Скажите, как отразился кризис на Вас, Ваших знакомых.

Slav4ik [148307]: Да, точно! Затаиться не дома, а в вагоне соли! :)

ShowOff [148282]: <<Уже неделю вопросом занимаются органы, и все равно пока ничего...., можно подтянуть их за мошейничество, но охото тупо поскорее денег получить...>>

А при чём здесь органы? Ведь из Вашего поста ("я не могу выбить деньги с застройщика, после того как разорвал с ними договор") следует, что речь идёт о гражданско-правовых отношениях. Неисполнение взятых на себя обязательств и хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием (мошенничество) - это разные вещи.

А вот активы, на которые можно наложить арест, заявляя обеспечительные меры, у застройщика наверняка есть. И такие действия кредитора, как правило, достаточно интенсивно подталкивают должников к исполнению взятых на себя обязательств.

yumiha [148310]: Своими глазами видел бухгалтеров старой школы, которые сводили балансы быстрее и точнее(!) компьютерных девочек

ТО есть вы хотите сказать, что бухгалтер старой школы быстрее просчитает все обороты по всем счетам на калькуляторе, впишет это в огромную "портянку"-шахматку и составит баланс быстрее, чем девочка найдет ту кнопочку, на которую нужно нажать?

lisss [148316]: Удивительно, но факт! Дело в том, что даже в компьютере надо нажать совсем не одну кнопочку. Их много, девочки не видят связи, для них программа - черный ящик, и получается ерунда., а обходится предприятию дорого, правда, возможно, не сегодня, а через несколько лет.

Ээээ, народ не передергивайте )) вагон соли не жрать, а на оборотку...натур продукт, бартер и прочая ) А если серьезно, у меня тоже ощущение что все это здорово спланированная шахматная партия, вселенских масштабов и итог - через сколько ходов будет мат, хорошо, но не нам с вами (, известен.

какой блин кризис? этих жимотов не поймёшь .... всё им мало всё какой то кризису них.... а у мы как не жили богато так и нехрен начинать:-) как жили так и бум жить:-)

в основном кризис мозгов у политиков:-)

onufrii [148349]: onufrii [148350]: На забывайте, пожалуйста, ставить заглавные буквы в начале предложения. И не надо ставить лишние многоточия.

onufrii [148350]: О! У нас появился новый специалист по чужим мозгам :)

Сегодня пьянствовал с друзьями.... Эти два парня занимают не последние посты в одной из подрядных организаций Иркутск-Энерго. Зарплату за сентябрь не дают не им, не их подчинённым... Иркутск-Энерго должно их организации несколько (много) десятков миллионов рублей... Парни, реально, переживают за семьи своих рабочих, которые живут: от зарплаты до зарплаты... Сами они, пока подсос денег сильно не испытывают, благодаря сбережениям (их зарплаты, ранее, были высокие)...

Slav4ik [148421]: А ИЭ никогда и не отличался своевременной оплатой, так задержки даже до 8-10 месяцев были в ходу и в самые спокойные времена. Другой вопрос, что многие привыкли жить от зарплаты до зарплаты и не имеют абсолютно никаких резервов - это не очень правильно, но последние годы приучили ничего не откладывать, а жить одним днем.

yumiha [148445]: Большое число рабочих этого предприятия, отказывается выходить на работу, до погашения долга по зарплате.... "Движение" - встало... Это может породить кризис в энергетики отдельных районов Иркутской области...
А это породит спрос на "буржуйки", дрова, и другие виды топлива. Вследствии этого, на всё это, опять, поднимутся цены ...., и вот она - цепная реакция мрового кризиса.

