Скажите, как отразился кризис на Вас, Ваших знакомых.

kv [149334]: papako [149335]: +1

stas связь

kv [149334]: papako [149335]: Вы не предприниматели, вы эксплуататоры и кровопийцы!

gorbiy [149349]: Речь кровососа-банкира.

papako [149352]: Кровопийцы, кровососы, кровохлебы, кровоглоты, кровоеды, кровожуи, кровохавы и прочая нечисть - на бедных простых людях. Где же мой бг'оневичок!

gorbiy [149349]: Предприниматели эксплуатации и кровопийства - как? :)

yumiha [149355]: Ответ на загадку - государство.

Коллективный договор.
"Мы, эксплуататоры трудового народа, именуемые в дальнейшем КРОВОСОСЫ, и трудовой народ, именуемый в дальнейшем ДУРАЧОК, договорились о нижеследующем:..."

Gibadullin [149373]: Забавно то, что если сторона именуемая Дурачок не подпишет этот договор, то вынуждена будет самоуничтожиться.

Prax [149273]: Пакетики во всех супермаркетах рано или поздно становятся платными, вроде. Либо их хотя бы прятать под прилавок начинают, чтобы нахаляву не разбирали ))

Странный все таки народ. Ему допсоглашение на увольнение - тот его подписал. И очутился на улице.
Хоть бы кодекс почитали, узнали бы про свои права при сокращении.

"Сереженька", вы лоханулись :) уж простите.
Уволили по "допсоглашению" - такого еще не слышал.
Выходное то хоть дали?

По теме.
Библиотекам урезали финансирование - конец года в книжной торговле может быть грустнее, чем обычно. Хотя пока особого спада не ощущаю, но не владею картиной в целом.

vpv [149395]: не знаю... но меня это сильно удивило, да и кассир смущалась объявляя подобное изменение в работе магазина. Как-то не серьезно. :)

kv [149334]: Нужно больше зарабатывать, а не урезать расходы ! А люди - это единственное, что может принесьти деньги :) Я вот себя лично не урезал и заработал в октябре свой максимум в этом году - плюс самому себе как к предпринимателю :)

kv [149334]: papako [149335]: Вообще не понятно, почему Вы относитесь ко мне как к работнику, а не как к предпринимателю :)

Overclock [149407]: Андрюшенка ! Солнышко ! Свят Вся Руси ! Я никого не просил давать мне советы и оценивать причины, последствия и условия моего увольнения ! Тема : Как отразился кризис на Вас ... А не : "Дайте мне дураку совет, что мне теперь делать " :) А почему Вам в голову не приходит, что я не мог поступить иначе, как "подмахнуть" бумажку мне подсовываемую ? Еще раз повторю, я просто сообщил, что меня сократили и не просил давать никаких советов и оценок.

kv [149334]: А что касается Вашего намека на то, что уволили того, кто не нужен, так это Вы зря, батенька ! Что Вы будете делать, если кассы не смогут пробивать чеки ? Если товаровед не сможет отправить отчет ? Если Вы не сможете принять или получить почту ? Если компьютер сгорел, потому что сгорел блок питания - перестал крутиться вентилятор ? Вирусы пожрали файловую систему ? За всем этим нужно следить. Пока все действует так, как было выстроено. А что произойдет в случае Х ? Кого они будут вызванивать ? Меня ! А я не смогу - искать кого-то еще, а это - время - деньги. Вы потеряли время и деньги. Какой Вы после этого предприниматель ?

Cranby [149309]: к слову: если по собственному желанию написал и надумал вернуться, то 2 недели у тебя есть. Номер закона не пожскажу. ТК.
lisss [149297]: 3 месяца, ЕМНИП

Cranby [149468]: Хорошо быть таким незаменимым! ;)

Cranby [149464]: Сергей, на самом деле Вам сочувствую. Но по сути дискусии kv прав на все сто 100%. Единственное, что он не добавил, как мне кажется ключевое: И еще - увольняют прежде всего самых ненужных по мнению руководства , без которых легко обойтись...
Понятно, что то, что Вы говорите это все правильно, но у руководства свое виденье - правильное, неправильное - вскрытие покажет... Может у вас еще 33 коллеги сиди, а может не оно не понимает возможных последствий.
Что бывают ситуации, когда сложно отказаться и сказать нет - бесспорно, соответственно, все остальное без комментариев.
Искренне надеюсь что Вы правы, и Ваш работодатель через неделю будет вокруг Вас танцы с бубном танцевать уговаривая вернуться...

