Велосипедист и прочие участники дорожного движения. Пора принимать меры!

maxp [128541]: Да пусть хоть горшком назовут, главное чтобы пропускали как положено.
"Ангара.нет" Можно мелко в углу. Кому надо посмотрят.
Чайник символизирует "плохого" участника движения, коим наш "правильный" водитель не является. И обязательно уступит исли обязан.
ИЛи можно просто "Учи ПДД! Чайник" )))) Это когда вас не пропустили и матерят в след. Шутка.

Со стрелками не все так однозначно. Мало читаемы, поскольку сами по себе стрелки уже несут информацию, а остальная идет какбы фоном.

"Еду по правилам, а ты?" - Довольно жестко и ставит велосипед в один ряд. Но обязывает соблюдать правила и велосипедисту, что не всегда физически возможно.
"Участник дорожного движения" - Нейтральный вариант, но не несет никакого позыва к другим участникам. Просто информация.
"Учи ПДД" как вариант, но тоже довольно агрессивно. Действует если в вашу сторону нарушили эти самые ПДД, а если пропустили, то будет неловко. Вас пропустили, а вы "Учи ПДД".

Нельзя идее умирать, потому что нет согласия в рядах велосипедистов.
Предложение. Выбрать 5 наиболее удачных варианта и проголосоать на сайте. Я надеюсь администрация организует техническую возможность голосвания.

"Соблюдай ПРАВИЛА!" Кратко и ёмко. Желтым шрифтом под чайником?

У Экспедиции были майки с забавными надписями, оттуда какие-то идеи можно взять, вероятно.
Урль лучше не просто angara.net, а скажем velo.angara.net или что-то подобное, где будет популярно написано, что люди хотят сказать этими своими майками, и где эти майки можно приобрести при желании.

lisss [128540]:
Он для соблюдения равновесия постоянно вихляется. Особенно при движении в горку!
Постоянно вихляет или пьяный (хотя на загородном - вряд ли) или ОЧЕНЬ уставший велосипедист. А так, при скорости более 15 км/час, велик едет очень даже ровно. Если конечно не обгонять его на 100 км/час и расстоянии полметра.

Сколько вам надо расстояния бокового, чтоб вас не снесло воздушным потоком в кювет? При скорости авто допустим 100 км в час?
В кювет, увы, не сносит, а наоборот - бросает под лихача, созданным им разрежением воздуха.
Если вы, лично ВЫ, даете любому из нас бокового расстояния полтора-два метра - большое вам спасибо! Нам, честно, больше и не надо.

p.s. блин, автовладельцы, ну относитесь вы к велику, как маленькому запорожцу, что ли: маленький, медленный, а место занимает ;)

А вот как раз параллельная темка вырисовывается - http://katterfeld.livejournal.com/402940.html

ощущение от maxp [128561]: на "ангара.нет": "давайте наладим совметсное движение" и "водилы - гады, но есть нормальные, а ненормальных - карать", на ливжурнале: "я на автомобиле еду! я! Фигли тут еще кто-то едет? брысь!"

Putnik [128578]: Высказанная мысль до меня постепенно дошла, но не сразу :)

Predstud [128544]: Не раздражает, а забавляет.
"Я еду по правилам, а ты?", или "Едем по правилам" - под несерьёзным рисунком, подпись так же воспринимается. Моя первая реакция: - "А я по дороге" - шутка конечно, но уж какое предложение, такое и восприятие. Рисунок, как и подпись скорее показывают неуверенного участника движения, да ещё в варианте от имени всех, как скрытое признание - "Я как все, чур меня." Ничему не учит и не призывает в действительности.
Видел рисунки чайников в Москве и в Питере - наклейки на заднее стекло, но продуманные, воспринимающиеся именно как знак "У". Действительно понятные.
Мои предложения - "Метр справа!", "Пропусти", "Спасибо". Для адекватной части участников движения, и призыв, и просьба, и утверждение.
Когда увидел впервые надпись, хоть и маленькую, на автобусе - "Спасибо" и пиктограмму - стрелка обгона с рисунком мигающего сигнала поворота, было приятно не обгонять, что и "просил" рисунок. Возникало ощущение взаимопонимания на дороге. Не силы, не настойчивости, а надежды на понимание, которая есть у каждого участника движения.

nevidim [128609]: Как вариант - "Полноправный участник движения".
Что такое "метр справа" и "пропусти" в большинстве "городских" ситуаций боюсь не сильно будут понятны.

