Беспредел в кафешках Иркутска - пакетный чай чашка стоит 25 руб. при себестоимости 4 р.

Ну и второй вариант безбедно прожить старость – это воспитание достойных детей, принесшим в дальнейшем и стакан воды и тапочки) А ждать милости от государства глупо и наивно.

Earth [1125705]: Ну и второй вариант безбедно прожить старость – это воспитание достойных детей это испокон веков был первый способ)

Earth [1125705]: "Ну и второй вариант безбедно прожить старость – это воспитание достойных детей, принесшим в дальнейшем и стакан воды и тапочки)"
Рожать и воспитывать детей с целью собственного обеспечения в старости - тупиковый путь, противный природе.
Развитие направлено в будущее, а не в прошлое.

papako [1125643]: Мне кажется, это общеизвестно. Хотя да, я же глуп. Что ж.
Вместо Олимпиад, Крыма, прочих Украин, ублажения лояльных Вове олигархов, имперского пальцегнутия, вздувания зарплат чиновникам и силовикам, и т. д. - развить востребованное производство (прекратив строительство ТРЦ и прочих подобных заведений), прикладную (прежде всего!) и фундаментальную науки. Обеспечив рабочие места с нормальной зарплатой - чтобы люди туда шли. Решить вопрос с землёй, одновременно прекратив спекуляцию в этом секторе (скептики, остыньте - действующий ЗК в этом отношении и полшага не сделал). Создать условия частным застройщикам. Поставить под жёсткий контроль или национализировать естественные монополии. Сейчас они паразитируют на нас - там мало-мальский начальник получает минимум от ста двадцати и выше. О прибылях можно только догадываться.
А прежде - принять ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНУЮ декларацию, где всё это подробно прописать. Да такую, чтобы отвечала интересам не менее 80% граждан - это возможно (скептики, опять уймитесь).
- Олимпиада - в общем согласен, но провели всё же хорошо. Достойно. И Запад показал своё уродливое лицо, тоже польза. Много политики в этом - плохо. Но таков большой спорт.
- Крым. Правильно вернулся. Стратегический объект. К Украине не прирос. Будет тяжело, я сразу понял, в марте. Но правильно.
- Украина такая не сама появилась. Подсказать, чьи грязные ручки и бумажки там поработали?
- Олигархи зло, но пока проблема нерешаема. А где у нас социализм нынче с человеческим лицом без олигархов? Ась?
- Без имперского пальцегнутия некоторые "острова в океане" не понимают слов. Только сила, наглость и напор - их язык. Россия еще очень корректно себя ведет. Даже слишком.
- Чиновников никто не любит. Проблема. Но люди работают. Многое улучшилось в госаппарате, те же электронные очереди и запросы появились. Силовики нужны, хотя перекос оплат очевиден. Полицейское государство проглядывает. А может готовились к майдану, попытки были неоднократные.
- Развить, прекратить, обеспечить... Да. Что-то делается. Маловато, коряво. Но делается.
- Монополии вроде и так государственные, они ж госкорпорации, одна видимость независимости.
- Декларация. Вот возьмите и напишите. Вы ж вроде сильны в юристике да казуистике. направьте энергию в созидательное русло. Будет удачно и устроит 80% - подпишемся, не вопрос.

Как-то так, если кратко. Ушёл, работать надо.

Overclock [1125777]: подпишемся, не вопрос - хотя бы сядем вместе со знакомыми.)

papako [1125771]: Это что-то новое. Для человечества. Ну есть конечно финская система, где стариков сгоняют в комфортные резервации и они там доживают. В комфорте и одиночестве. Не беспокоя детей своим существованием. Не знаю, кто оплачивает. Есть разные культуры в этом направлении. А у нас принято всё-таки не бросать стариков, поддерживать. Но можно и по Дарвину - "немощен - сдохни". Или переложить ответственность на кого-то. Например, государство. Тем более оно пока не отказывается совсем. Но пытается. Намекает.

yumiha [1125780]: А чего сядем-то. За декларацию. Да ну на... Всё, ушел, это бесконечно.

чего бы не тёрли) всё скатывается к уродливому облику запада и лучезарным обликам луноликих )

Polnii [1125787]: Это только в вашей голове. Мир сложнее.

Overclock [1125805]: Это не в моей голове) это в ваших постах).

Polnii [1125819]: Ложь.

yumiha [1125780]: "...хотя бы сядем вместе со знакомыми.)"
И вот там-то, сидя на нарах, мы и внесём в нашу Декларацию дополнительные необходимые поправки! Ибо времени будет много...

