Третий малазийский самолет за год - вызывает подозрения мягко говоря

yumiha [1453056]: Его надо достать из мойки, упаковать и положить в стерилизатор. Достать из стерилизатора и переместить в операционную.

А а самом начале ещё и прочистить руками трудные места. И одноразовые вещи тоже. И хитрые инструменты и оптику для лапораскопии.

yumiha [1453064]: Он более жизненный, но конечно лучше брать продуктовую корзину. И можно ещё добавить набор услуг или и машину.

Можно было бы сравнивать бигмаки, но они не везде и разного качества. Можно было бы сравнивать в долларах, но курсы бывают искусственные.

Вот, сравниваю базовые потребности. Мне кажется норм.

whoisit [1453060]:
Диплом покажешь? Как бы не мечтал, ты тоже умрёшь :)

whoisit [1453061]: Это мы уже обсуждали в прошлой теме, если коротко то в областной больнице гастроскопию делать точно не советую.

Spiriter88 [1453071]: Если постоянно думать о здоровье и смерти, никогда не станешь счастливым.

Spiriter88 [1453070]: Ты зациклен на деньгах. На что тебе их не хватает прямо сейчас?

Мы ходим по кругу :)

Spiriter88 [1453076]: так их логово стопицотстраничное прикрыли, они в эту тему перебежали.

whoisit [1453060]: "...понял, что у Евгения ... панический страх смерти."
- Это не совсем полная оценка; в реальности это фатально трусливый человек (во всём вообще).

У такого психотипа деятельность при угрозах (истинных или мнимых) выливается всего в два направления: прятаться или бежать - чем он, собственно, и занимается. Вариантов "бороться" и тем более "побеждать" просто не существует.

А попав в условия с уменьшением личной напряженности, начинает фонтанировать злорадством и т.п. - потому что в его понимании он "спасся", а мы "обречены" и подлежим списанию.

vpv [1453077]: Заметь, перебежал только Спиритер - было забавно наблюдать за его скитаниями по всем темам и попытками хоть кого-нибудь подковырнуть привычной унылой риторикой :D

Polkan [1453078]: Если взглянуть немного назад в историю, то вся Польша и западная Украина в принципе всегда придерживалась такой позиции. Минимум борьбы и принципов, максимум подлизывания и продажи лояльности. Евгений, имея польские корни, просто нашёл свой дом. Он молодец, и я рад за него. Странно только, что он не понимает простой вещи - мы не такие. Мы не продаёмся. )

Действительно, чего я ждал от диванных борцов за родину. Нет аргументов, перейдем на личности.
Это же я ту несчастен. А у них всё хорошо, поэтому они в этой теме себя так и ведут :) не едут на Байкал, не едут в Тайланд, не внушают детям ненависть к геям и всему миру. Нет, от своей хорошей жизни они сидят тут в самом далёком уголке далёкого форума. И читают писанину такого недостойного человека :) лол 3 раза :)))
Такие довольные что заняться нечем больше.

Очень мало кто тут боль мень адекватно реагирует.
Все почему то переходят на личности и показывают свои проблемы, говоря о моих личных качествах:)

Spiriter88 [1453083]: Ты уехал к своим, молодец. А для нас там чуждый мир. Тут свои берёзки. Родные. Так понятно?

Spiriter88 [1453083]: Потому что только анализ личности и её опыта даёт понимание её взглядов.
    Или ты всерьёз полагаешь, что если для меня власть/Путин хорошая, а для тебя плохая - то дело именно во власти?

Spiriter88 [1453083]: диванных борцов за родину - это, как я понимаю, один из основных ваших аргументов, причем в формате "сам дурак".
Давайте, поясню, для особо одаренных.
Во-первых, есть большая разница между "рваться на передовую" и "уклоняться от призыва". Если военнообязанный не рвется в бой (по любым причинам) это вовсе не значит, что он дезертирует при призыве или будет не должным образом исполнять свой долг.
А во-вторых, чтобы нормально работал фронт, должен хорошо работать и тыл.
Так что за нашу родину не переживайте. Лучше подумайте, что для вас теперь является родиной и пойдете ли вы её защищать, в случае необходимости. Сюда свои ответы на эти вопросы писать не обязательно, решите их хотя бы для себя.

Polkan [1453079]: перебежал только Спиритер в смысле "только Спиритер"? За ним же целая толпа "патриотов" носится, чтобы доказать (возможно даже больше самим себе) свою правоту 😁

whoisit [1453081]: Минимум борьбы и принципов, максимум подлизывания и продажи лояльности это точно не про оппонентов Евгения?))

vpv [1453095]: А подлизывание и продажа лояльности разве это не принципы? Противоречие, однако!))

