Angara.Net

Уничтожение лыжной трассы в ИСХИ

Владимир Белов / @R-EX
Extremal_Peter [1055294]: У них тоже 100 м.
whoisit [1055289]: Трудно с тобой не согласиться, но я не представляю как возможно реализовать твое предложение. У нас даже полноценной Орггруппы нет.Строительсов начнется этим летом, радиальная дорога уже оформляется и будет готов в 2015 году. Федерация Лыжных гонок будет вынуждена согласиться с предложением Министерства и Застройщиков. Рельеф предлагаемый-гамно конечно но не намного хуже старой трассы, вот вписаться в 100 метров будет сложнее.
#1055296
13.05.2014 - 15:15
Who is it? / @whoisit
R-EX [1055296]: Дело не только в рельефе, трасса должна быть В ЛЕСУ. Иначе её будет заносить снегом каждый день. Мы видели это в феврале на трассе в ИСХИ, когда концы петель, выходящие ближе к заливу, были начисто заметены в то время, как лыжня на спусках/подъёмах и финишном километре была отличная.

По сути дела. Я всё правильно понимаю? ФЛГ и министры не хотят идти нам навстречу и умывают руки? Всё верно? Можно продолжать писать в вышестоящие инстанции? Или всё-таки будет ещё встреча с заинтересованными лицами?
#1055710
14.05.2014 - 14:05
Владимир Белов / @R-EX
whoisit [1055710]: нет не так. Флг не умывает руки а вынуждена пр нять предложение застройщика и мин стерства. Резнику я сказал что общественность настаивае на выяснении обстоятельств перевода земли до конца и я сам лично с этим согласен и жду ответов из всех инстанции так же как и все.
#1055719
14.05.2014 - 14:12
Who is it? / @whoisit
R-EX [1055719]: То есть Вы, Владимир, согласны с тем, что биться нужно до конца?

Я просто пытаюсь поделить участников на тех, кто с нами, и тех, кто с ними.
#1055730
14.05.2014 - 14:39
Юрий Михайличенко / @yumiha
whoisit [1055730]: Вы определитесь, что считать концом.
#1055733
14.05.2014 - 14:42
Петр Мехоношин / @Extremal_Peter
R-EX [1055296]: Володя, ты схему смотрел? Там вся первая линия участков и часть второй находятся в стометровой зоне. Кстати, если память мне не изменяет, то водоохранная зона - 50 м. И то, первая линия участков находится в 20 - 25 м от берега. Вот оно главное нарушение!!!
#1055932
15.05.2014 - 03:18
Who is it? / @whoisit
Extremal_Peter [1055932]: Плюс к этому непонятно, на каком основании будет происходить вырубка лесного массива. Одно дело, когда под ДНТ оформляют с/х землю без насаждений, а другое, когда осуществляют массовые вырубки.
#1056003
15.05.2014 - 10:42
Владимир Белов / @R-EX
Extremal_Peter [1055932]: Да, по ВОК вроед 50 м на водохранилища. про 25 м проверенная инф? вчера собиралась орггруппа, решили что ждем ответов из всех инстанций, Сергей Мартынов предложил добиваться перевода участка прилегающего к стадиону, к ДНТ с севера и будущей дороге в реакреационную зону, если Прокуратура не найдет нарушений, сообщили об этом Резнику. Предложеный ДНТ вариант о обустростве прибрежной полосы никого не устроил из за малой ширины, равнинности.
#1056053
15.05.2014 - 12:42
Петр Мехоношин / @Extremal_Peter
R-EX [1056053]: Про 25 м - информация с сайта http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Там легко можно измерить расстояние от края участков до берега.
#1056055
15.05.2014 - 12:50
Александр Трофимов / @AlexT
Давайте все-таки попробуем написать в ОНФ и ВВП:
http://onf.ru
Кроме шуток, там могут заинтересоваться нашим делом. Вот примеры:
http://onf.ru/2014/01/13/aktivisty-onf-vstali-na-zashhitu-vy-rubaemoj-v-novosibirske-roshhi/
http://onf.ru/2014/02/03/obeshhaniya-me-rii-novosibirska-ob-otmene-vy-rubki-roshhi-vzyaty-na-kontrol...
Как я понимаю, у кого-то здесь уже есть юридически грамотно составленное письмо с правильно задокументированными фактами и сформулированными проблемами. Нужно его отредактировать соответствующим образом и сделать упор на проблемах развития массового спорта (ВВП кажется совсем недавно о них упоминал, когда в хоккей играл).
На сайте имеется специальная форма "Написать письмо на фронт"
http://onf.ru/letter/
#1056147
15.05.2014 - 16:19
Михаил Запрягаев / @zaminik
Насчет вооохранной зоны в метрах:
статья 65
4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.