maxp[148358]
А почему по чужим? Политики есть слуги народа:-) А посему мозги то получаются народные, правильно? А раз народные, это значит , что не чужие :-) Значится они немного всем принадлежат:-)
Ну а ежели Вы настолько компетентны в мозгах, то поясните откедова кризис взялся?
ПРИМЕР; Стоят десять домов.. Живут в них десять семей... И только один богатей....
    У половины семей последняя корова сдохла и последняя корка зажёвана....
    И как это отразится на рационе богатого???? Его домочадцы тоже будут жрать дохлятину???
    Наверно нет... Впрочем если богатый сосед идиот, то он заставит своих домочадцев питаться как и соседей....
ВОПРОС; Так какого хрена умные политики опускают ниже уровня риз человеков? Кризис у америкосов!!!!! А голодать будут наши старики.... а точнее те кто жил итак на невысоком уровне....
    Как то услышал разговор стариков в маршрутке..... '' только начали жить вроде нормально, как опять кризис... ну как специально... издеваются как могут..... ''
а кто издевается:-)
    наверно те самые политики:-)

onufrii [148519]: Не ставьте по нескольку ???, !!! и .... подряд.

onufrii [148519]: Политики есть слуги народа:-) - Стоит смайлик, значит сказано в шутку.
Ну а ежели Вы настолько компетентны в мозгах - Откуда такое заключение? Я нигде не утверждал этого.

У пролетариев, видимо, врожденная установка винить в своих бедах царя/вождя/председателя/президента/буржуев - кого угодно, только не себя.

p.s. У нас на форуме принято пользоваться реальными именами.

maxp [148560]: :-((( с именем проблемы были только в школе... в первом классе просил маманю поменять мне имя.....но.... Как остался Онуфрием Архиповичем, так и живу....
а по поводу пролетариев? нет...винить себя? а за что? за кризис? за то , что к кормилу власти пришёл тот или иной?
и при чём тут буржуины:-) живём то на Руси:-) и скажи мне, что ВЫ , лично ВЫ можете изменить? Вами управляли и будут управлять... без обид:-) и мной тоже и множеством других...Вы можете как то повлиять на что то? А нет.... За меня за Вас и за всех всё решается и не на небесах а в кулуарах.... и Вашего мнения и совета никто не спрашивает... вас ставят перед фактом....
вот сегодня начался кризис.... а сейчас поднялись тарифные ставки по кредитам и т.д... ну так мы же уже привыкли к этому... столько лет советской власти не прошли даром. Уже на генном уровне воспитано покорство...
    Политики есть слуги народа:-) - Стоит смайлик, значит сказано в шутку... конечно в шутку.... :-(((( а на самом то деле всё наверно наоборот..народ на службе у избранных... и так будет, а кого винить? Есть мысли? У меня много, но сформулировать не смогу..
ух:-) ажно голова употела от попыток поумничать:-)

onufrii [148571]: Да не надо никого ни в чем винить - живите себе и получайте удовольствие. А всё время в шоколаде - так это скучно и вспомнить нечего будет.

onufrii [148571]: Предупреждение!
см. moderator [148551]

Ну накинулись, знатоки..к теме про досрочное гашение и подписывание всяких дополнительных договоров в связи с кризисом.
так вот, кредитная организация имет право повышать (уменьшать) процентную ставку в зависимости от учетной ставки (ставка рефинансирования) Банка Росси - выдержка с кредитного договора (например случай когда учетная ставка была аж 200 процентов). Более того, если банк увеличил процент до не приличия (или просто увеличение), заемщику дается 3 месяца на гашение кредита на тех же условиях с даты отправки уведомления об изменении условий договора.
что касается досрочного гашения в принудительном порядке в кредином договоре ничего не сказано.И измения в одностороннем порядке касается только % ставки. Что за дополнительные договора банки требуют подписывать - не разу не слышала, в практике не встречала. (может это касается исключительно ипотеки, а не потребительского кредита)

yumiha [148445]: откладывать резервы - вопрос сложный, потому что не года приучили жить одним днем, а зарплата. Если зарплата у человека как пенсия мало работающего в молодости пенсионера, тут уже ничем не поможешь, больших накоплений не сделаешь. Более того, деньги есть, а в условиях нашей экономики даже хранить их негде было. А хранить " под подушкой" - глупо. Не только для человека, но и для экономики.