Так-то хороший вопрос Юрий задал. Не за горами война в Польше (всё к этому идёт, и не обязательно с участием РФ), готов ли Евгений защищать свой дом или побежит дальше на Запад? А если война пойдёт с Запада? Куда бежать? На востоке ненавистный режим. Вопрос тоже риторический, отвечать не обязательно.

Polkan [1453078]: психотипа деятельность при угрозах (истинных или мнимых) выливается всего в два направления: прятаться или бежать - чем он, собственно, и занимается. Вариантов "бороться" и тем более "побеждать" просто не существует. и давно вы получили диплом психолога ...или хотябы антрополога/социолога?

Если верить хотябы научпопу, то у живых организмов в ходе эволюции выработался т.н. инстинкт самосохранения (это относится в том числе и желание жить в благоприятных и безопасных условиях). На уровне природы, любой живой организм, который пренебрегает этим инстинктом чаще всего являются девиантами и эволюция их очень быстро выбраковывает. И да...пресловутые "материнский инстинкт" и прочий "альтруизм" направленны на сохранение жизни себя или потомства (родственников) что укладывается в концепцию "сохранения своей жизни" (в данном случае "сохранения себя через потомство").
*а это немного из социологии - Но вот если призывают к "альтруизму" ради прочих концептов, не направленный на непосредственное сохранение жизни как "биологического" процесса (таких как "за Сталина", "за **** мир" , "нужно потерпеть" и прочий подобный "шлак"), то это уже чистейшей воды манипуляция обществом (аналог "школьно-дворовых" - взять на слабо)

proteus [1453101]: Пойти и всех убить - чем не вариант самосохранения? Бегут и прячутся слабые. Чем ты сильнее, тем меньше ты прячешься, просто потому, что у тебя меньше рисков.

В посте выше "сила" - это не только физическая сила, а целый набор факторов.
Например: я не умею стрелять, у меня нет ружья, я не умею пользоваться ножом, я ничего не знаю о природе, я никогда в ней не жил, следовательно - в лесу моя модель поведения, как заведомо слабого, строится только на основе бегства и осторожности. Профессиональный охотник в лесу ведёт себя совершенно по-другому, потому что он сильнее. Его инстинкт самосохранения говорит ему, что не надо бежать, нужно поднять ружьё и выстрелить.

yumiha [1453099]: как анонимус написал, я так и цитирую) Речь только о том, что все, что говорят о тех, кто выбрал для себя вариант переезда, можно зеркально применить к тем, кто пытается себя противопоставить. Хотя эти же люди, например, переезжают зачем-то из Лугового в другой, более благоприятный район, и хвастаются, дескать, у них там все хорошо теперь. Вместо того, чтобы переделать Луговое.

whoisit [1453102]: это идеология "культа силы". Общества которые "поощряют" и "культивируют" подобный образ...довольно архаичны (по современным меркам)...и больше характерны (если говорить про уровень гос.идеологии) для тоталитарных режимов, или очень "молодых и агрессивных" низкоразвитых обществ недалеко ушедших от первобытного общественного строя (большая часть африканских государств).
В более развитых обществах концепция немного другая ... и даже если не мусолить опять "чуждый нам" западный гуманизм, а обратиться к банальному "культурному коду" народов, населяющих Россию...то выяснится, что "культ силы" не очень-то и характерен для нашего общества. Ни в одной сказке или легенде "сильный" не побеждает...всегда побеждает "хитрый" (лиса), "ловкий"...или "умный" (тот же Иван-Дурак). В азиатских сказках ровно тоже самое (имею ввиду Татарские, буртятские, якутские и т.д.).
Культ "сильных" можно заметить разве что в "сказаниях" подвергшихся влиянию государства (раньше через "церковь", в СССР через "цензуру"), преследующих вполне определенные цели ... слабо соотносящиеся с целями "простых граждан"

whoisit [1453104]: не надо путать "теплое и мягкое" ... иначе можно договориться до оправдания мотивации различных социопатов и психопатов =)

whoisit [1453102]: все агрящиеся в этой теме, я так понимаю, мобилизации не подлежат, а потому харахорятся. Но вот как речь о "лесе" заходит-так это другое! Стрелять не умею, ничего не знаю...

whoisit [1453102]: покажите на своем примере , в военкомате вас примут с распростертыми объятиями. Или будете как Полкан ждать 41 года ?

proteus [1453107]: всегда побеждает "хитрый" (лиса), "ловкий"...или "умный" - ну так это синонимы силы. Если только не ограничиваться физической. Кстати, то что нам навязывается несколько десятилетий - быть успешным - это тоже быть сильным.

