Велосипедист и прочие участники дорожного движения. Пора принимать меры!

proteus [128323]: Откуда моя то вина

Тяжёлый случай. :)))) Честно. Очень тяжёлый. :)))
Вы нарушили сразу несколько правил дорожного движения:
1) выехали на пешеходный переход на красный свет;
2) пересекли трамвайные пути поперёк в неположенном месте (аналог - пересекли двойную сплошную);
3) если уж придираться до конца, то Вы ещё и произвели левый поворот на дороге с двумя и более полосами в одну сторону.
Если в данном случае водитель хотел Вас проучить, то большой респект ему. При переходе по пешеходному переходу Вы обязаны были слезть с седла, взять велосипед за руль и превратиться тем самым в пешехода.

proteus [128323]: Как Вы поняли, таксиста я не оправдываю. Но почему Вы своё нарушение воспринимаете как должное? Поверьте мне, как опытному водителю: если бы Вы вели вел в руках, водитель наверняка бы обратил на Вас внимание, как на пешехода. Кроме того, там очень сложный перекрёсток, и, кроме ПДД, существует практика его проезда. К примеру, поток, поворачивающий с Тимирязева на Седова налево, при включении красного сигнала останавливается строго у стоп-линии; пропустив пешеходов и машины, на тот же красный сигнал въезжает на перекрёсток, и ожидает зелёного уже непосредственно перед потоком, идущим с Ленина. Подходящие уже в этот момент машины с Тимирязева игнорируют стоп-линию сразу. То же происходит со стороны Седова: на красный останавливаются у первой стоп-линии, пропустив машины, идущие налево с Тимирязева и пешеходов, и на красный же проезжают до второй линии и дальше. При выезде снизу от Набережной (не помню улицу) тоже много особенностей. Нужно их знать и учитывать, а слепое соблюдение ПДД (в стиле, например: моё преимущество - еду или иду с закрытыми глазами) может привести только к аварии. Только не критикуйте, поборники соблюдения правил: я не говорю, хорошо это или плохо. Я показываю ситуацию так, как она есть.

Traveller [128318]: "А вы ужасный любитель флудинга, мистер papako!"

Вместо обвинений во флуде попытайтесь всё-же понять меня и последовать советам. Глядишь, и перестанете в аварии попадать.

AP [128326]: не понял? Поясняю. Спускаясь от Вертикали, доехав до перекрестка, что бы не нарушать, я докатился до пешеходного перехода, встал на тротуаре, дождался зеленого сигнала на ПЕШЕХОДНОМ светофоре. (По ПДД я должене такой перекресток пересекать именно по пешеходному переходу)...Откуда вы взяли про "левый поворот" я вроде ни чего такого не говорил. Единственно что я нарушил (и каюсь в этом) это то что я двигался по зебре верхом на велосипеде (по ПДД я должен был спешиться), но идти пешком рядом с велосипедом, на этом переходе просто невозможно, даже если все ни кто из водителей нарушать не будет, времени все равно не хватает (зеленый сигнал начинает моргать примерно на середине перехода).

papako [128327]: <маленькая ремарка> таксист нарушил очень много. Вопервых проехал на красный, во вторых не остановился у стоп линии, в третьих - он остановился сразу за переходом с заездом на тротуар (при чем встал он непосредственно перед перекрестком, что тоже запрещено ПДД). И как сдесь можно говорить об "обоснованном нарушении"?

proteus [128329]:
Как Вы не понимаете, что если Вы не слезли с велосипеда, то Вы НЕ ПЕШЕХОД? Вы водитель транспортного средства, который пересёк сплошную двойную, двигался на велосипеде по тротуару и въехал на пешеходный переход на красный свет. По правилам Вас бы лишили прав управления на много лет.
Отмазка "а он тоже нарушал" не катит. Все на стенку полезут, Вы тоже полезете?
Отмазка "я бы не успел перейти" тоже не катит. Водитель обязан довести пешехода до края дороги, если он вышел на переход на зелёный сигнал пешеходного светофора.

