Чемпионат Иркутской области по Альпинизму 2015 г. Скальный класс. ИТО.

A.FR [1137392]: У меня насос ИТО всего один маршрут.

Может отдельную номинацию сделать, между теми кто без "насоса": Фейр-плей?
только не так, как в том анекдоте)

Warlock [1137404]: А чего тебя тогда в зарегистрированных нет? :)
A.FR [1137392]: Значит, спортсменов раз - и обчелся.

A.FR [1137355]: Есть некоторая разница между разовой тренировкой на том-же Витязе и Насосом. Ужасно то, что это уже просто соревнования ради соревнований. Участник не показывает своего мастерства в решении возникающих перед ним задач. Не ДУМАЕТ. Он просто фигачит заученный элемент. Это уже не альпинизм, это порнография. Можно и обезьянку научить в нужные места фифу втыкать. Только от этого в горах она быстро и надежно не полезет.

Семечки №1 тоже совершенно не ИТОшная трасса, лезется практически в любую погоду людьми с весьма низким уровнем лазания. Ее вы тоже ради "поржать" включили? - Мы ваще с Евгеном еще те затейники и весельчаки были. А на семечках этих как-то кое-кто чуть ли не час висел. Ну и если Вы лезете семечки в любую погоду, то тогда рейтинг Камина не должен вызывать у вас вопросов.

STAS85 [1137377]: И часто вы на Байкале ИТО-шите (там мест для этого - просто завались)? На СпелеоСтарухе? На Сибиряке? Просто интересно.

А зачем откровенно двусмысленный опыт соседей перенимать?

Davydenko [1137421]: Davydenko [1137423]: Миха, ты чего завелся то? Пусть народ лазает, тренируется, насасывает. Это тоже хорошо и полезно.

Davydenko [1137421]: Раньше надо было ДУМАТЬ (c) А на соревнованиях "фигачить" надо.
Ну да, вы белые-пушистые у вас были исключительно "Тренировки" на Витязе, а у нас ,разумеется, исключительно "Насос".

рейтинг Камина не должен вызывать у вас вопросов А вот вызывает, так как, соревнования не на трудность, а на скорость. И когда есть две трассы проходимые лазанием за примерно одинаковое время (соблюдая условия положения), почему вторая стоит в два с лишнем раза дешевле. А умеючи можно и на камине час висеть. Да и зачем она нужна с таким рейтингом, кроме как вам "поржать"?

Раз уж здесь так активизировалась активная часть спортивного сообщества, по просьбе ребят из Улан-Удэ выкладываю сюда-же положение и технический регламент соревнований которые они будут проводить 28.02-01.03.2015, думаю там можно будет сравнить кто лазит лучше с насосом, а кто с онсайт:)


положение:

Технический регламент соревнований в Улан-Удэ:

A.FR [1137435]: Алексей, я тебе сейчас по секрету расскажу, почему Камин такой "дешевый" (и да простят меня судьи и оргкомитет соревнований) - все потому, что в камин всегда лазали только ночью, после обильных возлияний различных напитков из карты бара. И желательно это было делать без фонариков.
То же самое можно делать и в рамках соревок, только веревку себе к заднице еще прицепи. И да, в камине нет стационарных шлямбуров, так что точки можешь хоть все пропустить. Спуск ногами...хотя насчет спуска в рамках соревнований не уверен. Если оборудуют наверху станцию, то мож и правда дюльферять придется.

Davydenko [1137423]: на Байкале периодически ИТОшим, лазим там постоянно, на спелеостаруху иногда ездим, на сибиряке не ИТОшили.

AndrewS [1137441]: Спалил контору!

A.FR [1137435]: Ну мы как-бы к горам готовились. Готовиться к еще напридуманным соревнованиям было бы странно.

AndrewS [1137296]: Отнюдь...

kolyamba [1137371]: Праааавильно, дядя Фёдор...

Davydenko [1137461]: Ну а мне, к чему готовится, если в горах мне это, пока, совершенно не нужно? А так хоть какая-то развлекаловка) да и задел на будущее, да и тренировка навыков работы с железом, как-никак.

Вот, Лёха, ты красавчик там где ты рисуешь шлямбуров нет или их мало и они с других линий выхвачены.
Ты лезь как хочешь, но будь добр встёгиваться в каждый шлямбур трассы и соблюдай общую линию. а то по твоим линиям у тебя расстояния между шлямбурами по 10 метров. а на семечках 3 (по ребру они или в жёлобе у тебя нарисованы) после первых 2-х шлямбуров потом страховка только своими точками и вообще там беговуха можно спокойно лазаньем пройти до станции. какой же это маршрут по шлямбурам. Это лёгкий отдельный трэд маршрут. Если хочешь рисуй и предлагай на судейской. Просто я считаю что раз трасса по шлямбурам, то и нужно двигаться по шлямбурам в пределах лево-право на расстоянии вытянутой руки.

Предлагаю пользоваться, как более достоверными для трасс с шлямбурами, линиями нарисованными на Baikalklimb. Если знаете облаз, то можно использовать с условием что не пропускаете шлямбура заявленной трассы.

На этом бастионе нет трёх независимых линий для одновременного прохождения тремя командами со страховкой по шлямбурам с расстоянием максимум 4 метра и чтобы команды одновременно не пытались встегнуться в одни и те же шлямбура.
Кириловские шлямбура предлагаю засчитать как вариант Семечек 1 т.к. после второго шлямбура рельеф влево-вверх намного проще, а вправо-вверх идёт плита с глухой щелью.

Davydenko [1137461]:
Миш, ты чего такой злой стал?!
Сиденье от велосипеда потерял :)?

Goliaff_U-I [1137553]: Ну что ты за странный человек. Вопрос тебе задавался или все-таки судейству? А почему задавался? Непонятно?

