Отчетно-выборное собрание Федерации Альпинизма Иркутской области 19.03.2014 года.

И дождаться Протокола заседания правления ОО ФАИо с решением о востановлении статуса члена. это ключевая фраза. выходить что любой и каждый может принять активную деятельность. но по факту все будет делаться так как удобнее сегодняшнему правлению ФАИО и на голосовании будут только те кто сделает "Правильный" выбор.

kostiamba [1018310]: По себе не суди!

kostiamba [1018310]: Приходи и голосуй. Посмотрим, кто меня заставит сделать "правильный" выбор.

kostiamba [1018310]: :) конечно же нет:)
Если бы мы хотели тихо и мирно переизбраться, то за две недели до 19-го марта завели эту ветку и тогда бы действительно ни кто из тех кто не был членом уже ни как не смог бы принять в общем собрании участие с правом голоса.

Для тех же чье членство приостановлено у правления есть еще целый месяц для принятия решения о восстановлении статуса членов погасивших долги по членским взносам и я Вас уверяю, если такие люди будут, такое решение будет принято до общего собрания.
Именно поэтому и протокол с решением о приостановлении членства выложен заранее чтобы все смогли для себя решить как им быть дальше.

Положение же о членстве в Общественной организации Федерация альпинизма Иркутской области, в котором можно найти все ответы на вопросы было выложено уже очень давно!

Можно я встряну...
В последние пару лет я больше общаюсь с буржуйскими альпинистами, чем с русскими. И естественно, меня все больше удивляет наш менталитет. Ребята, какое членство, какие собрания, единственное, что нужно делать - это больше работать! Нужно научиться зарабатывать деньги и потом тратить их в тех горах, где вам хочется. Так делает 90% буржуев. Я не имею ввиду треккеров на Аконк, я имею ввиду тех, кто лазит топовые маршруты Патагонии, стены в Альпах, высокие горы в Азии. Да, есть еще 10% профессиональных спортсменов. Они либо гиды, зарабатывающие на коммерческих горах в сезон деньги на то, что бы потратить их на спортивных маршрутах. Либо они спонсируемые спортсмены. Большинство брендов готовы кого-то спонсировать, для начало - технически, выдавая снаряжение. Затем найдутся и спонсоры на экспедиции. Пока вы будете сидеть на одном месте и ваш взгляд будет сконцентрирован на иркутске и федерации - у вас нет перспектив. Мир открыт, нужно просто сделать шаг туда. Нужно учить английский, а лучше и еще второй язык. Нужно писать красивые презентации про себя, рассылать их брендам, получать российскую поддержку, писать красивые отчеты, снимать все на ГоуПро и заливать в Ютуб. Затем, отправлять отчеты и ссылки в хэдофисы и просить спонсорство там. Так делает весь мир! Нужно быть эффектным, хорошо лазить, быть открытым и говорить по-английский. Вот он, ключ к успеху, а не ваши эти федерации... Если горы, это жизнь, если на остальное пофиг - пожалуйста, есть школы гидов, есть работа для гидов, переезжайте и наслаждайтесь этой жизнью. Для меня вот загадка, почему Женька, например, до сих пор без тех.спонсора.. Пиарьте больше самих себя, это сейчас так просто. Только перестаньте вы зацикливаться на этом Иркутске, это путь в никуда!