При этом
6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров. Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока. Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока.

А Для Иркутского водохранилища расположенного на водотоке Ангары (если конечно нет каких либо уточнения и огооврок про заливы на водотоке), при ее длине 1700км ширина должна быть 200м....

Для справки инфа ОКОЛО темы
http://sia.ru/?section=484&action=show_news&id=280673
абзац про "избирательную строгость" на тему осваивания прибрежных территорий
#1056206
15.05.2014 - 20:56
Михаил Запрягаев / @zaminik
Но есть "лазейка" в виде п.16
16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения ... тра та та т е при наличии централизованной канализация, локальных очистных и тп для сбора ВСЕХ стоков - в тч дождевых вод.
и
16.1. В отношении территорий садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений граждан, размещенных в границах водоохранных зон и не оборудованных сооружениями для очистки сточных вод, до момента их оборудования такими сооружениями и (или) подключения к системам, указанным в пункте 1 части 16 настоящей статьи, допускается применение приемников, изготовленных из водонепроницаемых материалов, предотвращающих поступление загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в окружающую среду.

Позволяют "мазаться" что потом построят очистные и канализацию. Но вроде пободаться можно.
#1056218
15.05.2014 - 21:14
Петр Мехоношин / @Extremal_Peter
Расстояние до берега от ближайших участков с сайта Росреестра. В левом нижнем углу схемы - масштабная линейка.
#1056254
15.05.2014 - 22:23
Ольга В / @ole_luck
zaminik [1056218]: я тоже на этот пункт (16.1) смотрела с сомнением, возможно, он относится к тем садоводствам и т.п., которые к моменту вступления в силу ВК РФ были уже размещены в границах водоохранных зон?

Государственная экологическая экспертиза размещения?

Были ли публичные слушания по отводу этих земель и как они прошли?
#1056264
15.05.2014 - 22:31
Владимир Белов / @R-EX
Новости такие. По непроверенной инф выделенный участок в аренде на 50 лет без права строительства капитальных строений, но все док в порядке. Дальнейший перевод, как выпонимаете -дело времени. Губернатор в курсе вопроса.
Готовим встречное предложение о переводе в парковую зону все что лежит (см. схему выше) правее ДНТ, письмо будет адресовано Министру и Ректору Академии.
#1056432
16.05.2014 - 11:31
Юрий Михайличенко / @yumiha
R-EX [1056432]: В посте whoisit [1053221]: написано "принадлежат".
Как на самом деле? Выписки не запрашивали?
#1056488
16.05.2014 - 12:57
Who is it? / @whoisit
yumiha [1056488]: В моём посте "принадлежит" означает "находится в собственности". Информация моя из Росреестра, получена неофициальным путём, поэтому к делу её можно пришить, только если сделать официальный запрос. Но информация 100% достоверная.
#1056492
16.05.2014 - 13:07
Владимир Белов / @R-EX
Активисты от общественности, которые занимались сбором подписей, писали так же во все инстанции, категорически против и компромиссного варианта и требуют вмешательства Губернатора. Их требование - сохранение самой старой лыжной трассы в Иркутске и моральное порицание действий лиц которые причастны к переводу этого участка. Я и Щербаков, мы не можем конечно идти против их воли, поэтому пока приостанавливаем подготовку предложения. Активисты готовят пикет, уже занимаются его согласованием и требуют встречи с Губернатором.
#1056507
16.05.2014 - 13:22
Владимир Белов / @R-EX
whoisit [1056492]: Но факт все равно не оспорим,какие то бумаги есть.
#1056510
16.05.2014 - 13:24
Who is it? / @whoisit
Самое главное мы сделали - большое количество людей узнали о ситуации. За это отдельное спасибо топикстартеру. Сейчас события будут развиваться подобно снежному кому.
#1056517
16.05.2014 - 13:35
Дмитрий Ш. / @aos
Пришел ответ из правительства , отписалась Администрация района - так бы по моему заявлению бесплатно выдавали землю на байкальском тракте.
#1056587
16.05.2014 - 16:07
Женя Голодков / @klon
aos [1056587]: кхе, кхе... бесплатно. Совести совсем нет...
#1056608
16.05.2014 - 16:51
Gos . / @Gos
aos [1056587]: вся земля по такой схеме распродается. Сначала "бесплатное" выделение, затем продажа.

Если верить ответу, то администрация района тесно контактирует с представителями ДНТ "Мысовое", которые заверили Наумова в том, что, мол, мы с общественностью всё уже порешали, лыжную трассу перенесём.