AP [128331]: водитель транспортного средства, которого ни кто не замечает на дороге, не имеющего права перестраивться на левую сторону при левом повороте...
Короче забили! спорить можно бесконечно, но вот только ситуация от этого лучше не станет.
PS меня бесит то что ситауция "автомобиль не уступил дорогу велосипеду" не то же самое что "автомобиль не уступил автомобилю" (по крайней мере в понимании некоторых людей).
... что если Вы не слезли с велосипеда, то Вы НЕ ПЕШЕХОД... в таком случае кто я если к перекрестку велосипед подъехал по тротуару?

proteus [128329]: Вот тебе и говорят, если ты на велосипеде, то ты - транспортное средство, и непонятно зачем едешь на красный, да еще и по пешеходному переходу и т.п.

Бррр...Надоело флудить, Пойду лучше покатаюсь...

proteus [128335]: ты - нарушитель правил, ибо тратуар - для пешеходов :-) А водителю некогда вообще тратуары оглядывать и на основании этого принимать решения пешеход перед ним или нет.

proteus [128337]: Забей. Ничего здесь не докажешь. А я сам бывал в такой ситуации. Буквоеды и все тут. Одно дело не спешится, а другое дело проезжать переход на красный, на моей памяти один такой "я не нарушаю, я следую порядку переезда" чуть не сбил мальчика который побежал на зеленый со стороны фаната.
Как только водитель увидел красный он должен матьего встать перед ним.

AP [128326]: Если в данном случае водитель хотел Вас проучить, то большой респект ему. При переходе по пешеходному переходу Вы обязаны были слезть с седла, взять велосипед за руль и превратиться тем самым в пешехода. Фигасе, уже нарушителям и уродам респекты выражают.
Пора брать пневматику и стрелять по стеклам, тоже типа проучить. Или носить с собой дежурный булыжник (оружие пролетариев) :)
Щас папако (гы, ник полностью соответствует стилю письма) скажет свою коронную фразу "юношеский максимализм"

Предлагаю изготовить майки с надписью "Велосипедист - тоже человек." на спине, "Спасибо, что пропустили", "Я участник движения" и тп.
Я бы такую с радостью носил.
кто еще?

Taylor [128405]: Так ведь майка - 400 рублей делов, может даже меньше.
Напечатать можно хоть одну штуку.

maxp [128409]: Так вот весь прикол в массовости, а одиночная майка так себе. Мне 400 рэ не жалко на такое дело и лишняя футболка не помешает.

Taylor [128416]: массовость начинается с единиц - где майку заказывать - я тоже хочу.
Водители авто далеко не всегда знают ПДД .
После того как меня подрезал грузовичок тонны на 1.5 , на ближайшем переезде я его таки догнал. Так вот в устной беседе выяснилось , что правил он не знает . и твердо уверен ,что мое место на обочине.
Но люди сколько велосипедистов катается с нарушением - по встречке и что с НИМИ делать? вот вопрос!

Надо только определиться со слоганом.
"Участник дорожного движения" - вот мой вариант.

Затея с майкой интересная, но, думаю, пьяный водитель вряд ли заметит надпись. Майки с надписью хотя бы привлекут внимание к проблемам велосипедистов. Давайте обдумаем содержание надписи.

А также можно рекаму "ангара.нет" и ник местный владельца футболки. :)

"Полноправный участник дорожного движения" так думаю будет лучше.
Но и самим ездить с такими надписями надо будет по правилам.

Лучше типа "за наезд статья №*** до 8 лет", так как водитель уже будет заботиться не о вас а о себе, своей свободе. Это разные вещи ибо все мы эгоисты.

Taylor [128404]: Почему ты думаешь, что водитель, видя человека, движущегося по проезжей части на велосипеде, должен воспринимать его как пешехода?

P.S. Папако будет прав в этом плане. Но респект водителю я, конечно, не выражаю. Если один (велосипедист) нарушает - это не повод нарушать всем остальным.

