Скажите что это неправда

Overclock [1151498]: Автомобили уже давно из плевательного уровня вышли как ни крути

Это я езжу на отечественном :) Так что как сам купишь себе микроавтобус отечественный, так заходи. Ах тыж, так там детали бывают заграничные, тоже "немного" подорожали.

Оказывается и одежда и рюкзаки этих чудных отественных фирм шьются из забугорного да назабугорном оборудовании. А люди их шьющие скоро получат повышение зарплат, что бы еду, которая "совсем" не подорожала, было на что покупать :)

Отечественное оно вроде и есть, а если присмотреться то его нет половины.
А на теплые озера я ездил отдыхать, спасибо, больше отдыха на родине как то мало хочется.

А если относительно евро рубль упал не в половину, а толкьо на треть, то я радоваться должен да ? :) Почему только европейская "сантехника" скаканула в 2 раза, кто его знает, Женя же купит. И Крым теперь наш, ништяк, правда отдохнуть там стало дороже и комфорта при заезде-выезде нет вообще, но это ничего. Пусть Женя едет, он же идиот, когда в Таиланд дешевле все одно осталось и ближе :) Правда рубль-бат тоже в 2 раза поменялся, и теперь Женя нитуды и нисюды, дом достроит в 2 раза дороже и всего делов то.

Грубо говоря минимум миллион рублей лично у меня украли, зато стратегия, чо.

Spiriter88 [1151546]: Ты не умеешь Родину любить! А вот "через_часы" умеет вопреки всему!

Overclock [1151431]: а и нифига подобного, из Европы всё прекрасно в евро везётся.

За последние годы за евро покупал только телефон в немецком инет-магазине, ну и в поездках тратил. Остальное все в баксах: ebay, backcountry.com и chainreactioncycles.
Bask и RedFox это конечно круто, но у них частично производство уже в Азии, ткани все забугорные, да и ценник был не ниже Marmota какого-нибудь. Ну да, не в 2 раза подорожают, а на 50%. Легче? )))

gorbiy [1151553]: А вот "через_часы" умеет вопреки всему!

Он молодец, не то что мы пораженцы )))

Spiriter88 [1151546]: Грубо говоря минимум миллион рублей лично у меня украли, зато стратегия, чо.

Забыли добавить "крымнаш" )))

Polnii [1151503]: Мда, старая песня... Знакомо, уныло, скучно.

Лемминг - шьют в России.
Машины делают в России, как ни крути, и часть деталей всё же наши. Не такая уж малая.
Вся искать я не обязан, оппоненты пусть тоже шевелятся. Многовато чести для некоторых.
Никогда не претендовал на всезнайство. Но учится готов.
А вообще, я лишь общаюсь с вами на вашей волне, уровне и вашем стиле, ни больше, ни меньше. Чтобы было вам понятнее. Печалит, что так опускаться приходиться :).

Spiriter88 [1151546]: Ах жалко Женечку. Слеза течет :)
Кто-то недавно плакался, что беден и чуть ли не безработен, а и дома строятся, и в Таиланды хочется, и миллион украли у него и т.д. и т.п.

gorbiy [1151553]: Умею. Без одобрямса. Какая есть, во всем её несовершенстве и ужасе, красоте и величии.

Щас польются помои :)

Overclock [1151501]: Я для тебя гуглом не собираюсь быть, я знаю что ты увидишь когда пороешь. Поэтому мне не зачем здесь распинаться. Напишу необходимое.

Самое низкое значение ключевой ставки у нас было 5,5%, которая была полгода и это всего лишь недельные кредиты. Понимаешь что такое недельный кредит? Это кредит, который годится только для спекуляций. К производству он не имеет отношение. Ставка рефинансирования минимальной была 7,75 - продержалась полгода, а так ниже 8 не была.