yumiha [148579]: Уяснил.

onufrii [148571]: Если держать в голове мысли "нами управляют", "за нас всё решают" и т.п.
Можно не надеяться на какие-то перемены. Учитесь хотя бы что-то самостоятельно решать в своей жизни, глядишь придёт понимание почему политики делают так-то или так-то :)

yumiha [148579]: :-) ВО! Это правильно. Так и делаю.

maxp [148592]: А давайте заведём отдельный пост по этому вопросу? И вот там обсудим отчего и почему:-)
    А Вы надеетесь на какие то перемены к лучшему? В своей жизни решить можно, но своей жизни могут коснуться жернова демократии. Мне лично, ежели честно, наплевать что и как будет , свою жизнь устрою независимо от политики и строя. Просто погано смотреть как имеют людей. И что чем дальше , тем абсурднее. А ваще:-) Для ясности замнём эту тему , товарищ майор. Здесь не место для обсуждений таких тем:-)

onufrii [148601]: Отдельный пост?
Немного терминологии - здесь у нас форум, на форуме есть разделы, в них обсуждения (темы), а в них уже сообщения.
Если желаете обсудить какую-либо тему, то заводите её в соответствующем разделе и все.
Очень желательно сразу же конкретизировать вопрос, который будет обсуждаться.

У меня складывается ощущение, что многим людям очень нравится обсуждать "кто кого и как имеет".
Это чем-то напоминает оживленные беседы пожилых людей в очереди - там любимая тема "у кого что болит, почему до сих пор не умер и скоро помру точно". Видимо это следствие недостатка общения.

maxp [148606]: наверно.
Просто как-то мне очень неспокойно наблюдать за происходящим развитием кризиса.Не потому, что проблема с личной какой то болячкой. Дело в том, что никак наши власти не могут осознать пагубности,выбранного экономического курса.Не в том плане, что мы не так развиваемся, нет. В том плане, что мы уверены, в существовании одного пути.никаких других путей нет и быть не может.Мы как слепые котята тыкаемся в указанный нам путь и считаем, что он выведет нас когда-нибудь к свету, забывая, что это может быть не свет в конце туннеля, а фонари приближающегося поезда.
А что дальше? Если все национализируют? А потом снова появится новый Чубайс, который будет думать как нам все заново приватизировать. А в чью сторону икак повернётся это новое?
По поводу экономического кризиса могу сказать одну очень неприятную мысль. Что-то мне подсказывает, что не так неуправляем процесс, как здесь кажется. Не исключаю возможности, что это
продуманная, серьезная и очень, очень долговременная акция.
по-моему нас пытаются наказать. А за что? Непонятно.
И вот скажи мне, как что то можно изменить?

Кризисы призодят и уходят, а кушать хочется всегда. Народу нравится бояться, но на отсутствие аппетита никто не жалуется. Поэтому всем настоятельно рекомендую расслабиться и насладиться жизнью:-) Особо шиковать не надо – так, самую малость, совсем чуть-чуть. Ни в коем случае не смотрите на поведение бирж, не читайте газет, не включайте телевизор. Не надо вам всего этого, это вас будет только огорчать. А сейчас огорчаться не надо, потому что самое страшное в этих условиях – это паника. А паниковать в условиях экономической нестабильности – дело совершенно ненужное. Не надо задавать вопросы – кто виноват и кому жить хорошо. Сейчас это все уже бессмысленно.

onufrii [148611]: Дело в том, что никак наши власти не могут осознать пагубности, выбранного экономического курса - откуда такая уверенность? Откуда вообще известно какой сейчас курс и почему он пагубный? :)

В том плане, что мы уверены, в существовании одного пути - это называется сами напридумывали себе страшилок, а потом их боимся.
А за что так не любят Чубайса я не понимаю. Или все считают, что можно было бы запросто сделать в сто раз лучше?
Если все национализируют? - что всё? Хибары ваши? Да кому они, нафиг, нужны...