Overclock [1125784]: "А у нас принято всё-таки не бросать стариков, поддерживать."
Так я иного-то и не говорю. Но нельзя выращивать детей "для себя", формируя в них для этого чувство безответной вины и вечно неоплаченного долга (этим, кстати, грешат немало родителей). Ребёнок растёт - для себя, для общества, для ЕГО будущих детей! Но - не для родителей!
И если он воспитан правильно, то и престарелых родителей не забудет. Только надеяться на то не нужно.

papako [1125856]: Согласен. Это решение детей. Нормально воспитанный ребенок не бросит, если будет нужна помощь. Но и сесть на шею не позволит :). И к чему эта нотация тогда?
А вот тот, у кого родители надеются только на пенсию "от государства", может и бросить (иждивенчество встроится в воспитание), когда/если государство откажется от своих обязательств. Вдруг или постепенно. Но вариант такого отказа возможен и вероятен.
Нынешние пенсионеры конечно многие заложники ситуации, они из другой эпохи. Мои родители оттуда. Но что-то особых ужасов пока нет слава Богу от них. Помогаю мало. Как бы не они нам опосредованно больше.

papako [1125856]: Ну так что, будете шатать "Режым" Декларацией? :)

papako [1125856]: Ребёнок растёт - для себя - не знаю для кого он растет, но я своих детей заводил для собственного удовольствия.

yumiha [1125926]: "...но я своих детей заводил для собственного удовольствия."
Да ради Бога. Главное - не заводить детей с целью обеспечить себе безбедную старость.

papako [1125948]: Главное - не заводить детей с целью обеспечить себе безбедную старость. Да ладно тебе, практика показывает, что сейчас заводят себе инкубаторских чтобы обеспечить безбедную молодость. Тенденция знаете ли.

yumiha [1125926]: но я своих детей заводил для собственного удовольствия. ну хоть честно почти) дети они от процесса удовольствия) а остальное от лукавого.

да всем уже все ясно..

Боже, еще и Яд подтянулся. Рукалицо...
Ой, и куда-то уже история делась непонятная в его изложении. Кто удалил?

Overclock [1125992]: хехе а что это вас так раздражает мое присутствие...?

Poison [1125998]: что это вас так раздражает мое присутствие...?

Вот меня присутствие нисколько не раздражает, но вот такие высказывания: да всем уже все ясно.. просто смешат своей напыщенностью. Что именно ясно? И кто эти "все"?
И главное - как ты то попал в число этих избранных?

Poison [1125998]: Да ничего, извините меня. Просто вспоминаю прошлые темы. Эту тему жалко, сольём в УГ. Но мне она кажется важной. Жаль будет.

P.S. И еще. Когда писал свой ответ, я видел полностью ваше сообщение, до того как осталась одна фраза (удалили сами остальное? тоже напугались?). Мне не понравилось то, что я увидел. Не вы лично. А что-то в целом. Ваш мир. Его восприятие. Как вы видите и думаете. Но уж как есть. Не мне судить. Напугало даже. Много ли таких как вы - потерянных и злых, запутавшихся в себе. Что у вас такого произошло, случилось в жизни страшного? Или не случилось.

Overclock [1125777]: Согласен со всем кроме силовиков. Работы там и правда много, а еще и убивают.
Ну и к Олимпиаде отношусь больше положительно.

Эту тему жалко, сольём в УГ. Но мне она кажется важной. Жаль будет. cама тема УГ, какое воспалённое воображение надо иметь, чтобы начинать тему с какой то чашки кофе. Ну не хошь не бери никто силком не вливает. Чё ныть то? и ТеМ БОЛЕЕ К ЧАШКЕ ПОДТЯГИВАТЬ ДРУГИЕ ВОПРОСЫ. Иногда мне тут кажется собираются не совсем адекватные топики. И не совсем адекватные комментаторы.

Polnii [1126148]: "Иногда мне тут кажется собираются не совсем адекватные топики. И не совсем адекватные комментаторы."
Например, старый, выживший из ума, страдающий болезнями Альцгеймера, Паркинсона и старческим маразмом, заядлый любитель нетрадиционных процедур papako.

papako [1126176]: вот у выжившего с ума ума то однако больше чем у...или это просто житейский опыт?)

Polnii [1126191]: вот у выжившего с ума ума то однако больше чем у...

За что же не боясь греха
Петушка хвалит кукуха? :)

Polnii [1126148]: Большое в малом. И малое в большом. Если и здесь будете ныть, как всё плохо, то не стоит. Тут уже отныли несколько страниц. Адекватный вы наш.

Polnii [1126191]: "...вот у выжившего с ума ума то однако больше чем у..."
Да ладно, наличие ума припишем оппонентам. Они вон как, стараются. И им ВАЖНО наличие ума. Я-то к своему уму равнодушен - ибо НЕТ его...

Overclock [1126315]: "Тут уже отныли несколько страниц..."
Отныли. На тему "какая плохая Америка, и все наши беды из-за неё, и какой Вова хороший-раззамечательный".

papako [1126341]: не было такого нытья, не надо придумывать

Overclock [1126342]: "не надо придумывать..."
Так мне НЕЧЕМ придумывать!

