев) то лучше конечно не спорить, уж очень ослиные уши торчат.

papako [1135661]: хоть и старый, но уже не пожилой

Костя, а ты меня навсегда отлучил от клана? Или пара-тройка девайсов на брудершафт может исправить ситуацию?

kv [1135681]: "Костя, а ты меня навсегда отлучил от клана? Или пара-тройка девайсов на брудершафт может исправить ситуацию?"

Девайс на брудершафт, конечно, может исправить всё. Однако, по мере разрешения ситуации на Украине и исчезновением связанных с этим разногласий (я надеюсь), твоё восстановление в пожилых рядах произойдёт автоматически. Само собой, после принятия восстановительной процедуры.

papako [1135780]: Однако, по мере разрешения ситуации на Украине

Очень бы не хотелось зависеть от той поганой ситуации. И не говори мне, что это я её породил и поддерживаю.

kv [1135794]: И не говори мне, что это я её породил и поддерживаю Да что ты) Только из за таких не патриотичных всё и происходит. А продал бы последние портки, поддержал рублём днр и лнр) всё бы было хорошо))).

Polnii [1135841]: К тебе пара вопросиков (на засыпку конечно):
если бы (чисто гипотетически) Путин и Меркель поменялись местами, то
1. Немцы стали бы жить хуже или лучше?
2. Мы стали бы жить лучше или хуже?
И почему?

Задумался😊 это не просто вопрос. Это минимум вопрос для защиты кандидатской. И он некорректен. Менять надо и банду. Один человек это марионетка или лэйба. Действительно не знаю что ответить коротко.
Допущу только одно,хуже бы не стало. Но ненадолго. Как Андропова бы проводили.

Polnii [1135879]: Предлагаю, кроме банды, поменять и население!

Проехав почти четверть страны,могу с уверенностью и объективно,сказать, что жить в Иркутске лучше всего.
Ну и некоторым гражданам, которым не дает покоя риэлторская деятельность в России, рекомендую почитать про оную в той же Германии. Будете приятно удивлены. Какой поп таков и приход.

Polnii [1135641]: Вот про пенсионеров не надо ляля. И у нас есть старички-боровички за 70, фиг догонишь. И тамошние не так бодры. Я как-то ездил в Турции с целым автобусом таких европенсионеров 70-80 лет (на глаз). Они конечно ходили сами, это да. Но меееедленно. Чтоб не рассыпаться видать. Один с гипертокризом в больницу попал за трехдневную экскурсию. На 50-летних наших они никак не тянули и даже на многих 60-65 летних.

Polnii [1135492]: Ты по своему окружению мажорскому молодому не суди, кроме тебя поверь есть ещё много людей СОЛНЫШКО.
Хотел бы я чтобы ты мог сравнить 60 летнего старпёра у нас и в Германии. Впрочем сравнивать надо 60 летнего тут и 80 летнего там. Сравнил бы интересы старпёров тут и там. Тут многие старики желают чтоб господь прибрал, а там проклятые ещё за рулём по банам пуляют. Так что ....
Чудак-человек.
Вам сколько лет, дяденька? Лет 60-65? И что, еле ковыляете? Папако вон кого хошь догонит с девайсом наскипидаренным. Где это вы пожили подолгу, это про Германию на 3 месяца что ли? Я тоже поездил уж маленько, мой темп путешествий мало кто может выдержать. И мои глаза, уши, нюх и разум открыты для мира.
Интересы как интересы у пожилых, у всех разные. Разносторонние. Здесь. Там не знаю.
Ахахаха, про каких мажоров речь? Мне 38 уж, по клубам-пабам не тусую. И никогда не тусовал. Работаю с 12 лет. Круг моих знакомств весьма обширен и не ограничен возрастными группами и социальными слоями. Разных людей вижу и знаю. Никто вроде не просит, чтоб прибрали раньше времени. Коптят до последнего :). Молодцы.

Overclock [1135903]: дачников-старичков, лет 60-80 , с весны до осени вижу - пешком с грузом топают туда-обратно 3-8 км в одну сторону :))

kv [1135545]: не убавить, не прибавить. Плюсую

Polnii [1135879]: Задумался😊 это не просто вопрос. Это минимум вопрос для защиты кандидатской

На эту тему не одна докторская защищена :) Называется "роль личности в истории".
Одна беда, все эти кандидатские-докторские на политические темы до крайности анагжированные. Их результаты определяются требованиями "правящих классов".
Но, что касаемо этой роли у нас (в России) то она весьма велика, вспомним Сталина к примеру, не будь его история страны сложилась бы иначе. Лучше, хуже, не знаю, но точно иначе. А всё почему? А вот именно потому, что наш народ вечно занят поисками "хорошего царя", а не "хороших правил игры". Короля, как известно, делает свита. И "свита" у наших королей такова, что хучь Меркелицу поставь, хучь Обаму (страшно подумать :) ), ничего не поможет. И благосостояние народа не скакнёт и культуры не прибавится.
А что бы свиту поменять нужны правила, согласно которым это делается.
Вот при правлении КПСС все сильно уповали на демократию и выборность сверху донизу.
О, я помню те митинги! Пламенные речи такого содержания:
"Это сейчас они от нас не зависят и назначают кого хотят! При демократии мы их
будем снизу держать за яйца! И всё, жизнь наладится."
Наладилась?
Остаётся возразить мне, мол у нас выборы фальшивые и всё куплено.
А у них?
Достаточно одного факта: за всю историю США, несмотря на изобилие политических
партий, президентами становятся ставленники всего двух из них - демократов и республиканцев. Почему? А потому... (это информация для размышления :) )


Кстати о культуре (одном из её проявлений) наткнулся на интересный материальчик:
http://top.thepo.st/1452404/KAK-RESHILI-PROBLEMU-MUSORA-V-SHVEYTSARII

за всю историю США, несмотря на изобилие политических
партий, президентами становятся ставленники всего двух из них - демократов и республиканцев. Почему? А потому... Т. Рузвельт пытался со своей партией нагнуть систему, но увы... :))

shuwrast [1135914]: Рузвельт пытался со своей партией нагнуть систему

Вот это я не понял. Сколько помню он от демократов выдвигался.
Но не суть, а суть в том, что смена президентов в США никак не меняет внешнюю политику США. Вот даже Рузвельт (несомненно выдающийся политик) во время Второй Мировой хоть и занял антигитлеровскую позицию, но, во-первых не спешил с открытием второго фронта, а во-вторых вся помощь по т.н. лендлизу это был заем (единственно что без процентов) и этот долг обескровленная войной страна из последнего пупа выплачивала зажиревшей на войне америке.

Эм.. дык почему вы всё-таки живете в Иркутске? Давайте уже про Европу и политику тут не будем а?) Разберем города России :)