И я думаю вот в чем дело со ставкой, мнение дилетанта так сказать:
1. Ставка рефинансирования должна отбивать инфляцию для рублевых запасов ЦБ, инфляция у нас высокая - поэтому высокая ставка.
2. Ниже инфляцию делать не хотят, потому что при постоянной нефтедолларовой накачке экономики (рубль должен укрепляться), надо держать рубль низким (тупо постоянной эмиссией сверх необходимой).
3. Рубль нужен низкий затем, чтобы хватало денег на содержание гос.машины. (воровство, неэффективность гос-ва, показать кузькину мать врагам). Т.е. народ сосет из-за высоких кредитов, низкого рубля и инфляции, зато есть деньги в казне за счет обмена дорогих долларов от нефти на дешевые рубли и эмиссии.
Т.е. грубо говоря по такой схеме "отмывают" богатства страны. Хотелось бы, конечно, комментарии экономистов.

И не ври насчет времени - ты один из самых активных в теме (459 сообщений), из которых очень много новостных ссылок и статей, которые ты нашел, прочитал и решил предложить прочитать народу. У тебя до хрена времени.

Ребята, устал повторять вам, до вас доходит или нет?
Я тоже не рад росту цен, но ваше абсолютно некоструктивное нытьё тоже достало.
Да, власти наши вороваты, бессовестны и т.п. Они везде такие.
Да, производство сильно похерили, науку, образование.
Да ..... Еще много "да".

Но нытьем, враньём, передергиванием и желчегонством вы только ухудшаете жизнь себе и окружающим, не делая её лучше. Против этого я тут распинаюсь. А не "за Путина и кооператив Озеро".

Spiriter88 [1151546]: Отечественное оно вроде и есть, а если присмотреться то его нет половины.
Это называется глобализация. Апогей международного разделения труда.

21 век в самом разгаре, а вы всё мыслите категориями 30-х годов прошлого века.

Sazonov [1151570]: Не до хрена. Есть предел моей доброте рыть весь интернет, и то это меня заусило, как в последнее время. Я вообще почти не заходил на Ангару одно время, очень долго. Так что работаем вместе. Ищем ссылки, обсуждаем, предлагаем.

И подождем комментариев экономистов, только их тут раз два и обчёлся...
Хотя я склоняюсь к версии, что ЦБ тупо находится под внешним управлением и обслуживает интересы не "этой страны". Либо к утопичной версии "синего мира", там всё вполне логично, хотя и схематично.

Sazonov [1151570]: И я думаю вот в чем дело со ставкой, мнение дилетанта так сказать:

Я тоже не специалист, но мне кажется ставка высокая была как раз чтобы не разгонять инфляцию. Когда много дешевых денег - начинают расти цены. У США другая проблема - дефляция, поэтому они намеренно занижают ставку чтобы немного подогреть экономику и стимулировать спрос.
У нас инфляция постепенно падала последние годы, соответственно снижали ставку. А год назад крымской авантюрой перечеркнули все экономические достижения последних 5 лет. Вот об этом 100 страниц уже и спорим ))

Overclock [1151571]: Чтобы решить проблему надо ее обозначить. А теперь объясни мне где я ныл, врал, или передергивал. Желчь - это, конечно, да, для тощих людей святое.
Ты, лучше, против более вредных вещей распинайся, нашел себе ветряные мельницы. Понимаю твое желания почувствовать себя рыцарем, но не в самодовольстве ли дело? Вообще игры в идейных/патриотов опасны, обычно, такой контингент всегда себе пытается найти сначала паству, а потом врагов. Взять хоть Торквемаду, хоть Ленина, хоть Гитлера.

Overclock [1151563]: Мда, старая песня... Знакомо, уныло, скучно уже регресс в беседе)
А вообще, я лишь общаюсь с вами на вашей волне, уровне и вашем стиле, ни больше, ни меньше. ну вам ещё до нашей волны как раком до парижу, а стиль совсем с ругой оперы ваш)
Чтобы было вам понятнее. Моя практика общения не обучаемыми курсантами, до которых не доходит ни через ноги ни через голову,позволяет вас понять).
    Печалит, что так опускаться приходиться :). Да да) кругом тупицы) Ну вот по этой причине все к вам и обращаются) желеют вашими знаниями пополнить свой недалёкий мозг и стать на ступеньку выше)).