R-EX [1018307]: "Денис, не очень понимаю формулировку "долги по членским взносам..."
Формулировка имеет право на жизнь, только по отношению к членам некоммерческих объединений на основе общего имущества. Скажем, ТСЖ, СНТ. Так как есть бремя содержания имущества, которое несёт собственник. На взносы членов объединения такое имущество и содержится. Отсюда вытекает обязательность взносов и возможность взыскать их по суду. Скажем, общие дороги, придомовая территория, налоги и т. д., - содержатся на деньги некоммерческой организации, которая несёт определённые расходы, независимо от того, пользуется участник имуществом или нет.
В общественной организации ФАИО, общего имущества участников нет (прокатное снаряжение, столы и стулья с печатью не в счёт - это имущество самой ФАИО, к которому вышедший участник уже никакого отношения не имеет.)
Поэтому - никакой задолженности за членами (бывшими членами) ФАИО быть не может в принципе. Попробуйте взыскать такую "задолженность" через суд - наверняка, даже исковое не примут. Вот и вышепроцитированный устав ФАИО, это подтверждает -
2.15. Приостановление статуса члена Федерации производится по инициативе Правления Федерации, на основании решения Правления Федерации в случаях:
-неуплата в установленный срок или уплата не в полном объеме членских взносов...
Вот и выносите решение "в случае...", и приостанавливайте. Это обязанность ФАИО, как гласит Устав (приостановление "производится" однозначно, а не "может производиться" в качестве наказания). И не бюрократствуйте - на то не требуется дополнительных заявлений участника. Взносы в вашем случае - дело добровольное, и никаких юридических оснований для возникновения задолженности у "неплательщика" не возникает. Если хотите, то это просто вымогательство. В том числе и за прошедший, 2013 г, никто ничего платить не обязан. А только - с даты восстановления в организации.

R-EX [1018307]: "...чел не платит взносы то правление (Президиум) общ организации вправе искл этого чела из членов федерации."
О чём и речь.

ira [1018335]: Я так понимаю мы с Джеком ни в счет:)

Может быть мы циклимся на Иркутске, потому что не очень молодые и у нас есть дети и любимые женщины, а предложенная тобой схема хороша и заманчива но скорее для тех кто не имеет семьи и не хочет иметь и воспитывать детей!
Я лично хочу чтобы мои дети учились в Русской школе. имели возможность лазать в залах и на скалах рядом с домом и выигрывать ЧМ и ОИ под Российским флагом. Может глупо но в этом плане я патриот!
С другой стороны живя и работая в Иркутске умея хорошо лазать и быть эффективным, можно совершенно свободно иметь много спонсоров и ходить достойные спортивные маршруты. Мы с Джеком тому доказательство - хотя мы обычно не в счет:) иногда нам удается что-нибудь залезть.

papako [1018349]: Я к сожалению не юрист:( и не могу уж совсем предметно спорить. с цитатами из законов и правил.
Но практика не исключения, а приостановки членства - это практика многим спортивных федераций.
Мы скорее не бюрократствуем, а либиральничаем:)
Согласно принятому положению и уставу, мы можем исключить из ФАИо членов просрочивших уплату членских взносов более трех месяцев.

Volosatyi [1018377]: значит любой член федерации у которого временно приостановлены привилегии, может придти заплатить взнос за 2014 год и получит такие же права и обязанности как все остальные?

kostiamba [1018381]: Ну вот papako [1018349]: считает, что мы должны всех исключить:) и ни каких долгов. Так что если сегодня к вечеру всех исключим, то пиши заявление и неси сегодня до 12 - ти.
А пока действует прежнее решение Правление.

kostiamba [1018381]: Костя да уймись уже. Твой вариант: собрать всю альпинискую общественность и высказать недоверие правлению федерации. Для этого не обязательно быть членом федерации, достаточно быть просто альпинистом. И если обиженных и обделённых будет большинство - берите и правьте, а мы будем посмотреть и критиковать :)

ira [1018335]: Дэн, Симоне Моро тоже имеет детей и любимую женщину, это ему никак не мешает:) А обращение было не к вам, у вас вроде и так все бэмэ получается. А к тем, кто грустно воет на луну и жует жвачку с федерацией вот уже, я не знаю, лет пять! И я предложила, как альтернативу, два варианта: научиться зарабатывать деньги или стать профессиональным спортсменом. Причем, совершенно конкретно предложила с чего начать, это не пустой трёп, это точно реализуемый план! Учите английский, пишите статьи, пишите спонсорам.
Жаль, что ты в этом увидел только предложение бросить всех и вся и свалить за бугор. К стати, весьма успешно свалить можно и с детьми и женой, было бы желание.
Мне просто противны все эти страдания и ожидания, что кто-то что-то должен и обязательно даст... Я когда-то была тоже патриотом и переживала за иркутский альпинизм, переживай дальше - до сих пор бы ходила на Трехглавую на мартовских сборах...
В этом вопросе у меня нет персонализации, просто так исторически сложилось. Но вот понять, почему же никто сам не хочет устроить свою жизнь, я так и не могу. А те кто устроил, как Женька, в адрес них тут же какие-то гонения и страдания, что медали то мимо кассы.
Удачи вам, искренне, большой удачи в горах и просто в жизни.