Я тут немного помыслил, пришла в голову идея. На футболке изобразить:
1. Знак "Уступи дорогу" на заднем плане вел, снизу лозунг "Соблюдайте ПРАВИЛА!"
2. Знак "STOP" "Движение без остановки запрещено" на заднем плане вел, снизу лозунг "Соблюдайте ПРАВИЛА!"
Первый вариант уместнее. Остановки делать не обязательно, а вот уступить необходимо.

maxp [128630]: "Полноправный участник движения" - как просьба, робкое напоминание - не авторитетно. Тот же чайник, но в профиль. Сразу представил "горбатый" Запорожец с такой надписью.
Такая фраза годится например на билборде 3 на 6 метров, с понятной фотографией или в телепрограмме. Как - "Мы не рабы, рабы не мы", или как надпись - "Морской волк", на щенке. Да и какого движения? За равенство с чёрными и голубыми, броуновского? Да и полноправный в чём? Что не гонит быстрее 90 км\час, если есть такой знак? Или по маломестности багажника? Какое полноправие без водительских прав, госномера и многого другого?
Если мне произносят: - "Пропусти", то результат зависит от многих причин, как и от голоса тоже. А если это читает водитель, то результат он читает сам себе, как бы произносит мысленно. Желая или нет понимать прочитанное. Если не хочет пропускать, может сигналить, моргать фарами, а если согласен - тормознёт едва или не нажмёт газ, сманеврирует чуток. Оказаться на дороге водителем - пройти некоторое отсеивание, обучение, есть подготовка к решению проблем в пути. Не все, но большинство водителей готовы воспринимать настойчивый, не просящий смысл слов, более, чем просящий или утверждающий явно неадекватное.
Метр справа - спорное выражение, но обязательно заставит задуматься, а значит есть шанс на понимание - почему справа этот метр и при чём здесь велосипедист. Справа до обгоняемого, бордюра, обочины? Возможно и так - широкая стрелка влево, красного цвета, с белой надписью - "метр" - для белой спины майки. Для красной майки - инверсный рисунок, как и для голубой. В тёмное время суток, светоотражающий рисунок понятен, как действие - влево на метр. Пример - на задней стенке "долгоиграющих" автобусов, троллейбусов стрелка с надписью - "занос 1 метр". Весьма понятно. А на велоперчатках нужно рисовать или пришивать светоотражающую, краснобелую стрелку, на тыльной стороне. При подаче знака поворота велосипедистом, левой или правой рукой - заметней и понятней.
Надеюсь, что появится когда-нибудь знак, как известный - "пропусти пешехода", но "велосипедиста".
А надпись о полноправности, не ассоциируется с этими самыми правами на дороге, на тратуаре или обочине.
Traveller [128664]: Попробуйте прочитать или разгадать, что на майке велосипедиста, едучи за рулём автомобиля в потоке машин. Более одного, двух слов вряд-ли, а уж разглядеть картинку, понять идею её, да ещё обращая внимание на дорожную обстановку - сложная задача для машинальных действий. Точнее очень сложная. Ну а рисовать на велосипедисте то, что должно значить - перед вами велосипедист, больше похоже на юмор. (тогда уж лучше - "Я пожилая женщина, еду на метле") Минимальный размер букв, как пример - на автомобильном номере. Получается, что слов нужно минимум, но об одном понятии, смысле.

nevidim [128690]: Да не планируется читать в потоке машин. Если уж автолюбитель не видит велосипедиста (как ярко показано в журнале), то и надпись не прочтет. Чтобы просто привлеч внимаение в пробке, или когда стоите с великом, ну в общем когда можно прочитать нормально.

nevidim [128690]: Знак "Уступи дорогу" на футболке будет практически в полную величину, разве водитель не способен разглядеть дорожный знак?
Кстати, необходимо скорее принимать решение с данной идеей о безопасности, лето заканчивается, прохладно, немногие решаться надевать футболку.

"<--ЗАНОС 1 М-->" вроде с юмором, но заставляет задуматься :)

Зачем рисовать на майке знак "уступить дорогу"? Что, всегда и везде? Водители просто не поймут, зачем вы надели такую майку, и никак не свяжут её с велосипедом. А все обращения к прочим участникам дорожного движения по соблюдению ими ПДД и прав велосипедистов, как минимум, вызовут протест водителей. Лучше просто: Я СОБЛЮДАЮ ПРАВИЛА. Ну, и ссылка на сайт. Поверьте мне, "водителю-хаму", "экстремистски настроенному к велосипедистам": такая надпись никого не накаляет, но позволяет обратить на себя внимание уже тем, что от такого заявления напряжение водителя, возникшее при возникновении на проезжей части вела, снижается. Ну, и лишний стимул велосипедисту не нарушать ПДД.

nevidim [128609]: "я еду по правилам" и в том же неагрессивном стиле - хорошая идея :-) Равно как и про "метр справа"... но не хватает пару слов или рисунка. "я живу в правом метре", "мой метр - справа" ("моя хата с краю" ;-) ),

"езжу круто, но вы быстрее" :-)

maxp [128630]: на дыбы встанут некоторые водители. Еще и специально спровоцируют, дабы опровергнуть надпись. мотивы их уже во многих темах мусолили.