Акцент сделан именно на этом.
Не выделение земли признаём незаконным, а трассу перенесём.

А земля, согласно ответу её выдававших, выделена законно: "в соответствии с нормами действующего законодательства".

Воевать (защищать лыжню) придётся по-настоящему, раз районные чиновники уже неоднократно говорят, что всё сделано законно. Отступать им некуда.
#1056609
16.05.2014 - 16:53
Дмитрий Ш. / @aos
Gos [1056609]: Вся земля , но не всем и не везде(
#1056610
16.05.2014 - 16:58
Gos . / @Gos
Залез на http://egrul.nalog.ru/# посмотреть, что за ДНТ.

Обратил внимание на то, что директора в апреле поменяли.

Теперь председатель правления некто Никифоров Константин Борисович.

Учредители ДНТ "Мысовое" ранее в теме вроде бы не озвучивались:
1) Власов Вячеслав Сергеевич;
2) Иванов Виталий Евгеньевич (первоначальный председатель правления);
3) Калинина Ирина Евгеньевна
Файл: /93 kb/.pdf
#1056615
16.05.2014 - 17:25
Владимир Белов / @R-EX
На самом деле с представителями Мысового договорились о том что общественность рассмотрит вариант переноса и предоставит схему трасс, но общественность ознакомившись с предложением, вариант этот для лыжных трасс не приняла, он не приемлем совсем, поэтому Федерация ЛГ ничего согласовать не может, т.е. все возвращается на начальный этап-требование лыжную трассу вернуть.
#1056619
16.05.2014 - 17:30
Gos . / @Gos
Поверхностный поиск в ИНТЕРНЕТе информации по указанным личностям позволил найти информацию по гр. Калининой И.Е.

Это предприниматель http://www.list-ip.com/man/2537262 (ИНН совпадает с данными, указанными в ЕГРЮЛ в отношении неё, как учредителя ДНТ "Мысовое").

Судя по всему, о ней же (Калинина Ирина Евгеньевна, 28.03.1951 года рождения)
речь идет на сайте судебных приставов, на странице "Банк данных исполнительных производств" http://fssprus.ru/iss/ip
Файл: /71 kb/.bin
#1056621
16.05.2014 - 17:54
Gos . / @Gos
С новым председателем правления ДНТ "Мысовое" (Никифоров Константин Борисович) ситуация "поинтереснее".

http://www.polit.ru/article/2011/03/30/ao/

Укус «Тигра»

Однако описанные Никифоровы – сущие дети по сравнению с ныне действующим их однофамильцем, Константином Борисовичем Никифоровым, еще недавно трудившимся сотрудником охранного предприятия «Тигр», которое принадлежит сыну председателя совета директоров АЦГК Олега Геевского...

11 марта 2010 года, когда Константин Борисович еще служил в охранном агентстве «Тигр», сотрудники АЦГК, размахивая неопознанной бумажкой, ворвались на территорию «Карьера «Перевал» и захватили имущество предприятия. Когда гендиректор «Перевала» Валерий Каштанюк попытался ознакомиться с бумажкой, «тигренок» Никифоров… укусил руководителя предприятия за руку...

15 марта уже 2011 года Никифоров объявился на карьере, то представился уже… гендиректором «Перевала». Документов, правда, не предъявил...

...Первым своим решением на посту начальника карьера Никифоров... заявил об отзыве претензий «Карьера «Перевал» к Олегу Геевскому, который в бытность гендиректором ООО «Ангарский цемент» совершил некоторые сомнительные действия, ставшие предметом расследования в рамках уголовного дела. Это расследование и 600 млн. рублей, которые «Ангарский цемент» при Геевском задолжал «Перевалу», похоже, и стали главными причинами нынешней попытки рейдерского захвата