bashkaDjek [1018387]: Думаю, что первое что будет сделано - внесено изменение в положение о сборной. "В сборную команду Иркутской области могут входить только спортсмены не старше 35 лет".

ira [1018392]: В адрес Жени нет ни каких гонений!!!! Он в федерации ответственный за скалодром-скалодром кстати работает и люди туда ходят!!!!
Ира если ты мне советуешь не ждать денег от ФАИО. Дак я и не жду, а сам зарабатываю (правда пока без знания английского) и трачу куда хочу.

Но если внимательно посмотреть пост Volosatyi [1017158]: где Денис спрашивает почему ФАИО называют "педерацией онанизма" ???
так вот пару тем почему это так происходит я озвучил. И еще озвучили несколько людей. на что сразу же получили "высоко интелектуальные" оскорбление от Екатерины.
И множество отзывов, примерно с таким смыслом-" Если такие умные приходите на собрание и выбирайтесь и сами все делаете-уроды. а если не придете то мы будем делать так как нам удобнее и на ваше мнение плевать!"
Есть предположение что Люди которые возможно даже и хотели принимать активно участие в ОБЩЕСТВЕННОЙ организации -не охотно пойдут на собрание где их так "гостеприимно ждут"

kostiamba [1018399]: " Если такие умные приходите на собрание и выбирайтесь и сами все делаете-уроды. а если не придете то мы будем делать так как нам удобнее и на ваше мнение плевать. Вы ср..те в душу, а мы должны выслушать ваше мнение и сделать как вам хочется. всё бы ничего, тока вам ничего не хочется, кроме как ср..ть. Поэтому если не хочешь прослыть пиз...болом, приходи и свергни правление. Инструкцию смотри выше.

kostiamba [1018399]: Но если внимательно посмотреть пост Volosatyi [1017158]: где Денис спрашивает почему ФАИО называют "педерацией онанизма" ??? - вот если внимательно посмотреть, то я не спрашивал, а просил этого не делать в личные сообщения. а писать открыто в общий форум!

bashkaDjek [1018403]: Джек искренне не хотел, как ты говоришь насрать тебе в душу!!! Если ты воспринял это так-то извиняюсь!!! не точно озвучил свою мысль!!! и еще раз повторюсь что ты выполняешь свои обязанности ХОРОШО!!!

kostiamba [1018459]: Хорошо, озвуч кто плохо работает в правлении и что именно он плохо делает?

kostiamba [1018459]:
Костя, я помню, у тебя личная неприязнь к Волосатому.
Бывает. Имеешь право.
Но два вопроса имею.
1. Неужели ты думаешь, что в Правлении все решает ИМЕННО он?
2. Есть ли, на твой взгляд, люди в Иркутске(или области) способные выстроить "правильную" схему работы Федерации? Ну и фамилии, если это нетрудно.

kostiamba [1018459]: kostiamba [1018459]: я то что? покипел и забыл. В федерации есть люди которые могут воспринять это как личное оскорбление и будут правы и тогда алес, при особом желании это может кончится судом и судебными издержками. давайте относиться хотя бы к ним с уважением и если и говорить что пед..сы, тот конкретно кто, за что и почему, а не просто федерация.

P.S. если будете цеплять волосатого,то можете считать что оскорбляете меня, так как полостью разделяю его точку зрения.

bashkaDjek [1018403]: kostiamba [1018459]: За лексикой следите!

bashkaDjek [1018644]: Джек я некого не называл пед...сы.
А плохо именно то что создана ситуация что наши альпинисты ходят в горы от имени любых организации но не от ФАИО.
Если ты мой высказывания все равно пытаешься воспринимать на свой счет. То у меня нет слов.

kolyamba [1018623]: Коля так эти люди есть. И даже сейчас в правлении!!!
про то что Денис может перешагивать через других людей в ФАИО я это сам лично знаю. Так например я уже писал в одной из веток, про то как например когда я был ответственным за все обучающие курсы. Денис не ставя маня в известность принемал решения то кто едет и кто финансируется от федерации. И заявил здесь же на ангаре что я в курсе этих решений (хотя в этот момент я бы л в приэльбрусье и он видимо надеялся что я не увижу эту тему) и до отъезда на Кавказ мне об этих решения никто ни чего не говорил. А Сказал мне уже о состоявшихся фактах Серега Косотуров в какой то из бесед на жетоне.