Overclock [1151579]: Хотя я склоняюсь к версии, что ЦБ тупо находится под внешним управлением и обслуживает интересы не "этой страны". Либо к утопичной версии "синего мира", там всё вполне логично, хотя и схематично. ну а что? вполне себе . Невероятное вероятно)впечатления настолько невероятны, что не могли прийти в голову ни одному писателю-фантасту. Фантасты попросту не решились бы написать такое, побоявшись упреков в вызывающей неправдоподобности. Растёшь от поста к посту)

5 лет, 75 миллиардов, 0 результат. Это Сколково )
https://meduza.io/feature/2015/03/23/chto-stalo-so-skolkovo

Sazonov [1151584]: Не обязательно это всё делать в одном лице. Каждый может увидеть себя. Или не увидеть. А в себе я уж как-нибудь сам разберусь, это процесс бесконечный. Никто не идеален, мои мотивы сложны.

Polnii [1151591]: Мда... Вы когда фантастов то читали? Там таких версий миллионы понаписаны. Но это ж "теория заговора", тут не приветствуется она как-то у интеллектуалов разных :)

MSpirit [1151592]: А зачем ссылка на эту Медузу?
Вот прямая ссылка на статью
http://daily.rbc.ru/special/business/23/03/2015/5509710a9a7947327e5f3a18
Пока результатов действительно почти нет.

Sazonov [1151584]: Проблемы обозначены. Есть решение?
Против чего прикажете распинаться?

Поспрашивал менеджера по учебникам, про исключение физики из обязательной программы впервые слышит, хотя мы преимущественно смотрим заказы и продажи, а не программы. Довольно популярен ЕГЭ/ГИА по физике. Да и черчение продается с каждым годом лучше (я его тоже вожу). Так что не всё так плохо.

Overclock [1151608]: Приказы нужны только в ситуациях, требующих оперативного решения. Да и вообще, я за то, чтобы человек сам формулировал свои цели (хоть это и утопично). Решение есть: не устраивай тут борьбу с неверными, - такие как я покипим-покипим и утихнем, нам нужно делиться своими беспокойствами по поводу нашего будущего и будущего нашей страны, из этого редко, но растут и какие-то инициативы. А в общем каждый делает то, что зависит от него.

Overclock [1151604]: Я в своей жизни читал реальные материалы, которые ни одному фантасту не снились) Посему с улыбкой отношусь к теориям)

Sazonov [1151637]: Мое право бороться с ядом уныния, иначе он разъест многих. Ведь так? Вот я и борюсь по мере сил и желания. Я ведь тоже тут не только голыми лозунгами и туманными длинными фразами разговариваю (не буду показывать пальцем, дабы не поднималось опять). Пытаюсь разобраться, узнать и понять. Хочу, чтобы другие тоже пытались.
Чего в этом плохого? Хамски пишу? Бывает, признаю. Некогда политесы разводить да расшаркиваться, не обучен. Приношу извинения и продолжу попозже.

kv [1151343]:Про Флориду хотя бы почитайте - кто и когда :))

Overclock [1151571]: АААА, ну так бы сразу и сказал. А то все говоришь что все не так и плохо, что есть отечественное, что подорожало чуток из за нового года.

Но отрицать проблемы нет смысла. И замалчивать тоже. Конечно же мы не сидим не плачем, работаем, созидаем, создаем по мере сил. Но почему озвучивание проблем это нытье ? Как тогда их решать ? Или стиснуть зубы и вперед ? А эти пускай воруют.

Я тебе что все плохо в 2 раза стало, ты мне да нет все отлично, чуть чуть просто инфляция ... И вообще бери отечественное. Куда это годиться ?


Overclock [1151567]: Кто-то недавно плакался, что беден и чуть ли не безработен

Кто где жаловался ? :) Ну да 800$ не деньги, а когда пашешь больше, но получаешь столько же и все дорожает вообще мало хорошего.
Ты не думай, у меня ипотека, так что я беден как никогда. Просто жить надо сейчас, а кредит я отдам так или иначе. Ведь через лет 5 рубль еще больше обесцениться, отдавать кредит в рублях станет все проще и проще, а дом уже свой :) Тем более нет смысла стараться накопить при такой инфляции и политике в общем :)

Народ, а вы знаете, где шьется и делается Мармот, BD и из каких материалов?
Производство зачастую Китай и прочие Таиланды. Материалы - Япония, Китай, Корея. Пух может вообще российский.