Ну и здесь кое-что есть об этом человеке:
http://old.inforotor.ru/id/persons/Konstantin_Nikiforov
#1056623
16.05.2014 - 18:01
Сергей Мартынов / @Sergei76
Gos [1056623]:Да все круто;))))
Да за землю война будет не шуточная.
#1056651
16.05.2014 - 20:51
Петр Мехоношин / @Extremal_Peter
Пример цены участка 15 сот. в Молодежном недалеко от залива, рядом с местом, где на лыжне России делают парковку для автомобилей:
http://geo-res.org/950
Ссылка с моего сайта, продает участок некий Алексей с телефоном зарегистрированным в Краснодарском крае. Так вот, 15 сот. - 7 млн. руб.
Участки в Мысовом будут САМЫМИ крутыми на всем Байкальском тракте. Ожидаемая цена (мой личный прогноз) в районе 500 т.р. за сотку, но вероятно выше. То есть участок 20 сот. - 10 млн. руб. Умножайте на 27 участков, цифру за весь ДНТ получите очень нехилую.
Пример удачного бесплатного выделения участков нуждающимся.
Большие деньги, большие связи, большие возможности.
И если люди решили там встать, то борьба будет совсем не такая, как в Академгородке.
Как мне кажется данную ситуацию можно использовать во благо всему лыжному сообществу. Раз люди там собрались с большими деньгами, то особого труда посодействовать развитию лыжного спорта в городе Иркутске им не составит. Например в виде постройки асфальтированной лыжероллерной трассы километра на 2,5 - 3, куда и будет перенесена Лыжня России зимой в ее лесной части.
#1056734
17.05.2014 - 01:13
Владимир Белов / @R-EX
Extremal_Peter [1056734]: Петя, сейчас ситуация зашла уже далеко, скорее всего вопрос будет решаться на уровне Губернатора а то и Президента РФ, если материал попадет в центральные СМИ, очень уж большой резонанс общественный, надеемся что компромисс будет найден.
#1056972
18.05.2014 - 09:29
Павел Манохин / @materman
"В соответствии с п.5 ст.27 Земельного кодекса РФ, земельные участки расположенные в первом и втором поясах зон санитарной охраны водных объектов, используемых для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, отнесенные к землям, ограниченным в обороте, в частную собственность не предоставляются." И.о. председателя КУМИ и ГП Иркутского района Д.К.Кокунов. (написано по другому случаю, но сюда подойдет)
#1057903
20.05.2014 - 19:48
Александр К / @krukov
Паша есть куча примеров обратного!
#1057947
20.05.2014 - 21:00
Павел Манохин / @materman
krukov [1057947]: Дышло закона не управляемо. (
#1057952
20.05.2014 - 21:13
Алексей Черкашин / @YAKUT
Extremal_Peter [1056734]: "Раз люди там собрались с большими деньгами, то особого труда посодействовать развитию лыжного спорта в городе Иркутске им не составит. Например в виде постройки асфальтированной лыжероллерной трассы километра на 2,5 - 3, куда и будет перенесена Лыжня России зимой в ее лесной части".
Ага, как говорится, держите карман шире.
#1058065
21.05.2014 - 00:41
Владимир Белов / @R-EX
Орггруппа готовит пикет ориентировочно на начало июня, точнее сообщат позже.
#1058407
21.05.2014 - 23:31
Who is it? / @whoisit
Кстати, подняли правильную тему - "А как же оформлено Динамо?". Я посмотрел на публичной карте Росреестра - никак не оформлено. Динамо - это лесопарковая зона Куйбышевского района г. Иркутска. А вот Локомотив, стоящий напротив Динамо, оформлен верно: "Для размещения объектов физической культуры и спорта".
#1058473
22.05.2014 - 08:48
Михаил Родыгин / @Miha1968
whoisit [1058473]: А лесопарковые зоны как-нибудь защищены? Если да, то почему бы в ИСХИ так не сделать?
#1058592
22.05.2014 - 12:57
Who is it? / @whoisit
Miha1968 [1058592]: Лесопарковые зоны защищены куда лучше, чем сельскохозяйственные. Городской лес не дадут так просто вырубить, слишком много защитников природы у нас.

Написал обращение президенту на тему коррупции, упомянув основные факты и следующие фамилии/структуры: Ерощенко, Наумов, Геевский, Росреестр, ИрГСХА. Подождём ответа.

Тема на дроме, 603 просмотра с утра. Народ, постите суть проблемы в соц.сетях. Прямо ссылку на тему с просьбой о репосте. Чем больше народу будет в курсе, тем больше шансов на положительный исход.
#1058612
22.05.2014 - 13:25
Дмитрий Ш. / @aos
Ответ от управления президента
#1058659
22.05.2014 - 14:39
Дмитрий Ш. / @aos
Ответ от министерства спорта Иркутской области
#1058660
22.05.2014 - 14:41
Юрий Михайличенко / @yumiha
Оба письма ни о чем...
Только, как фиксация факта обращения.
#1058694
22.05.2014 - 15:54
Who is it? / @whoisit
aos [1058659]: Ответ от управления президента