В названии темы самолет.))
Сегодня над центром города видел взлетающий ТУ-134 "с носом". Так обалдел, что даже не сфотал. Обернулся на рев - вероятно, там и двигатели не совсем штатные

Странно, что взлетал не с авиазавода

yumiha [1453124]: а почему он должен с авиазавода взлетать? В России он есть только у МО

Polkan [1453092]: Ну давай я напишу что ты бухаешь вечерами и поэтому пишешь оскорбления, а иногда трезвый пишешь, что то осмысленное. А бухаешь потому что в детстве подвергся насилию от мужчины. И поэтому боишься геев. Или ещё какой то бред. Это не анализ и не выражение взгляда, и не разговор - это переход на личности, когда нет аргументов.

Взгляд с аргументами это когда ты говоришь о курсе доллара и делаешь выводы на основании цен на АлиЭкспресс.

Или когда я делаю выводы о курсе злотого и уровне жизни на основании сравнения ЗП и закрытия базовых потребностей типа квартиры и еды .

Мне кажется сравнивать реальный курс валют лучше через продукты питания. Потому что базовые потребности важнее всякой фигни с АлиЭкспресс и потому что людей в этом классе больше.

Там вон люди смеются что свою ЗП не оценивают в количестве курицы или еды. Это же хорошо. У них значит закрыты базовые потребности.
А я жил в том классе общества где денег не всегда хватает. А были люди с ЗП 2 раза ниже. И таких людей намного больше.

Для оценки взгляда на власть надо не личность с этими взглядами анализировать. А оперировать какими то фактами или аргументами хотя бы.

vkolya [1453125]: Так именно поэтому. Аэропорт-то гражданский. Еще логичнее было бы откуда-нибудь с Белой.

yumiha [1453122]: Кстати, то что нам навязывается несколько десятилетий - быть успешным - это тоже быть сильным.
Если все станут "сильными", то кто же будет им унитазы чинить?
Речь о том, что любой труд почётен (не этому ли нас учили в СССР) и должен оплачиваться достойно. И ещё о том, что, например, владелец фирмы, торгующей шарикоподшипниками, не глядел бы свысока на сантехника. Также как и владелец крупного завода не смотрел бы свысока на хозяина шарикоподшипников и не учил бы его жить в стиле "я-то вон чего достиг, а ты... (например, ленив).

Я же не говорю что Путин плохой так как карлик и ходит на каблуках. Или что нам рассказывает о семейных ценностях и скрепах, а у самого любовницы. Это всё не очень очевидно и аргументированно.

А вот состояние экономики, и важных институтов. Уровень жизни и прочее.Изменение конституции под себя. Это же всё можно пощупать. . Оценить и сделать выводы.

Spiriter88 [1453128]: оперировать какими то фактами - так оперировали же неоднократно. Сравните страну (всё что угодно в ней) в момент прихода Путина и сейчас.

А если взять сво и какие ей заявляли цели, какие делали действия и какие уже есть и какие будут последствия так вообще жуть. Это результат всего того о чем я говорил ещё тогда давно давно

papako [1453130]: владелец фирмы, торгующей шарикоподшипниками, не глядел бы свысока на сантехника - не смотрю с высока, с чего вы взяли?
учили в СССР) и должен оплачиваться достойно - сейчас об этом речи нет. Есть минимальная - по закону и далее "невидимая рука рынка"... Байден её видит и всё время пожимает))

yumiha [1453129]: да там постоянно борта Мчс, сло Россия и МО стоят.

yumiha [1453132]: Давайте сравним лучше после ухода. Но уже сейчас последствия катастрофические.

Долларовых миллиардеров стало больше? Яхт?

Ездили на Жигулях без АБС и подушек и к ним же вернулись?
Я 23 года назад летал в Москву на самолёте времён СССР. А сейчас последние свои 4 полета на импортных.

Была война в Чечне? А сейчас спец операция. Только потери человеческие, репутационные и экономические не сравнить.

Как вы хотите сравнить развал одной системы и становление другой на ее ресурсах и производственной базе.

Это что большая заслуга нефть и газ продавать?

В момент прихода сколько было заводов, школ, больниц ? А сколько осталось?