Spiriter88 [1151727]:
АААА, ну так бы сразу и сказал. А то все говоришь что все не так и плохо, что есть отечественное, что подорожало чуток из за нового года.
Мда. Просьба внимательнее читать мои посты. И постараться понимать, что в них написано, а не что подумалось в голове, не дочитав.


Я тебе что все плохо в 2 раза стало, ты мне да нет все отлично, чуть чуть просто инфляция ... И вообще бери отечественное. Куда это годиться ?
Неправда. Ничего подобного я не писал. Не отлично. Не только отечественное.
А вот говорить, что всё плохо, и всё в 2 раза - вот это неправда.
Да что это вы за поколение-то такое чёрно-белое? 48 других оттенков серого в упор не видит :). ЧуднО....

Ты не думай, у меня ипотека, так что я беден как никогда. Просто жить надо сейчас, а кредит я отдам так или иначе. Ведь через лет 5 рубль еще больше обесцениться, отдавать кредит в рублях станет все проще и проще, а дом уже свой :) Тем более нет смысла стараться накопить при такой инфляции и политике в общем :)
Вооот, уже какие-то адекватные рассуждения... Щас зарплаты подрастут, ипотека со свистом выплатится, а дом останется. Так что не дрейфь, справишься. Ипотека, надеюсь, с фиксированной ставкой? Везде есть плюсы и минусы.
А ты хотел, чтобы тебе сразу зарплату подняли в 2 раза прям в январе? За красивые глаза? Так не бывает. Это реальный мир, дорогой. Очень дорогой.

http://sdelanounas.ru/blogs/60310/

Станки. Тренд

Overclock [1152710]: во первых технологии Индийские, во вторых, сравните этот станок например с DMU. По крайней мере один параметр (мощность на шпинделе) уступает DMU почти в 2 раза. На счет точности и повторяемости найти данные не могу (для индийских станков), хотя этот показатель ключевой (наравне со стоимостью и мощностью.
Единственное что радует это контроллер siemens, т.е. никаких проблем с совместимостью с существующим ПО быть не должно.

Да и "В 2015 году запланировано изготовление обрабатывающего центра с ЧПУ - "Центр УиП ВФ-450/1000", а также других моделей общим количеством не менее 20 штук." как то маловато...с учетом того что на ИАЗ подобных центров (но на порядок лучше) их примерно только же если не больше.

http://sdelanounas.ru/blogs/60309/
Росийская электроника. Не все просрано. Далеко не всё. Прежде чем комментить, просьба читать комменты по ссылке. Там познавательно.

Короче тренд явно положительный. Дайте срок, запустят производство.
Жаль, времени много упущено

Цыплят по осени считают. коммунизм в 2000 году уже было.

Космос
http://inosmi.ru/russia/20150318/226954843.html

Overclock [1152764]: http://ria.ru/defense_safety/20150327/1054817047.html

Overclock [1152763]: Ну как не все то ? Все скоро уже уйдут с 22 нм и пойдут на 16 -14 -10 нм !!! , а тут только 65нм сейчас у нас и в следующем году 28 нм. Потом дай Боже 22 может быть.

Тут важно понимать, интел это не просто , это большая компания, огромные обороты, от туда и берутся деньги на исследования, огромные деньги на исследования. Десятилетия наработок в этой области. И если информацию еще можно как то слизать, то лаборатории, специалисты и производственные мощности из воздуха не появятся. Это нужно финансировать продажами, а их нет, только вливания из бюджета.

Тут самое главное специалисты, А откуда им взяться ? Что бы погрузиться в эту тему, надо погрузиться в английский, изучить современные достижения в этой области. А там все на английском, работы, патенты, исследования. Оборудование тоже не наше, материалы не наши. По сути все сосредоточено ТАМ, а здесь колупаться в в маленьком мирке копии. Только то денег нет, то оборудования, то материалов.