Сейчас посмотрим, спустят ли аналогично на региональный уровень моё обращение, в котором я прямо указал, что спускать его не нужно, ибо оно также погрязнет в коррупционных коридорах.
#1058698
22.05.2014 - 16:06
Сергей Мартынов / @Sergei76
А вот, что ответила Администрация г.Иркутска.
Файл: /53 kb/.pdf
#1059394
24.05.2014 - 23:37
Сергей Мартынов / @Sergei76
Как видно из письма(отписки),ЛЫЖИ у нас в подчете.Только не одной лыжной трассы(одни тропинки).А на лыжной базе ИрГСХА тренируются дети!!!!!!!
#1059395
24.05.2014 - 23:42
Александр К / @krukov
Забудьте вы про жалость к вам как к лыжникам и мольбы о том что вам ездить зимой негде. Лес большой, торопите... Это не прокатит. Уверяю вас.
Единственное что можно сделать - это найти что то незаконное в выделения и переводе именно этого участка. Единственный ваш шанс. Если там все ровно и гладко - расслабитесь и делайте лыжню в другом месте пока туда опять не пришли дядьки с большими деньгами.
#1059411
25.05.2014 - 00:43
Влад Петровский / @Watercube
Sergei76 [1059394]: Городская Админстрация хотя бы не пишет (как Министерство) что в городе целых 2 лыжных базы(!!!???) и 426 занимающихся!
#1059728
26.05.2014 - 14:54
Ski Ski / @ski2
Как отбиралась лыжня у горожан Иркутска.

Что произошло:
Иркутская сельскохозяйственная Академия, которая являлась владельцем земли, где находится лыжня, которой пользуются все горожане уже 50 лет, и где проходит каждый год "Лыжня России", в лице ректора про"любило" регистрацию земли, которую им вменяли несколько лет. Насколько это было "случайно" - еще вопрос!
Этим воспользовались на законных основаниях предприимчивые лица, а в частности:
Геевский Олег Анатольевич
http://www.admirkutsk.ru/?doc=7034
"О.А.Геевский избирается депутатом Иркутской городской думы с 2004 года. Он член партии «Единая Россия» и убежденный сторонник идеи о том, что Иркутску требуется программа ускоренного развития и консолидация городского сообщества для разработки и реализации такой программы. Спортивен. В студенческие годы выполнил норму кандидата в мастера спорта по греко-римской борьбе и самбо, сейчас занимается горными лыжами."


И завладел таки очень лакомым куском общественной, если честно говорить, собственности. Т.е. использовал закон во вред другим. Скрысил, так сказать. Да, все выполнено по закону, но душок нехороший есть: отнять лыжню у всех горожан - это очень неприглядно. Что, Геевскому не хватает места для жилья? Все дети у него хорошо устроены: жена - директор Арт-салона, сын - зам.гендиректора ООО "Панорама", невестка - ком.директор ООО "Каскад", ездит по заграницам, в общем, бизнес идет...
Но! Он депутат - он должен защищать и служить народу - а этот самый народ бессовестно обирает!

В далеком 2009 году, видимо, он, наверное (по слухам) так же с кем-то нехорошо обошелся, что ему в офис на Дзержинского,16 закинули гранату.
А примерно в 2010 году, по некоторой информации, на него заводилось дело, как на гендиректора ООО "Ангарский цемент" в предверии банкротства совершил отчуждение имущества на сумму более 280млн. рублей в 2009 году. Кстати, руководил он ангарским цементом до июля 2009 года.

Ситуация следующая: у него (Геевского О.А.) все выглядит достаточно законно, ректор ИСХИ может делать морду тяпкой сколько угодно - но там явно что-то не чисто.
"Лохов кидают всегда законно". Разумеется! кто ж будет делать что-то незаконное! Все будет чисто!
Он взял общественное добро - что плохо лежало - т.е. попросту "СКРЫСИЛ" !
Многим лыжникам и спортсменам не понравилось, что произошло, некоторые по слухам, вообще, радикально выступают и высказывают мнение, что там ничего не будет строиться и будут часты пожары. Не знаю, но по-моему, это очень радикально.
#1059812
26.05.2014 - 19:42
Александр К / @krukov
Уважаемый вы бы под своей писаниной ставили еще подпись и ИМХО, а то как то подленько инкогнито...
#1059831
26.05.2014 - 21:03
Иван Воложин / @DoctorZorro
krukov [1059411]: Если там все ровно и гладко - расслабитесь и делайте лыжню в другом месте пока туда опять не пришли дядьки с большими деньгами.
Удивляет такая позиция: застроим всю округу домами, лес и парки вырубем, лыжню уничтожим, ведь людям нужно жильё! И пусть вокруг будут одни пеньки и помойка, красота! Неужели "дядьки с большими деньгами" настолько ограничены, что не видят чуть дальше забора собственного дома? Ну конечно, я забыл, сначала о себе же надо думать :(
#1059850
26.05.2014 - 22:02