Taylor [128698]: Да не планируется читать в потоке машин. Если уж автолюбитель не видит велосипедиста (как ярко показано в журнале), то и надпись не прочтет.
это не призыв, а социальная реклама получается. Там прочтет, сям, постепенно некая мысль и образ будут накапливаться и формироваться. Собственно, идеально - это работа на рефлекс: "велосипедист в красной футболке с черным плечом/в шлеме/с катафотой/с винтовкой за плечами предсказуем и безопасен".

papako [128786]: Рад здравой идее от вас.
А сколько потенциальных носителей майки будет участвовать в этой акции? Вижу, активистов не много, пока беда не коснулась его самого. "Моя хата с краю..."
Да, я найду даже спонсоров на приобретение маек.

Traveller [128813]: о как! Народу на халявку прибавится. Я бы и за деньги носил.
Только давайт наконец определимся с надписью. Из всех предложенных "Метр с права" в общем нормально. "Уступи дорогу" тоже так ниче)

Taylor [128818]: Главное - организованность! Закажем майки с различными логотипами, кому что нравиться. Не забывая, что задача все-таки привлечь внимание к велосипедистам, как к участникам движения.

Коли так, расчитывай на меня 2 шт.

Taylor [128831]: Звонил в компанию "Флаги..." футболки стоит 450 р, если в небольших количествах. Скидки при объеме.
Написал в аське PredStud, изготовит логотип. Поеду закажу несколько маек. Куплю за свои... Народ что-то не особо жаждет участвовать в акции.
Нас пока трое. Присоединяйтесь!
maxp [128630]: Какую ссылку на сайт указать на футболке?

Я не прочь приобрести футболку. Не плохо было бы ещё какой нибудь балахон. Так как осень не загорами.

Romich [128847]: Макет логотипа на футболку выложит Юлия Хлебникова сегодня.
Я завтра уточню детали по заказу футболок и сообщу. Чем больше заказ, тем дешевле. Давайте организуемся!

Traveller [128854]: Вот черновой вариант

Мне такой лозунг нравится. "Не забывай, велосипедист тоже участник (дорожного) движения!" А фото мне понравилось.

Traveller [128839]: Какую ссылку на сайт указать на футболке?
На мой взгляд неплохо смотрелось бы velo.Angara.Net или просто www.Angara.Net, но кроме урля надо еще и текст какой-то туда разместить. Кто возьмётся за написание?

Насколько я понимаю, задача такой футболки не обезопасить, чудсным образом, велосипедиста, который её надел, а привлечь внимание участников дорожного движения к проблеме. Пока не сложилась культура взаимного изпользования дороги водителями и велосипедистами, и те и другие представляют опасность друг для друга. Многие водители а/м просто не готовы к такому препятствию на дороге, как велосипедист, и не уверены воспринимать его пешеходом или полноправным участником дорожного движения. Да и сами велосипедисты не спешат однозначно определить свой статус на дороге. Никто из владельцев велов не хочет терять преимущество в мобильности велосипеда ради безопасности движения. Ведь так удобно перемахнуть через бордюр и срезать уголок по тротуару, проскочить по лесенке и вылететь из подворотни под колеса ошалевшему автолюбителю... От этого для водителей машин любой велосипед на дороге выглядит непредсказуемым, и каждый при встрече видит пока только два выхода: шарахнуться подальше от "неведомой зверюшки" или загнать её подальше на тротуар, где ей якобы и место.