Volosatyi [1018385]: Я написал об этом же. Да Павление может тут же собьраться и составить протокол.
kolyamba [1018623]: Есть ли, на твой взгляд, люди в Иркутске(или области) способные выстроить "правильную" схему работы Федерации? Ну и фамилии, если это нетрудно.
+100500 Хороший вопроc

kolyamba [1018623]: Дело не в том что приходите и сами все делайте. Кто если не эти люди?
Вопрос по другому надо поставить. Почему народ не доволен? Хочется понять путь развития и методы которые выбирает текущее руководство для развития альпинизма в регионе. Если народ по каким-то причинам не выступает за ИО, с оформлением разрядов тоже беда, альпсборы не обеспечены должным образом, а в правлении люди поступают исходя из личных интересов (см. kostiamba [1018770]: )
по словам председателя Volosatyi [1018350]: Я лично хочу чтобы мои дети учились в Русской школе. имели возможность лазать в залах и на скалах рядом с домом и выигрывать ЧМ и ОИ под Российским флагом. Можно сказать о заинтересованности в развитии скалолазания. Эти отчетливо видно и в стенде и в создании секции детской, хотя есть разногласия с ФСИО, но это отдельный разговор. Если он заинтересован в развитии альпинизма, пусть выскажется, каким он его видит в ближайшем будущем и какие шаги для этого предпринимаются или уже сделаны. И почему мы их не видим или не хотим замечать.

axti [1018828]: Хочется понять путь развития А его разве нет? если говорить о том что налажены занятия с детьми, то уже неплохо, что и говорит Volosatyi [1018350]:
А вот если говорить о том о чем написала Ирина Рунова то это пока фантастика.
Учитывая сложившуюся ситуацию, думаю что для ФАИО вполне достаточно уровня работы с детьми и разрядниками внутри самой области, а дальше это уже другой уровень работы и понимания проблемы и что, как видно, только мешает работе.
И еще. Если всем участникам дискуссии упразднить понятие своей значимости и придирки, то будет вполне все гладко. Совершенно очевидно, что продолжая этот бесмысленный спор, какого либо консенсуса достичь не получится. Правлению нужно работать в соответствии со своим планом, а тем кто не согласен, корректно влиять на решения Правления, выкрики со стороны, что моська из басни.

axti [1018828]: Когда малая группа в несколько человек заявляет что выступает от имени всего народа или общества - мне это начинает напоминать события которые сейчас происходят на Украине.
На самом деле только одна команда сейчас выступает на спортивных соревнования не от имени ФАИо - это Глазунов Е. - Глазунов С. это их решение и наверное они более предметно расскажут почему это произошло в прошлом году, у Федерации только последние два года т.е. 2013 и 2014 есть в начале года понятная сумма денег которую мы можем тратить на командирование спортсменов по линии Минспорта, сумма эта складывается из результатов спортсменов при выступлении на первенствах и чемпионатах России, Европы и Мира, а также Кубках России Европы и Мира и баллы за каждого спортсмена члена сборной команды страны.
Сумма эта 2013 и 2014 году примерно одинаковая и составляет 320000 руб. Так как сумма небольшая, то принято решение что спортсменам оплачиваются только расходы на проезд. Абсолютно ВСЕМ командированным только дорога!
В прошлом году деньги на дорогу получили:
1. Веретенин Д.
2. Башкирцев Е.
3. Клепиков А.
4. Войличенко С.
5. Чернов В.
6. Горбунов Н.
7. Кривошеев М.
8. Кравченко Е.
9. Манзий Д.
10.Гутентог А.
По результатам их выступлений 2-первых места ЧР, 7-первых мест КР, 4-вторых места КР, 6-третьих мест КР. Пять человек от ФАИо входят в состав национальной команды страны по альпинизму на 2014 год. Команде Глазуновых было предложено тоже самое условие оплата дороги на 2014 год, больше в общем то мы пока ни чего предложить и не можем.