по-моему нас пытаются наказать - см. выше про страшилки.

onufrii [148612]: не читайте газет, не включайте телевизор - вот это точно!
У СМИ есть тоже свой кризис в некотором плане. Сейчас информация очень доступна и им без страшилок просто не удержать аудиторию.

Коммерческая тайна. В ИЭ урезали статьи финансирования на следующий год, так что наша компания потеряла основоного денежного клиента. Грядут глобальные сокращения зарплаты и работников)))

maxp [148614]:по поводу управляемости кризиса. Вспомни, как наша страна отреагировала на события в Югославии в конце 90-х и какой удар по российской экономике за этим последовал. И сейчас посмотри. Да, конечно, я понимаю, что все, что происходит в мире очень важно, но обрати внимание на изменение цен на нефть. Для нашей страны гораздо важнее, чем финансовый кризис изменение цены на нефть. И мне почему-то кажется, что как раз этот параметр еще как регулируется. И, как ты знаешь, чем ниже цена на нефть, тем хуже нашей стране. Ну, если мы говорим о наполнении бюджета.
Надо остановиться и подумать: а какую вообще экономическую модель мы хотим построить? Чего мы хотим добиться? Какую страну мы пытаемся увидеть? Нефть – понятно, ВПК- понятно. Но посмотри на Китай – они определились, посмотрите на Японию – они определились, посмотри на Америку – они определились, Италия – тоже более-менее понятно. А мы кто? Какое место мы занимаем на карте мира? Не на политической, а, если угодно, производственной. Мы страна, которая умеет делать… что? Делает лучше всех, является центром мира по производству… чего? Америка производит финансовые продукты и грезы. Итальянцы – мир моды. Японцы – высокие технологии в их ежедневном воплощении. Все понятно. А мы кто?
Удивительная у нас страна, просто нежная и ласковая. Сначала депутат решает, что молодежи смотреть, а что не смотреть, Заметьть, этот депутат никого не спрашивает. Он так решил, ему так нравится, он депутат Госдумы.
Ну и, конечно, до сих пор не могу понять – кто такой Роман Абрамович. Вот объясни мне, каким образом безработный Абрамович оказался среди официальной делегации, встречающей президента Медведева в аэропорту, а потом еще и на выездном заседании правительства. В каком качестве он там находился? В качестве английской королевы? В качестве смотрящего за регионом? Все-таки, когда президент проводит мероприятие, должен быть понятен статус людей, находящихся вокруг. Или что – это Рома, он умеет дружить? Или – это Рома, близкий друг всех? Или – это Рома, он так много сделал для Чукотки? Или – это Рома, мы у него в гостях? И на самом деле это не Чукотский округ, а личные угодья барона Абрамовича?
Вот и задумаешься, прав или не прав был Шалва Чигиринский, говоря, что название нашей любимой страны – Романовская Абрамия.
А за что так не любят Чубайса я не понимаю. Или все считают, что можно было бы запросто сделать в сто раз лучше?
Что же такого сделал Анатолий Борисович, что каждый раз ему достаются такие жирные куски на управление? В чем же разгадка великой тайны Чубайса? Не знаю. Просто не могу понять.Может быть я просто не прав? Может быть я недостаточно информирован? Расскажи за что любить Анатолия Борисовича. Готов! Искренне! Всей душой! Всем большим, пламенным, уже немолодым сердцем! Можно сказать - мечтаю полюбить Чубайса! Пальчиком уже, наконец, ткни – за что. За то, что приватизацию провел такую, что без мата не вспомнить? Или за развал СПС? За уничтожение ТВС? За дикий беспредел РАО ЕЭС? Ну не знаю за что. Не понимаю.
    Ну, с другой стороны, там-то в Кремле люди сидят – во какие! Мыслители, мудрецы. Мне не чета! Поди, потом все прояснится. А ваще...
Пока Чубайс и еще целый ряд граждан ельцинской эпохи не приобрели статус подсудимых, можно говорить лишь об изменении формы при неизменном содержании... Это говорит многое о приемственности ВЛАСТИ, а кукловоды дергают за ниточки и вершат свои дела невзирая на толпы возмущенных и униженных. Это ж надо быть настолько циничными, чтобы так со своим народом поступать.
Любить Чубайса... Наверное, это удел тех, с кем он умеет договариваться.
...Когда была первая приватизация, Чубайса окружили и спрашивали: "Анатолий Борисович, ну почему же была выбрана вот эта, самая невыгодная схема?..." Ответ Анатолия Борисовича был такой:
- "У меня социальный заказ, и я тоже хочу хорошо жить". Максим , ты не из этих? Кого защищаешь:-)
Что писать? Он и чтец, и жнец, и на дуде игрец! Дикая приватизация, развал промышленности, сельского хозяйства, деградация общества на фоне повальной нищеты и отсутствия у большей части населения права на достойную жизньи. Свободой не будешь сыт, к сожалению. Во всем разобрался, теперь как лучшего из худших бросили на прорыв нанотехнологий. АУ! Где уж тут науку найти после развала, ее просто нет! А если и выжила, то это драгоценные устойчивые крупинки, которые он тоже уничтожит. Противно до омерзения!
Мое мнение такое, что формирование и перегруппировка крупнейшего капитала еще не закончились, Люди, вершащие этот процесс, еще сильно востребованы временем. А власть - она номинальна и интересам крупного бизнеса подотчетна (не нам же с вами).
Что не так?
Есть что ответить? :-) Можешь просто забанить меня и всё. Ежели нечего ответить . Именно ответить а не умничать с под...ками . Ответить аргументированно и ГРАМОТНО!