yumiha [149502]: у нас действительно некоторых специалистов в том числе и IT в городе днем с огнем не найдешь...

yumiha [149502]: Быть незаменимым плохо на самом деле - знаю на собственном опыте :)

stas [149520]: ну по себе знаю ситуацию, когда
а) есть ИТ - отлично, все радуются и балдеют
б) ушли ИТ (даже незаменимое) - ну и фиг с ним, будем на счётах работать или заплатим пару раз в год три годовые ЗП ушедшего спеца дяде из Москвы, и его спецы не хуже соорудят

Cranby [149464]: Ладно, ладно, из вашего поста не следовало, что у вас не было выбора, пишите четче :)
сорри, плохое настроение седня...
Хороший админ -> все работает "само" -> вывод начальства - админ не нужен :)
Про незаменимость +1000000.

maxp [149542]: +1. Но ещё хуже думать, что ты незаменимый, а потом оказывается, что это не так.

Gibadullin [149373]: Я плакалъ :)
vpv [149395]: Глупо это. Лично для меня это был один из факторов предпочтения этого супермаркета перед другими. И дело не в том, что мне жалко 50 копеек, дело в отношении к покупателям. Теперь этого конкурентного преимущества нет :(

maxp [149542]: Любая палка о двух концах. Как и незаменимость.
gorbiy [149556]: +100

Overclock [149553]: Хороший админ -> все работает "само" -> вывод начальства - админ не нужен :)

И охота вам под таким начальством работать? У нас пример прямо противоположный. Был "сисадмин" (кавычки не случайны). И что творилось? Сплошные "глюки" "зависания" "потери настроек" и хрен знает что еще и постоянно в нем нужда была. А сеть то на несколько компов. Но вот ушел он, никто там в настройках ежедневно не колупется и все тихо-мирно работает. Иногда впечатление такое, что он специально все расстраивал, потом с умным видом налаживал что бы нужность свою показать.

Cranby [149462]: Нужно больше зарабатывать, а не урезать расходы !

Ну флаг в руки - зарабатывай. И ни в коем случае не урезай расходы. Только делай это сам, а не советами кидайся. Надо ж немного отдавать отчет, что не все и не всегда от нас зависит. А то одни лозунги.

kv [149562]: Епту, Кузьмич! Тебя чо в члены профсоюза кровопийц выбрали, что ты так кипятишься?

Кровопивцев я и сам не люблю, но еще меньше люблю я бездумное отношение к действительности и пользование лозунгами вместо мыслительного процесса. Так что дуй с Эриком ругайся, вам там Макс площадочку выгородил:)

Я на площадочке не хочу, я не домашняя скотинка.

А, так все таки скотинка? Сам признался. А все домашние были когда то дикими. Пока из не приручили. Так что у тебя все спереди.

kv [149562]: А я и делаю: говорю ж, в октябре поставил рекорд по месячному доходу :) Да, незаменимых не бывает. Но на поиски замены уходит время, нервы, деньги. И нафига ее искать-то : был человек, работал, а потом ему замену искать ? Зачем - пусть работает :)

а вот и меня каснулся кризис. После долго выбора решился-таки сменить свой Siemens ME75, облезший после плавания в тосоле год назад и уже почти не держащий заряд, на другой аппаратик.
Короче, присмотрел Нокию 3110 classic. Зашел в магазин, стоит 3800, зашел в другой 3999, в третий - 3899. Картина ясная. Уехал на 3 дня, приехал, зашёл купить. Нету. В другой магазин. Не было, новый привоз: 4400. Иду дальше 4600 и в соседеней витрине, у Евросети, (где было 3800), мне вынули новенький из коробки за 4800... Кризис это или что, но подорожание мобильников я наблюдаю впервые...

kv [149562]: Слава богу, я не админ %), да почти и не был им никогда.
Это так, наблюдения из жизни.
А в нашей конторе все вечно через пень колоду работает, админов штуки 3 (понять, кто за что отвечает, нельзя :) ), похожи на анекдотичных (не найдешь, ворчит, нифига не хочет делать, ходит важный и гордый, устанавливает всякую шнягу из инета пачками, слава богу не на сервер).
Да и начальство вроде понимает, что они необходимы, вот только на оплату жмотится, поэтому набираем "студентов".