И тут люди которые действительно прониклись данной тематикой, достигли каких то результатов в освоении специальности на местности понимают, что нормально развиваться дальше и добиваться новых высот, работать в удовольствие можно, но только если вырваться из отстающего болота. И благополучно эмигрируют :) Остаются только идейные или те кто середнячки.

Я то со стороны посмотрел как это науку двигать, все там забугорное оборудование то, из нашего только баня раз в неделю и корпуса от глубоководных мин :)
Нет ну может в сколково с душем получше, но там науки то пшик, одни откаты :)

Причем достаточно посмотреть на наличие отечественных транзисторов и конденсаторов, сразу будет понятно что про компьютеры речи вообще не идет. Ведь эти чудные процессоры надо ставить в платы, а там надо и питание процессора организовать и память, и блок питания состряпать какой то :)

запустят производство Лада калина и и уаз патриот запустили, хочется такую машину ? :) А если пошлины убрать то они вообще никому бы не уперлись. Если закрыть еще чуток покруче рынок комповых деталей, помимо курса доллара, то может брать и будут. НО речи про экспорт вообще нет ...

А дальше без продаж, получиться что только на бюджетные деньги кормить, как сколково ...

vkolya [1152907]: Это кстати тоже скорее всего связано с электроникой, современное оружие оно такое теперь ...
Overclock [1152878]: По сути это проигрыш, получается у нас нет технологий для самостоятельной постройки модулей МКС, а там что может быть ? Электроника да высокотехнологичное оборудование.

Нет я конечно сильно радовался когда смотрел про нашу подлодку титановую, 80км/ч под водой это сильно, но это было с СССР и стез пор ее конечно же ухряпали :(

http://top.rbc.ru/business/27/03/2015/55151ae19a7947285badd2a7
Тут больше и противоречивей. Наверно проблемы есть, но похоже на подковерную борьбу чиновников

http://top.rbc.ru/society/27/03/2015/5515731e9a794777d574ea2a
Ссылка-индикатор ;)

Spiriter88 [1152978]: Я ж просил хотя бы комменты почитать. Там умные люди пишут. И кой какие ответы есть. И объяснения для паникеров про космос, про нанометры и про технологии и про рынки. Ну если ниасилил даже на русском такой квант информации...

Spiriter88 [1152980]: поциент безнадежен ;) совет один - хоть комменты прочитай!
Поймешь, у кого технологии.
Ракеты наши, скафандры наши, станция наша. Если и есть что западное - некритично. И мотивы описаны логично

Overclock [1153025]: Overclock [1153026]: Да я почитал, эти ваши комменты, толку то ? Конкретики по тому как все будет хорошо там нет, одни вымыслы.

Spiriter88 [1152978]: на счет нынешней продукции автоваза не согласен. Новые калины, гранты, mi-do on -do веста ...да и продукция группы ГАЗ вполне годна для своей цены. Хотя конечно это в большей степени благодоря новым управленцам.

На счет науки тоже не полностью согласен. Важно не само оборудование, а те результаты которые с помощью него получаются. Естественно чем лучше оборудование, тем лучше результат, но с другой стороны без таланта даже самое лучшее оборудование не принесет результатов.

Тут в первый раз согласен с Андреем. До тех пор пока в голове сидит что "один фиг ничего не получится ", реально ничего не получится (даже если и есть способности) .
Нынешние студенты первокурсники и старшеклассники очень апатичны, их очень сложно расшевелить, увлечь наукой и инженерными разработками (т.к. они не видят перспектив...точнее наоборот видят отношение госсударства к науке и инженерам) . Как можно убедить человека заниматься наукой, если ее результаты мало того что не приносят большого дохода, так еще и не факт что результаты кому -то будут нужны :( и дело тут не в пустых технологиях, а в том что что бы не говорили, но даже со стороны госсударства "инновации " которые не смогут принести быстрого и большого дохода не поддерживаются.