onufrii [148623]: Очень забавно отрисована картина про то какая страна что производит :)
Вы в каких странах жили из вышеперечисленных и сколько времени?

Что же такого сделал Анатолий Борисович, что каждый раз ему достаются такие жирные куски на управление? - а кому давать-то? Может Онуфрию Архипычу?
Этот вопрос тоже интересен. А способен ли Онуфрий провести приватизацию хоть в масштабах района? И кто его тогда будет встречать у трапа самолёта?

Ну, с другой стороны, там-то в Кремле люди сидят – во какие! Мыслители, мудрецы. Мне не чета! - я извиняюсь, но это просто брызганье слюной. Зачем вообще? Происходит выпускание пара? Так оно абсолютно не конструктивно и на кризисы никак не влияет.

Можешь просто забанить меня и всё - это очень легко.
Кстати, хороший пример: почему-то люди считают, что забанить кого-либо это высшее модераторское счастье. И модераторам просто нечем заняться кроме как кого-нибудь погнобить.
Между прочим, есть здесь аналогия с политиками, которые по мнению некоторых, просто спят и видят как бы посильнее опустить благосостояние народа.

Максим , ты не из этих? Кого защищаешь - На всякий случай, "да я из этих". Я олигарх, само-собой.
Только здесь есть небольшая поправочка. Я практически не смотрю телевизор и не читаю бульварные газеты, поэтому просто не в курсе того кто и как разваливал отрасли промышленности и науку. Как я понимаю, многие на базе этих информационных источников просто блестяще разбираются в экономике страны :) Ага, и особенно задним числом.

Еще я не понял, что удивляет в современном мире:
Что у нашей страны, как и у большинства стран, сформировалась правящая верхушка? И что эта верхушка заботится о своих интересах не в последнюю очередь?

Вопрос не в том, что и когда сказал по телевизору Чубайс.
Вопрос в том, что конкретно каждый может сделать сейчас для своего будущего?
Кроме пересказывания на форуме политических сплетен втихушку обвиняя власть во всех мыслимых грехах.

maxp [148629]: аргументированно и грамотно:-)

maxp [148629]: не переходя на личности, а по сути.