Теперь по присвоению разрядов:
почему то весь "народ" решил что областная федерация должна заниматься абсолютно всем!
В функции областной федерации входит работа с областными органами власти. Т.е. в ОБЯЗАННОСТЬ областной федерации входит оформление разряда КМС и званий МС, МСМК.
оформлением массовых разрядов до второго вправе и должны заниматься клубы и секции, первый разряд по идеи должны присваивать городские федерации но так как их нет то присвоение первых разрядов тоже стараемся мы.
В 2013 присвоено 3- КМС. например
мы к сожалению просрочили присвоения КМСа лене Кравченко в этом наша вина, не успели по времени.
По планам и прочему готов поспорить и ответить на общем собрании.

Volosatyi [1018861]: Позиция двойки Глазуновых описана здесь:
evgenii [1017855]: Заявку на финансирование я подавал в 12 году на лето , по моей информации ее даже не рассматривали, а положили в стол - после этого я решил, а на какой черт это все нужно!
В Бурятии у меня хорошие и надежные друзья, которые кстати вырастили уже себе смену - молодую команду перворазрядников, которая о себе еще заявит, и мы им поможем.
Может быть мы немного не современны, но на наш взгляд самое ценное в жизни, это люди, товарищество и дружелюбная атмосфера.

kostiamba [1018766]: ты не называл, ты просто объясил почему

R-EX [1018846]: Вова спасибо за поддержку

Денис, закрывай тему. Все кому нужно анонс прочитали, кто понял поймет, кто понял но мешают амбиции или что то другое, смирится и сделать выводы. Аргументы людей "со стороны" очень, считаю, весомые.

Рад,что с безопасностью на ИТОшинге было все в порядке...Не был..не видел..ошибся,ИЗВИНИТЕ.
Понятно,что проводить массовые сборы-альпиниады для начинающих=дело гораздо более хлопотное,чем решать более глобальные проблемы...а где Вы думаете искать и выращивать будущую смену?...в детских секциях по скалолазанию?..это очень отдаленная перспектива..А молодежь постарше?Им куда?Староваты..неперспективны?
...Не удивлюсь,если в этом году на сборах Ирк.Школы альпинизма на майские будет еще больше народа(духа альпиниад и смеха там поболее)..гулял..видел..сравнивал неоднократно..

stalker55 [1019330]: А в чем проблема то? Буду только рад если на сборах ИША будет много народа и на сборах ИСА будет еще больше народа. И У Кости Киселева будет больше народа и у Братчан. И появится еще кто-нибудь! В том же Красноярске на который у нас так любят показывать с восхищением пальцем, самые массовые сборы у Федерации города Красноярска, а краевая вообще не уверен что занимается сборами.

Почему все решили что ВСЕ делать должны 6-ть человек которых выбрали в правление?

В этом году, может я повторяюсь, мы готовы оплатить за счет средств Федерации, дорогу до места проведения двум людям по желающим учиться в Центральной школе инструкторов.

В чем противоречие? Я как спортсмен вырос на ангарских сборах и не вижу в этом ни какой проблемы.

Лично я, например, считаю, что заниматься нужно с детьми, и только из них можно вырастить сильных спортсменов. Считаю и занимаюсь!
Могу аргументировать свою позицию, знаю только нескольких людей в РФ кто совершенно не занимаясь скалолазанием может выступать на высоком Российском уровне, Глазунов Е., Дмитриенко Е, Логинов И. и то насколько я знаю Евген 7А лезет, ну или лез. У Всех остальных спортсменов стабильно выступающих на ЧР особенно очных уровень лазанья 8.
Вы считаете что нужно заниматься с людьми постарше - так занимайтесь! Ни кто же ни кому не мешает делать то, что он считает нужным и правильным.
Лучшим спортсменам ИША и ИСА не закрыта дорога на ЧР, зайдите в соседнюю ветку с планами спортсменов и вы увидите там фамилии, Клепиков, Войличенко. Ильинский.