Вот те же станки...что бы их сделать необходимы исследования в области материалов, обработки, электроники, робототехники и мехатроники.... Каждые из них не приносят дохода, но если все наработки объеденить получаются лучшие обрабатывающие центры. А у нас хотят получить хорошие станки, не вкладываясь в разработку технологий ...вот и появляются различные СП по сборке чужих (индийских) станков (которые даже не получиться модернизировать, т.к. у нас не хватит собственных технологий) .

proteus [1153064]: У вас какая машина ? А если убрать запредельные налоги, то станет совсем все грустно. 5-10 летняя японка она намного приятнее в эксплуатации.

А по науке конечно важно не только оборудование, но реально без него на таланте далеко не уедешь. Хотя и без способностей и талантов оборудование это кучка мусора. Реально же люди талантливые и умные задумываются и часто уезжают к истокам научных центров, где намного комфортнее, не надо выхаживать годами ноутбук или оборудование за пару миллионов. Там только и успевай работать по мере сил, не надо преодолевать бюрократов и отсутствие денег ...


Тут в первый раз согласен с Андреем. До тех пор пока в голове сидит что "один фиг ничего не получится ", реально ничего не получится (даже если и есть способности) .

Тут и дальше у вас противоречие что ли. ВЫ хотите расшевелить людей на какие действия ? Идти против ветра ? Они то знаю что это потом никому не нужно. У меня были знакомые и по станкам и по автомобилям учились по 5 лет, работы потом нет, хорошо еще устроится в тоета центр можно. По разработке станков куда идти ?

Если реально смотреть на мир, то можно оценить что получится, а что нет. И к чему это приведет. Цель то конечная она видна, если немного изучить местность.

Spiriter88 [1153076]: У вас какая машина ? - нет у меня машины =) как-то не складывается с ней (не финансово а мотивационно). Но есть очень много (точнее все) знакомых которые ругают иномарки (б/у японки), и довольны отечественным автопромом (новым естественно). Так что ИМХО особой разницы сейчас нет, буть то новая калина, либо новый логан. А то что б/у японки лучше, то сравнивать их некорректно, все таки калина это больше ооочень дешевая малолитражка, тогда как за 400+т.Руб. обычно берут б/у японку немного повыше классом (а новая так вообще в 2 раза больше той же калины стоит).

ВЫ хотите расшевелить людей на какие действия - у меня цели маленькие. Привлечь студентов к научной работе, и сделать так что бы они не потеряли интерес к ней =)

На счет станков, то политех все таки извернулся, и в рамках программы Национально -исследовательский институт все таки выбил себе более менее адекватную базу...естественно это не закрывает потребнсотей на 100%, но и на том спасибо. Теперь есть куча оборудования, а студенты никакие =( Вот и приходится их мозги ломать, что учеба и наука тоже могут быть интересными.

Spiriter88 [1153076]: 5-10 летняя японка она намного приятнее в эксплуатации.
Ага. Очень приятно бегать по авторазборам в поисках запчастей, а когда не найдешь заказывать их чуть ли не из самой Японии за полцены машины.

poruchik [1153113]: Не знаю, у меня знакомые как то быстро все находят, вплоть до моторов 3л :) А уж если не брать что то редкое и сильно хорошее, а сравнивать например машины одного класса ?

proteus [1153099]: А если взять вместо калины что то того же класса и распространенное ? близкое к новому. Деталей куча, а контрактные проходят больше новых деталей для отечественных.

А у вас какое направление деятельности ? Нет там электроники и робототехники ? Я бы походил может :)

Spiriter88 [1153135]: правда это уже завершенный проект, но есть их продолжения и вроде как еще планируется (мое направление связанно с созданием подпрограмм для САПР) , но так же сфера интересов распространяется на высокоточную сборку и роботов для сборки
Сейчас в политехе 2 робота kuka :)

Одно из научно практических направлений ИрГТУ точнее уже ИрНИТУ

www.istu.edu/pages/innovation/218/present/oak.pdf

www.istu.edu/pages/innovation/218/present/irkut-istu.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=tIIJME8-au8
http://www.youtube.com/watch?v=lv6op2HHIuM
Такие ?