Именно потому, что как раз хочу лезть, не там, где на мой взгляд максимально приближенно к старой схеме трасс, а именно там где судейство считает, что проходит трасса.

Только нет ни одного ответа от судейства, пока одним флудом забили тему.

Очень все-таки хочется получить ответы именно от судейства , а не от участников
на вопросы по уточнению маршрутов: Семечки 1,2,3 и Плита
А также на A.FR [1137225]:

A.FR [1137560]:
Дак давай договоримся лезть по шлямбурам и по Пашиным линиям. думаю остальные поддержат. я нарисую и для судейства тоже. Они думаю с радостью примут раздаточный материал. Фотки сделаны из под маршрутов и им будет понятно кто куда лезет. и начало тоже хочу промаркировать.

Ну давай я попробую свою позицию озвучить.
А с судьями договариваться лучше хором и быстро. а то получаса судейской хватит чтобы только посмотреть трассы и оговорить правила работы связок.
Ну дак что ты поддерживаешь ход моих мыслей или дальше юлишь и требуешь судью на сцену?

Goliaff_U-I [1137573]:
При чем тут договоренности между участниками?
Как решит судейство так и полезем. Пытаться влиять каким-либо образом я не собираюсь.
Просто хочу прояснить его позицию по некоторым вопросам. Если поддержат твои схемы, я возражать не буду, уже в третий раз повторюсь, что считаю их вполне логичными.
И то что ты нашел время этим заниматься - это большой плюс.
И если от лица судейства на форуме никто не может ответить, а ты возьмешь на себя роль согласования с судейством спорных моментов и озвучишь их на форуме, то лично я и (предполагаю) другие участники будем тебе за это благодарны.

Ну скажем так Позиция Старшего судьи такая: На месте разберёмся - там виднее.
Но согласовать всё могу)))

Goliaff_U-I [1137582]: Да уж. Исчерпывающе информативно.
Goliaff_U-I [1137577]: ты поддерживаешь ход моих мыслей или дальше юлишь может впредь покорректнее

A.FR [1137580]: Алексей, вопросы Ваши приняты, судьи их обсуждают, решение по ним будет озвучено главным судьей соревнований на совещании судей и представителей команд. 30 минут которые на это отведены более чем достаточно.

А влазить в спор на форуме кто БЫЛ круче, ловчее и умнее, а кто ЕСТЬ круче ловчее и умнее, что есть альпинизм, что есть тренировка, что навык и опыт, а что сопли и нюни - как минимум не конструктивно.

Volosatyi [1137669]: Спасибо. Такого ответа вполне достаточно. Но если был бы он раньше, было бы меньше неконструктивных споров.

Продолжаем выгружать маршруты
Карниз

Зелёные шлямбура 1 и Крест обычно использовали одну станцию и чтобы развести маршруты по максимуму предлагаю крест вылезть по белым шлямбурам до уровня станции и только потом встёгиваться в общую станцию.

На ...опе сейчас нет станции нужно вылезать на самый верх и делать станцию на тросс. может успею там добить станцию.

Для маршрута Угол станция организуется за трос, а на Грани Угла станции нет.

Ну а на лбах сейчас только со снеговой лопатой лазить)

Goliaff_U-I [1137872]: Верх этой схемы вводит в заблуждение.

На финале Креста все однозначно.
Ничего предлагать не надо, трасса идет вдоль шлямбуров.
С "Зелеными шлямбурами" трасса не пересекается.

A.FR [1137897]: Вот я в прошлом году видел как с полки сразу уходили влево по зелёным шлямбурам на станцию. а У тебя верно нарисовано. вот только белые шлямбура уходят ещё выше.

Который обвёл шлямбур. хотелось бы чтоб до него долезали по щели, а не уходили сразу по зелёным шлямбурам.

На кресте вверх за перегибом есть шлямбур с кольцом...

Goliaff_U-I [1137926]: Подправил. Лично я лез эту трассу, по щели, за остальными некогда было приглядывать.

maxich [1137940]: Вот те на... Раньше бы эту информацию. Проверили бы.
Сейчас, думаю, не стоит удлинять трассу, т.к. рядом еще 2 трассы с точно таким же рейтингом, причем в отличие от него, без ключевого карниза. И если к Кресту еще добавить участок, то трассы точно будут неравноценные.

A.FR [1137950]: Я думал с такой осведомленностью по шлямбурам то и про него известно. К нему пешком даже можно подойти слева. Но там станция неполноценная, шлямбур и кольцо.

Странно мне всегда казалось, что зеленые два проходят справа от шлямбуров (см. первая стрелка) и под карнизиком по щели (вторая стрелка).

maxich [1137965]: Если неполноценная, то уже не так интересно, но все-равно надо изучить.

Трассы показаны весьма условно, в пределах досягаемости шлямбуров.
Мне тоже не совсем нравится такая подача, считаю что надо отмечать шлямбура и трассу показывать линией именно по ним (как я выше выложил фрагмент). А выбирать путь прохождения, слева или справа, уже выбор участника. За исключением особо обговоренных случаев.

Небольшой фото отчет.
Ночь выдалась душевной.

Утро встретило участников приятным 10 см слоем пухлого снега!

Зрители сего действия были самые разнообразные..

И было на что посмотреть!

Участники следили за временем..

За страховкой..

А судьи за всем сразу ))

Все работали быстро и слаженно.

Еще немного фото здесь:
https://www.dropbox.com/sc/b5oxqj3xpm9uf72/AABV9FgBXy2ck68JALr2pZwWa#/

Суровые парни

Суровые парни 2

остальные фотки: https://plus.google.com/photos/103410491460657117690/albums/6115913716200839969?banner=pwa&gpsrc...