Ладно, а теперь я скажу. Как организатор первых ИТОшингов и Козерогов. Главное в ТЕХ соревках был кураж. Кураж, а не "сраный параграф"(это почти цитата из Гашека, модератор прости). Когда Баир говорил, что ради соревок сдохну, но приеду. Когда мы увидели Джека с Волосатым и офигели. И были рады что это не междусобойчек. Не знаю как сказать. Было чуство соперничества и единения.

И мне жаль, что именно это чуство куража просирается.

Лучше "чемпионат водокачки", но с живыми эмоциями с руганью и дракой, чем этап кубка мира с редфоксом и шлюхами

Я считаю, что в погоне за рейтингом мы упускаем чтото важное. Душу соревок. И она нам это не простит.

И мы допускали опоздавших на Козерог, просто поттмучто человек ради них ехал, гнал как сумашедший. Потому что это страсть, а не равнодушный расчет.

Пошли в ... ваши УИАА. ваши разряды и вся хрень. Да здраствует кураж

Davydenko [1019585]: Миша ты тоже пьёшь? :))
Кураж никуда не делся. Народ бегал как оголтелый от трассы к трассе. Анфилофьевич придумал стации внизу (целесообразность их может быть спорная), но они были придуманы для всех. И все были в равных условиях, а Евген даже чуть более выйгрышных, с его опытом. Для него это вообще не заморочка.

Обращаю Ваше внимание, что Общее собрание состоится уже в следующую среду, 19 марта в 19-00, по адресу улица Рабочего Штаба 6, спортивный комплекс САПЭИУ. в аудитории на втором этаже.

Volosatyi [1028847]: А форма одежды -парадная или так чтоб не жалко было?

Alehandr [1028849]: Судя по ветке, такая:

Крым не отдадим! 8-0
Майдан не пройдет! ;)

Все на выборы! 8)

Товарищ! Если ты не занимаешься Альпинизмом, Альпинизм занимается без тебя! ;-)

Перевыборы состоялись!
Прошло все мирно, по семейному, без мордобою-)

Состав Правления Федерации слегка видоизменился и омолодился, что радует.
Впрочем, по моему разумению, "общий вектор развития" организации в ближайшие пару лет будет не изменен. Кому он не нравиться, можете быть спокойны, революции не будет! ;)

Общим собранием ФАИо принято еще ряд ооочень интересных нововведений, которые могут стать сюрпризом для некоторых. Будем позырить :)

Ээээта, а кто председатель теперь?!
Кого выбрали-та? :)

Протокол заседания Правления во вложении:

Volosatyi [1046530]: Спасибо, Председатель ;)

Здравствуйте, дорогие члены правления ФАИо! Приглашаем вас на текущее собрание Федерации 15 мая, в четверг, в 19.00 в офисе ФАИо! Просьба быть всем.

Сегодня получили членские карты ФАР, завтра можно будет забрать.

Volosatyi [1055754]: И для мну есть? ))

perepal [1056179]: есть конечно!

Пришел новый журнал ГОРЫ, всем членам ФАР можно забрать в офисе ФАИо , будет там с понедельника.

ФАИо! Нет желания вступиться за лыжную трассу на ИСХИ? В ленивом случае просто подписать обращение, в активном пойти к чиновникам.

http://angara.net/forum/t88471?p=23

Sazonov [1070094]: Рома, какое-то абстрактное обращение. Кого ты подразумеваешь под ФАИо, кто конкретно и что конкретно должен сделать? Потому как, если говорить об отдельных людях, то члены ФАИо уже подписывали данное обращение (например, я). Если можешь, принеси эту бумагу в зал на Р. Штаба, а потом забери. Тогда большая часть подписавшихся точно будет из ФАИо)).

SashaGut [1070131]: Надо обращение от общественной организации с чекухой, подписанное председателем. Текст найти, состряпать я могу или активистов попрошу. Увезу привезу. Все конкретно :) Вопрос в том готова Федерация подписать или нет. И куда приехать подписать.
Куча подписей разрозненных людей не такой аргумент, как подпись представителя организованной общности, и для чинуш и для сочувствующих.