P.S.S. Я думал, хуже велосипедистов, не знающих ПДД, на проезжей части себя никто не ведет, однако сейчас понял, что это не так. Передвижение тел на маленьких мотороллерах (или что это такое) вообще никакой логике зачастую не поддается. На красный едут, даже если находятся в крайнем левом ряду.

Или надпись типа "Не вздумай наехать, чувак!" :)
Или "НЕ наезжай".
Думаю, надпись на майке будет эффективна лишь при попытке наехать сзади. Сбоку ее не будет видно, на перекрестке велосипедиста собьют, не успев прочитать надпись на футболке.

maxmirocn [128419]: http://flag.irk.ru/
Traveller [128482]: Прицепите ещё флаг- тогда точно будут замечать :)
моё предложение

Traveller [128482]: Цель футболки не предотвратить ДТП, а привлечь внимание водителей вообще. Есть, типа, и другие участники. Мне кажется надписи должным быть такими, чтобы не читать их, а взглянул и все понял. Ну типа "Дерьмо случается" из 2-3 слов, которые не требуют осмысления и вспоминания.

vpv [128470]: По мне так хоть бабулька по пешеходному переходу идет со скоростью 0 км в час, хоть малец бежит быстрее велосипеда надо всех пропускать. В данном случайе водила даже не намеревался останавливаться на свой красный. Со мной раз 5 уже такое было на этом долбанном перекрестке. Скорость здесь не причем если бы все останавливались на красный, то проблем не було б ваще, хоть со скоростью метеора его пересекать. Главное пешеходам не мешать.

Taylor [128405]: Хорошая идея. В Европе, да и в России уже, на автобусах "секонд хенд" так и остались, есть надписи с картинками (пиктограммами) зелёного цвета. Одно слово и картинка - выражение благодарности за пропуск на дороге.
На майке наверное лучше стрелку зелёного цвета, со спины с заходом на левый бок, широкую, и надпись на ней белым - спасибо. И спереди, чтоб в зеркало заднего вида была видна стрелка обгона слева и слово "спасибо" на ней. Ведь на спине у многих рюкзак.
И вправо стрелка с надписью - "пропусти", под стрелкой влево, спереди и сзади - многие водители поворачивают направо не оглядываясь.
Самый читаемый и заметный цвет, по справочным данным - белый на насыщенном голубом. Зелёный далеко позади по заметности.

Predstud [128483]: Умничка! Хорошее предложение. Футболка должна быть красного цвета.
Кто поддерживает сию идею, отзовитесь!

papako [128327]: Вы забыли объяснить, где в Библии указания по мероприятиям при ДТП?
Я почитаю, будем обсуждать, а не спорить!
Я не часто попадаю в ДТП, точнее впервые. Просто надоел идиотизм водителей, поэтому решил одного из них наказать практически.
И сделал это технично и грамотно + осветил данный случай на ТВ.

Traveller [128318]: "Подскажите стр. в Библии, где описан порядок действий при ДТП. :)"

Ничего-то Вы не поняли... Ну, при чём здесь ДТП? Имеется в виду гармония с окружающим миром и следование его законам. Вот есть явления, изменить которое я не в силах. Но могу приспособиться к ним и не тратить понапрасну нервы: в дождь я беру зонтик, в тёмное время суток включаю свет, не пытаюсь взлететь, а хожу, по дорогам езжу с учётом сложившихся реалий. Иначе можно долго возмущаться гравитацией, но гордо погибнуть от падения в пропасть.

Taylor [128404]: "Одно дело не спешиться, а другое дело - проезжать переход на красный"

Да, это разные нарушения, и наказания разные. Не спешиться - как минимум езда по тротуарам и выезд на встречную. Первое наказывается штрафом в 2000 рублей, второе - лишением права управлять ТС на срок 4 - 6 месяцев. А проезд на запрещающий сигнал светофора - 700 рублей. Совсем другое дело. Так кто же "более" нарушил ПДД?

"Пора брать пневматику и стрелять по стеклам, тоже типа проучить. Или носить с собой дежурный булыжник (оружие пролетариев)"

Вот так, и не иначе, "пролетарии", считающие для себя возможным ГРУБО нарушать ПДД, умеют бороться с другими нарушителями.