а я по теме напишу, можно? ;-)
информация из первых рук

министр финансов одной области юга России (по-моему регион-донор, хотя не уверен. столица области выглядит очень прилично, живет в достаточно большой степени нефтегазом):
а) побывал на совещании в Москве, получил предписание на 30% снизить расходы области
б) про кризис ничего не знает, прогнозировать не берется, распрашивает что слышно по стране. Говорит, что пока ничего не ясно, явных признаков для него нет, ждёт

техруководитель предприятия автоматизации нефтегаза той же области (работают с рядом фирм):
кризис никак не каснулся. Работают, договора новые заключают, объекты пускают, деньги получают, имеет планы на рсходование (не экономию) финансов

сотрудники фирмы (рядовой, руководитель отдела) предоставляющей услуги связи того же региона
на предприятии плановые сокращение, не больше и не меньше чем обычно. З воврем,я объём тот же

руководитель отдела правительственной спецсвязи
никаких изменение, всё спокойно

важно знать что пострадает прежде всего менеджер в банке, и строительная сфера после нового года. кризис закончится к маю в лучшем случае.
Есть прогноз что в мае 1usd=100руб.
Поживем увидим

Grek [149146]: Есть прогноз что в мае 1usd=100руб - пугает? Меня нет, я живу в рублевой зоне. Ну буду телевизоры менять реже и за границу ездить перстану..., пока не привыкнем к таким цифрам.

Grek [149146]: Что за бред-то! Откуда такой прогноз? Одна бабка сказала?

Grek [149146]: 100 рублей за доллар не будет.

Сегодня меня уволили :) Москва дала распоряжение на сокращение расходов. Филиалы во всех крупных Сибирских городах. И везде поувольняли "сис админов". Как там компики без меня будут ?

Cranby [149265]: Сочувствую. Я тоже четвёртую неделю балду пинаю..., к новым местам работы присматриваюсь...

В Шелехове в супермаркете пакетики платные стали? Кризис?
Все-таки мне кажется, что нынешний кризис больше в головах. Я пока не могу чётко сформулировать на основании чего мне так кажеться, но это ощущение с каждым днем становится сильнее.

Cranby [149265]: Расценивай это как возможность найти новую ;) и не парься.

Cranby [149265]: Сократили или уволили?

Cranby [149265]: За 2 месяца предупреждали?...выходное пособие дали?

lisss [149297]: Нет, не предупреждали. Пришел, говорят, Сереженька, надо подписать доп.соглашение или что-то в этом роде, мы расходы сокращаем :) Хозяин - барин. Один ушел - другого найдем :) Беспокоит одно - в другой компании сказали, что будет сокращение оплаты труда. А в Иркутскэнерго у кого-то сокращают рабочее время, кого-то увольняют, а кого-то отправляют в отпуск. Господа-предприниматели ничего другого предумать не могут, как зарплаты сокращать, да работников увольнять - береженого бог бережет - сказала манашка, одевая презерватив на морковку :)

А у нас на оборот подъем, новое оборудование, новые технологии. Развитие прет в общем.
ps : onufrii пиши еще !!

Cranby [149309]: зря не пошел по сокращению: если еще не поздно - настаивай на этом варианте.
creat [149318]: у Вас, это где ? какая сфера ?

Cranby [149309]: Господа-предприниматели ничего другого предумать не могут, как зарплаты сокращать,

Со стороны "господ" могу сообщить, что меры эти ВЫНУЖДЕННЫЕ. Для кое-кого кризис конечно служит прикрытием, но для большинства он уже реальность с которой надо что то делать. И сокращение расходов порой единственный способ сберечь бизнес. Если такой умный, то становись сам предпринимателем и повышай зарплаты сколько хочешь. И еще - увольняют прежде всего самых ненужных, без которых легко обойтись, делай выводы для себя! Это полезнее.

Cranby [149309]: "Господа-предприниматели ничего другого предумать не могут, как зарплаты сокращать, да работников увольнять"

Вот Вы и придумайте, а уж мы подхватим...