Overclock [1126315]: тут как то спрашивали меня можно ли без матов... отвечу, с такими сложно без мата.Хрен объяснишь тугоумным что то без мата и ... Голодранцы, а понтов как у больших. У нонешних принцип что ли? обсеруся, но не сдаюся.

Недоступна мне ваша мысль. Ускользает. Вы про кого? Видимо без мата никак. Объяснитесь в личке, там можно. Не обижусь.

papako [1126341]: какой Вова хороший-раззамечательный".

Слушай друг, ну где? Где ты это увидел? Или в самом деле с умом расстался?
Вроде никто не заикался на эту тему, а ты опять одно по одному.
Или ты между строчек вычитал, что Путин издал указ - " Что б чай в кафешках по 25 руб", а мы его отстаиваем? Или это уже паранойя приблизилась? Ты видишь Путина? Нет!
И я нет! Но Он ЕСТЬ!

Overclock [1126401]: и в личке не дойдёт незачем.

Overclock [1126401]: Ты сам все видешь что происходит, что размусоливать то что и так наглядно демонстрируют , в совке уже бы расстреливали чтобы экономику поднять... Не в нас дело а в отношении к нам к самим себе. 14 летние малолетки думают что то что у них был первый, то все взрослая жизнь а потом с балкона в дерьмо. Сейчас еще незаметно что ждет нас впереди но будет просто хуже с таким отношением к своему же народу.... Циничность, безнаказанность все это так и останется вот только молю чтобы дерьмо на самих и лилось за свои косяки хоть не перед кем то а отвечать придется даже перед самим собой. Глава страны сказал терпеть 2 года это поражает своей наглостью ЭТО что значит всю жизнь терпели с хлеба на воду с воды на хлеб а у них кортежи по 300 машин... ну что за дерьмо то.... сокращения как ненужное дерьмо выбрасывают на помойку лишают проживания в казенной хате ну что это за блдская страна где даже нет приюта у кого есть проблемы... Незнаю как Укропы у них свое горе но 2014-ом мы горя из за этой всей хни хапнем именно в 2015ом...

У нас суды и мусорА, и два действительных ворА. ©

kv [1126406]: "Или в самом деле с умом расстался?"
Ну наконец-то дошло!

papako [1126448]: на том и порешим... :(

добрые люди. от скуки пообосрали друг друга по само нехочу)

Polnii [1126511]: Прям как в анекдоте про двух ковбоев.
Едут два ковбоя по прерии. Вдруг один ковбой видит - лежит куча безоньего дерьма.
Он и говорит второму ковбою :
- Джо, видишь, куча дерьма, если ты ее съешь, я тебе 100 долларов дам!
Второй ковбой мялся, мялся, но в конце концов жадность победила, и он
съедает дерьмо и получает баксы. Едут дальше. Джо обидно, что он наелся
дерьма, а Биллу жалко 100 баксов. Вдруг видят - лежит еще одна куча.
И Джо радостно говорит:
- Билл, если ТЫ съешь эту кучу дерьма, то я тоже дам тебе 100 долларов.
Жадный Билл радостно исполняет желание друга, и, натурально, получает 100
баксов. Едут дальше.
Через некоторое время мрачный Билл говорит Джо: - Слушай, а тебе не кажется,
что мы оба с тобой бесплатно нажрались безоньего дерьма?

Сегодня пил чай по 25 р. С сахаром. В столовке. Кровавый рэжым!

papako [1126448]: Ну наконец-то дошло!

Ну если уж до меня дошло, то может и до тебя дойдёт:
http://cont.ws/post/70728/

Вот я бы хотел, что бы ты не поленился прочитать (минут 10 найдётся надеюсь, если что
девайсом силы подкрепи),
а после ответил мне на простой вопрос: что в этом кратком обзорчике не соответствует фактам? Не просто, что мол очередная брехня про плохую Америку, а вот про факты.
И всех умных людей я бы выслушал на эту тему. Но они потому и кажутся себе умными,
что предпочитают избегать конкретики, а прячутся за общие слова.
Не прячемся господа! Громим эту фальшивку!

Overclock [1126793]: Вкусно?)

Poison [1126830]: ворон ворону глаз не выклюет. пахан шестёрок козырных не сдаст).

а кому хочется поседеть за 3 млрд пусть даже которые падают)) уш лучше посмеяться всем стадом прямо в суде и разойтись по домам. Вообще красавец продал активы, процент себе забрал и живет припеваючи. Ему сейчас что инфляция что не инфляция все побоку денег куры не клюют а у той прошмандовки так и подавно...

Poison [1126843]: Да это же естественно). Или ты считаешь гос мужи отличаются чем то от барыг? Впрочем отличаются, барыга Россию продать не может целиком.

kv [1126797]: "Ну если уж до меня дошло, то может и до тебя дойдёт..."
Не дойдёт. У тебя ума палата, а у меня... был когда-то в лучшие времена... и то, немного.