Traveller [128499]: Красный, видна сама футбола, но не виден слоган. Просто режет глаз.
Очень хорошее предложение белым на синем! Сегодня вечерком поработаю над дизайном Идея с чайником реально прикольная.

Есть полиграфисты? Чтобы можно было изготовить подешевле футболки. Вам прибыль, с нас массовость. Чтобы человек приходил к вам и говорил "Велосипедная футболка 1 шт".
Картинку в векторе забабахать не проблема.

Taylor [128497]: Знаешь почему про максимализм упоминается так часто? Потому что в данной ситуации ты и Протеус в упор не видите свои нарушения, но настаиваете, что таки правы в данной ситуации потому что водитель тоже нарушил.

Taylor [128504]:
обязательно закажу себе и своей невесте

papako [128503]: Вы часто в упоминаете об агрессии с применением различных тяжелых предметов по отношению к водителям. И тут же упоминаете о Библии. Вы случайно не представитель секты агрессивных милитаристов?

vpv [128505]: Похоже на призыв к акции "Ты - прав!" :)

Traveller [128507]: Геннадий, по-моему, вы не очень внимательно читаете ветку :)

vpv [128511]: Да я прикалываюсь :)
Тут пишут о многом, а о безопасности маловато.

papako [128503]: Имеется в виду гармония с окружающим миром и следование его законам. Вот есть явления, изменить которое я не в силах. Если бы все так рассуждали, то не было б ни самолетов, ни электричества, ни интернета, ни электрической зубной щетки. Люди меняют мир со своим "юношеским максимализмом".

НИ кто по встречке в данном примере не передвигался, нечего передергивать как обычно. Если бы водитель сбил несчастного парня на красный цвет, на пешеходном переходе, в светлое время суток, то виновным признали бы целиком водилу. Или есть сомнения?

Taylor [128515]: Золотые слова!
Думал, не многие помышляют о прогрессе. Жму руку!

maxmirocn [128419]: Но люди сколько велосипедистов катается с нарушением - по встречке и что с НИМИ делать?

Материть. Одного в субботу послал на свою сторону дороги на М-55 в Шелехове, предварительно выпнув с края на проезжую часть.

Lordd [128452]: "Полноправный участник дорожного движения" так думаю будет лучше.

Мелко будет и не видно. Лучше так:
--------------
Я СОБЛЮДАЮ
    ПДД
--------------
    angara.net
--------------

vpv [128505]: Так не надо хер с пальцем сравнивать)) Нарушения разные, и ответственность разная и опасность разная. Водила - урод. ОН Должен был остановиться перед красным светом и пропустить ВСЕХ. Езда по пешеходному переходу не такое сильное нарушение чтобы приравнивать к проезду на красный свет. И в итоге получается, что таксист абсоуфакинглютелирайт, что проехал на красный свет, так как велосипедист, нехороший такой не спешился. И что? Это дает право таксисту не останавливаться? Нарушения были с обеих сторон.

Вот пример. Вы стоите тормозите перед светофором и вам со всей дури влетает крузак (км 60-70) шел. То есть задница всмятку. А потом заявляет "А я не виноват, у этого козла стопсигналы не работали, значит он виноват". И допустим он прав, у вас перегорели в этот момент лампочки или предохранитель. Вы же нарушили, вы управляли неисправным транспортным средством, а он не причем. Так? В данном примере нарушения не соразмерны.

Traveller [128499]: Taylor [128504]: Вот слегка прикинула эскиз ,цвет естественно можно поменять.

AP [128519]: А причем тут ангара.нет? ))) Тогда майки будут рекламные и надо бесплатно раздавать.
флуд конечно, но уже вижу сломаный велосипед на пешеходном переходе человек лежит в этой майке) А внизу слоган. "Я соблюдаю ПДД, и ЧЁ?"

Или что-то вот такое.
http://flag.irk.ru/ у них майка от 390 руб, если тираж 5 штук, уже 270р за штуку.