Overclock [149760]: все вечно через пень колоду работает, админов штуки 3 (понять, кто за что отвечает, нельзя :)

К сожалению типичная ситауция. Ежели набрать еще парочку, то работа встанет, обещаю:).
Любовь тащить "новинки" и ставить их без разбору надо не надо, это у них похоже генетическое. Да и опять же - если все работает, то они вроде как не при делах, так и погнать могут. Так что создать трудности и героически их преодолеть это просто жизненная необходимость.

Putnik [149702]: Кризис это или что

Это так, мелкая букашка из общей картины. Просто поставщики поднимают цену с "учетом кризиса", инфляционных ожиданий и так на всякий случай. И тот кто, к примеру, продал сотик за 3800 стучится к поставщику, а ему предлагают новую паритию взять уже за 4000. И он понимает, что несмотря на то, что предыдущая партия вроде как продана с наваром, фактически то он торганул себе в убыток. Поэтому цену он уже закладывает "с запасом". И вот из таких, мелких в отдельности шажков, растет как снежный ком уже и сам кризис "для нас", а не для абстрактных "финансовых институтов".

Cranby [149626]: был человек, работал, а потом ему замену искать ? Зачем - пусть работает :)

О! Ты не представляешь, как иногда приятно найти замену этому "работнечгу":). Смыслов много в этом может быть.

kv [149770]: Overclock [149760]: мда, коллеги, имхо, вся эта дурь админов возникает в 2-х случаях (вопрос квалификации сейчас даже не затрагиваю):
1) от того, что они мало загружены работой.
2) отсутствует четкая система мотивации (кнут и пряник). Причем и кнут, и пряник должны быть последовательными и неотвратимыми...

Из аськи:
Anutka (10:41:16 7/11/2008)
а , знаешь как коснулся кризис, в туалете нет туал. бумаги )
Anutka (10:41:25 7/11/2008)
хоть мыло пока есть)

Int_13h [149780]: То ли еще будет ;)

Int_13h [149780]: Shaman [149795]: зря смеетесь, по многочисленным наблюдения (если взять наши кризисы с 98 г.) - отсутствие туалетной бумаги в организации вследствии попытки экономии - первый, но самый верный признак кризиса в данной организации.

stas [149800]: Несколько лет назад читал жалобы на жизнь одного топ-менеджера московского банка: "Работаю так много, что некогда ходить в магазин, поэтому бумагу туалетную для дома краду в корпоративном сортире." Смешно, но очень похоже на правду.

gorbiy [149813]: смешно, но не похоже на топа.
Блин, ну если совсем некогда, - ну пошли ты в конце-концов водителя, секретаря по списку отовариться, а так... Хотя, народ разный бывает. Но работы у всех много, я бы не разделял работу банкира и, например, рекламщика... Нужно быть просто специалистом в своем вопросе, а у каждого спеца, я думаю, бывают моменты, когда в туалет сходить реально некогда.

Overclock [149760]: Неужто на аутсорс никого не пробовали брать?
Значительная экономия средств и нервов.

stas [149800]: +1

maxp [149829]: А что это за зверь аутсорс? Может мне тоже интересно будет.

kv [149906]: вещь экономная, но иногда опасная... Проще говоря, - отдать оказание услуг на сторону, т.е. заключить договор на сопровождение либо с конторой, либо с человеком. Есть проблема - он пришел, нет проблем - нет вопросв. Но несколько моментов в "-":
1. работает "левый" человек - может произойти утечка информации,
2. при "штучных" разработках можно попасть в зависимость.
Если Ваш бизнес это не смущает, - то предложение не плохое...

kv [149906]: Привлечение аут - внешних, сорс - ресурсов. Уборщица вне штата, короче.

Уборщица у нас уже есть:)

kv [149945]: Отлично! Кризис вам не грозит.

На мне он отразился самым непосредственным образом

maxp [149829]: У нас и слов таких не знают :) Я их наемом не занимаюсь.
Да мне уже как-то пофиг, обхожусь своими познаниями по возможности, делаю сам, что могу.
Если все падает совсем, иду гулять :).