Из этого всего по существу.
1.Такие футболки - отличная мысль, и сам бы я её надевал, хотя на веле на дороги общего пользования выезжаю не часто и без особого удовольствия.
2.Это должны быть не обязательно только футболки, а например, разного формата флажки и наклейки. Чтобы ими мог пользоваться любой велосипедист, не зависимо от пола, погоды и др.
3.Все они должны быть выполнены в одном, легко узнаваемом стиле.
4.А вот надписи как раз лучше сделать разные! И чем больше будет вариантов, тем больше полезной информации о жизни велосипедистов на дороге получат окружающие водители(вроде безопасной дистанции обгона или способах предупреждения о приближении сзади), и тем больше внимания это привлечет. Этой фишкой, кстати, пользуется упамянутая уже фирма "Экспедиция" в своей рекламе (типо, еще один новый фантик, собери все!).
Но главное, ссылку на сайт там обязательно нужно разместить, но ,конечно же, не на angara.net, а на отдельный ресурс, посвященный вопросу непосредственно. На котором заинтересованые стороны смогут узнать об особенностях поведения друг друга на дорогах и обсудить спорные моменты. Естественно, сайтом этим кто-то должен заняться.. Дело благородное, цена вопроса - комфорт и безопсность нашей жизни.

Velo.angara.net будет нормально! Ага, надо думать. Есть идеи? Может взять инфо на подобных велофорумах? Я не творческий человек, мыслю по иному.

Traveller [128868]: Урль лучше писать маленькими буквами - velo.angara.net, как это по стандарту рекомендуется. Или же velo.Angara.Net, чтобы лучше соответствовать бренду.

Кстати, о футболках. Мы делали в Братьях-Пилотах. В целом, вполне довольны.
Во Флагах хорошо печатается полноцвет и только на белой ткани, что в данном случае не нужно.

Неплохо смотрится ярко синяя футболка с белым рисунком, возможно с добавлением оранжевых элементов.

maxp [128872]: ОК, пусть будут маленькими. Завтра позвоню Пилотам, уточню детали. А вы что в пилотах заказывали?

Traveller [128877]: Вот как раз футболки и заказывали.
Будем вручать победителям следующих велосоревнований, если всё сложится удачно.

Traveller [128854]: Я заберу одну футболку, размер (обычно) XL .
И мне бы хотелось, если можно, сзади иметь (в самом низу) "надпись":"<--ЗАНОС 1 М-->". Уж очень понравилось...

Viktorovich [128895]: Необходимо организовываться, посчитать, сколько футболок необходимо? Пойти и заказать продукцию. Давайте посчитаемся, сколько потенциальных носителей футболок!

Traveller [129038]: По собственному опыту - заказывать надо десяток-полтора, половина размера L, остальные S,M и XL. Проще взять и напечатать за свои, а потом посчитаться. Тираж обычно начинается с 10-шт, а какие-то скидки с 30-ти, т.е. ждать пока наберётся 30 чел нерентабельно.

Многие ездят с рюкзаками. Не думаю что народу желающего наберется сильно много, так как отказаться от заплечника ради надписи на спине.. :).

Lordd [129052]: Что предлагаешь? Есть вариант прикрепить футболку к рюкзаку. Или думаешь нанести логотип на рюкзак?

Может проще нашивки изготовить?

Traveller [129087]: :) Ну футболку на рюкзак вешать не резон. А вот чехол по типу дождевого думаю вполне был бы актуален.
slavafan [129089]: Нашивки мелкие получатся. Рюкзак то обычно с карманами и лепить их между замками придется.

Можно бандану или кепку с нанесением. в один цвет с футболкми. кто ездит с рюкзаками, тот может вместо футболки или к футболке присоединить головной убор.
Romich [128862]: Лозунг клевый. но длинный. не читабельно:) надо что-то вроде "Я тоже еду" ну из 2-3 слов

Traveller [128550]: вот "Соблюдай правила!" само оно! )) именно коротко, емко, сответсвенно, 2 слова проще прочесть, чем 5-6.

Lo [129096]: Ездить надо в шлеме :)

Пока мы, самые активные закажем майки, мнений много. Кто желает, присоединяйся!

присоеденился

Тож возьму себе футболку :) размер S

Отлично, нас уже 5 чел. За окном дождь, не хочется выходить из офиса. :)

Вот готовые образцы.
№1

Образец №2

Какой-то уж сильный акцент на "пятую точку" получился :)

На какого цвета футболки планируется такая гамма?

maxp [129329]: Пятая точка отклячена как будто велосипедист едет с горки (изначально знак и был таким- его надо перевернуть на 60% против часовой), посадка типа гоночная :)))
Сейчас вообще обсуждается идея наносить эти логотипы на дождевик, чтоб одеть на рюкзак.
Вроде жёлтый , но ещё в раздумьях.

maxp [129329]: Цвета футболок у Пилотов красный, синий, желтый, белый, черный. Я остановлюсь на желтом. Футболка стоит 130р + 300р печать.
Есть вопрос, кто сформирует наполнение под урл velo.angara.net? Надо искать творческих людей.