Predstud [128522]: Смешно, но водилы обидятся. Хотя ... Мне с чайником нравится.))

Predstud [128526]: О! Уже более ёмко и четко.

Predstud [128526]: Вызывает снисходительное чувство жалости - юмор на уровне поддавков. Нет уверенности и конкретности - если есть желание выглядеть клушей на велосипеде. То годится.
Велосипедисту нужна безопасность, он на двух колёсах, открыт. Нужно одно слово, выражающее и настраивающее. Варианты - " спасибо " на стрелке, или " пропусти " на стрелке. Или - " метр справа " и восклицательный знак . Можно показать себя чайником, но у большинства участников движения это вызовит раздражение - как это по правилам, если по тратуару тоже ездить приходится, да ещё без каски, без переднего и заднего огня у большинства велосипедистов. Не нужно писать "по правилам", если нарушения их есть, пусть даже вынужденные.
Чайник как у нищего на паперти, который жалуется на судьбу.

nevidim [128531]: Вот и делайте так как считаете правильным. Будете суперменом на дороге (со стрелками, уверенным и конкретным ). :)
Очень даже понятный слоган- не приказывает, не обязывает, а предлагает! Когда человеку предлагают, а не навязывают, он охотнее идёт на контакт. А спасибо на стрелке- За что? Если водитель ещё не уступил, не вежлив и нарушает ПДД- за это?
Откуда Вы знаете про реакцию большинства участников движения? Если чувства юмора нет- то, возможно, будет тупить, злиться и, наверно, как Вы- жалеть (наверно себя)!

Predstud [128526]: Юлия, последний вариант хорош! Но изображение авто-чайника необходимо развернуть! Типа, водитель едет задом(их езду сравниваем) + дымок из чайника (выхлоп).
Приемлю красный цвет футболки (стильно, у меня красный цвет всей велоодежды), логотип на ней желтым!

Читая все это хочу высказаться. Велосипедисты на дорогах, особенно на загородных шоссе напрягают конкретно.
Пример
(Представьте себе дорожку шириной 1 м. Вы идёте быстро, куда-то торопитесь. Вдоль бровки медленно идет маленький ребенок. Вы спокойно мимо так же быстро и пройдете? Я лично - нет. Я снижу скорость и обойду его с хорошим запасом дистанции. А если навстречу идет другой взрослый человек?)
Велосипедист, что ребенок! У него 2 колеса. Он для соблюдения равновесия постоянно вихляется. Особенно при движении в горку!
Поэтому, если нет возможности из-за встречных машин создать запас расстояния, то я всегда буду предупреждать велосипедиста короткими сигналами гудка. Я не знаю, что у них на уме.

Сколько вам надо расстояния бокового, чтоб вас не снесло воздушным потоком в кювет? При скорости авто допустим 100 км в час?

Изготовьте майки с текстом - "Я нормальный. Я постоянно контролирую свое равновесие и не выеду дальше 1 метра от обочины".

Taylor [128524]:
Майки с логотипом Angara.Net не рекламные, а наградные.
Достаются людям за особые заслуги перед отечеством :)

В данном случае кроме броских слов имеет смысл не столько логотип, сколько запоминающийся URL на страницу, где доходчиво написано, что это за люди в таких специальных майках, и чего они, собственно, добиваются.
Чувство солидарности или коллективизма в данном случае тоже нельзя недооценивать.

Честно говоря не понял, что символизирует чайник? Что велосипедист ездит абы как?
Подобный знак в первую очередь будем ассоциироваться с тем, на ком он размещён.

maxp [128541]: Да ничего особенного, просто смешная картинка, вызывает эмоции (кому-то смешно, кому-то обидно ,кого-то раздражает, как оказалось), соответственно привлекает внимание, запоминается лучше. Можно любую машину нарисовать, и велосипед. Да что угодно.

maxp [128541]: Что посоветуешь изобразить на футболке? А то мысли все о работе, не могу сообразить, что на футболке отобразить.
Надо креативно помыслить, потом вынесем коллективное решение.