Сравните страну (всё что угодно в ней) в момент прихода Путина и сейчас. бандиты в малиновых пиджаках , сменились бандитами в погонах и сравните цены на нефть до прихода и после

Spiriter88 [1453136]: у тебя в голове навязчивая идея какая-то насчет катастрофы, и она просто не дает воспринимать объективные неоспоримые факты. Я приводил их уже не один раз - насколько изменилась здесь жизнь за последние 25 лет. То есть насколько стало больше жилья/дорог/больниц/бассейнов/автомобилей/... Но повторять все это от раза к разу уже поднадоело.

Ты видимо просто не помнишь, что было тут в 1999 году, спустя десяток лет "независимости и демократии".

Spiriter88 [1453136]: последние свои 4 полета на импортных. - увы. Всё это последствия рекомендаций всяких МВФ по поводу мирового разделения труда.
23 года назад летал в Москву на самолёте времён СССР - ну, это вам сильно повезло. Последний рейс ТУ-134 как раз в 1999, а у ТУ-154 в 2020...

yumiha [1453139]: особенно грустно в плане авиации, это что те сволочи умудрились-таки оттяпать и фактически уморить лидера советского самолетостроения - КБ Антонов.

Кстати, нынче впервые пришлось полетать на Суперджете :)
Вполне нормальный самолет, надо сказать честно, только он не большой. Их у нас уже где-то сотни полторы-две летает. Сколько там лет цикл восстановления коммерческого производства гражданской авиации? Лет 20-30?

Spiriter88 [1453136]: Это что большая заслуга нефть и газ продавать?

В момент прихода сколько было заводов, школ, больниц ? А сколько осталось?
Заслуга от продажи нефти и газа есть. Товарищ Ходарковский вместо нефти продавал скважинную жидкость. А товарищ Путин рассказал ему, что это называется нефть. Провел, так сказать, ликбез для отдельно взятого человека.
В момент прихода сады весело закрывались и перепрофилировались. Сейчас застройщики строят и то и другое. И да, мест как всегда не хватает.
Заводы, кстати, тоже строят. Не всегда это называют заводом, конечно. К примеру, пятая серия Ирказа фактически удвоила выпуск металла.

vpv [1453094]: я тут просто про то, кто откопал стюардессу.

yumiha [1453123]: штатные. Ту134УБЛ ничем кроме носа не отличается от обычных ту134А.
Раньше их использовали для подготовки пилотов ту22 и ту160, но в последние 20 лет их конвертировали в обычные "салоны" для перевозки пассажиров

proteus [1453145]: Звук был очень громкий. Не помню, чтобы тушки так шумели.

maxp [1453138]: с этим никто и не спорит ... но так же не стоит забывать, что на уровне государства открыто декларировалась концепция развития "мегаполисов"...т.е. суть в том что Иркутск развивается (не так быстро как Казань, Новосибирск и т.д.), при этом малые города, поселки, деревни ровно с такой же скоростью деградируют.
Т.е. если хотите быть полностью объективным, то нужно оценивать уровень развития в целом по стране (области)...иначе вы становитесь "москвичем", который живя в Москве, считает что и в остальной России так же комфортно, так же развит общественный транспорт, сфера услуг и т.д.
PS...ну и как бы мир тоже не стоял на месте...и сравнивая страны тезис той самой "навязчивой катастрофы" вполне имеет место быть...правда это характерно для всех стран бывшего СССР, кроме Прибалтики они за последние 20 лет фактически смогли удвоить размер своих экономик ... а вот Россия, во второй половине 00-х на фоне 100$ за нефть шагала просто огромными темпами (тот самый БРИКС), но теперь...РФ даже близко не валяется со странами БРИКС...т.к. они продолжали развиваться, а вот РФ на их фоне начала тормозить (особенно последние 10 лет) и с каждым годом отставание все сильнее...а 2022-2023 так вообще экономика ушла в минус (это уже даже наши чиновники признают) , при чем падение такое, что 90-е даже близко не валялись (эксперты центробанка прогнозируют падение в районе 10% )

yumiha [1453147]: они всегда так шумели ... даром чтоли ту134 называют "свистком". Просто вы отвыкли...сейчас самым шумным самолетом иркутского аэропорта (не считая су30) является ан24 (и иногда ил76...но им запрещено взлетать и садиться в сторону города). Современные boeing, a320, ssj практически не слышно .... особенно A320Neo (так что мс21-300 по идее тоже тихоней должен быть...на счет мс21-310 не уверен)

proteus [1453107]: Культивировать и продвигать государства могут всё, что угодно. Но факт - во всём мире существуют неравенство и несправедливость, основанные на силе. Ты же не будешь отрицать, что сила правит во всём мире? В каждой стране, в каждом городе. В каждом обществе.