Велосипед: вопрос - ответ (2014)

В продолжение темы - http://angara.net/forum/t70920?p=0

Пришло время менять стоковые втулки, зима их прикончила, имеются All Terra Alloy QR Disc All Terra Alloy QR Disc Cassette, перед/зад соответственно,на 32, крепление под болты. Посоветуйте замену, желательно на промах, что можно заказать (бюджет 100 -150$)?

Azotbox [999575]: novatec 041/042, novatec 811/812, sram x7, sram x9

Опять я и опять с вопросами) Всем привет!) тут у меня вилка нашлась, у соседа на даче. эластомерка тоже) вот вопрос у меня возник: если на них стоят пружины только в одной ноге, то можно ли во вторую ногу поставить так же пружину (ну если она пустая), и смысл ли будет?))) эт просто так спрашиваю, ради интереса)))

KolykhalovRS [999833]

Хотел бы узнать о совместимости компонентов SRAM/SHIMANO , допустим если будет система Deor , передний переклюк Deor , а шифтеры Sram x7 , задний переклюк х7, будет ли это все работать? Вроде как главными являются шифтеры , под них и строиться система?

ZABCEKTOPOM [999851]: ну а что?) пока на улице дубак - будем велик учиться разбирать/собирать) попутно в голову всякая фигня лезет))) так все-таки?))

betsweet2k [999853]: передние совместимы.
Задние так:
манетка срам 9, шимано перекл 10= 9 скоростная кассета
и манетка шимано 10, перекл срам 9ск=10 скоростная кассета

mesuka [999901]: мне нужно под 10ск систему, как тут быть?

KolykhalovRS [999833]: Ничего не скажу про пружины в обе ноги, но думаю вот эта страница форума будет Вам кстати :)
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=73482
А вообще, если пружинно-эластомерные вилки с пружиной в одной ноге считают дубовыми, в плане амортизации. То с двумя пружинами в обеих ногах, она мне так думается, будет срабатывать только на сильных нагрузках и резко выстреливать обратно.

shadowz [1000093]: Дубеет эластомер, или как он там. Что то вроде поршневой приблуды во второй штанине. Тоже в свое время задавался подобным вопросом. По моем она то и скрепляет ноги со штанами, если вместо нее поставить пружину, то вилка рассыпется. Кажется из-за этого и не сделал. Хотя не помню точно.
UPD: приблуда в штанине вот сказанул то. :)

Logrus [1000097]: По моем она то и скрепляет ноги со штанами, если вместо нее поставить пружину, то вилка рассыпется.
Во дела... А можно таки пример таких вилок. Всю жизнь кусок эластомера был внутри пружины...
betsweet2k [1000075]: система - любая, передний перекл и манетка -любые.
Зад на выбор:
1) манетка и перекл на 10скоростей шимано.
2) манетка и перекл на 10скоростей срам.
2) манетка шимано 10ск, перекл 9ск срам.

KolykhalovRS [999833]: на моей "зимней" вилке (от очень старинного лохматого стелса) стоит две пружины, эластомеры обрезаны на сантиметр (хотя и раньше я не замечал их вообще). и вилка приемлемо мягкая - сравнивал с 302й воздушной Торой - лучше глотает гравий, поэтому этим летом Тора пылилась в чуланчике, т.к. поездки были в основном по равнинным грунтам.
но вообще, возможность установки второй пружины должна быть заложена изначально.

shadowz [1000093]: Logrus [1000097]: в моей вилке выстрелов быть не может - как-раз пружины держат всю конструкцию - один край пружин ввернут в резьбу в глубине ног вилки, другой край пружин крепится к низу штанов. так что конструкции бывают разные.

mesuka [1000111]: Я хз что это, но оно во второй ноге. Я думал это и есть эластомер, меня вообще это не парило особо. Вилка rst gila+

Logrus [1000259]: И как эт вас угораздило "докатится" до такой вилки то ? ;))
А если по делу, то сам езжу на "RST Gila Plus T7" с пружинами в обеих ногах - эластомеры там вообще ни к чему ( я их вообще убрал ).

LT [1000136]: в моей вилке выстрелов быть не может
Нет демпфера= есть выстрелы. Иначе как вы гасить колебания собираетесь?

mesuka [1000368]: читай внимательнее - "пружины держат всю конструкцию". они не стреляют. "выстрел" бывает только если пружина закреплена одним концом в ноге или штанине и второй конец свободный - тогда при распрямлении пружины (когда она полностью разжалась) либо штаны еще имеют немного свободного хода, либо просто стукаются об ограничитель. старые xcm и xct вроде таким болели (помню, на монгусе тиякс 09 года xct очень звонко хлопала). а в данной вилке такого нет и быть не может. нет ограничителя и стукаться не об что.
на фото вилка со штоками внутри пружин, а на моей старушке их нет. когда разобрал то страшно стало - а ведь могли открутится... но, до меня она долго бегала и внутрь никто не заглядывал. аккуратный слой ржавчины лучше любого фиксатора)))

ZABCEKTOPOM [999851]: Отличный ответ! По существу! :) я вот без мата не смог сформулировать например...

LT [1000386]: Нет демпфера= есть выстрелы.

mesuka [1000368]: vpv [1000400]: +1

Batiskaf [1000399]: Возможно, человек мечтает отправиться в космос после первой кочки, а вы тут смеетесь :)

vpv [1000400]: Batiskaf [1000402]: )) а вот нет их. нет отбойника/ограничителя = нет удара. штаны и ноги закреплены через пружину. там просто не чему и не об что биться и стучать.
пробой вилки возможен, тогда конечно, звук есть, но это же не тот "выстрел", когда резко выдергиваешь вилку и она распрямляясь "бдзынькает".
вот нашел в сети подобную по кишкам "RST 156L Omni", только моя "в другом дизайне" )))
внутри лишь это:

LT [1000417]: Прикол в том что точность подгонки деталей создает "воздушный демпфер". вилка "пшикает" вместо "дзынька". не все производители до этого дошли.

Batiskaf [1000423]: не все производители до этого дошли. многие плюнули на эту затею с прецизионной подгонкой и решили, что проще производить масляные демпферы из-под топора. Но выходит недешево - ручная работа.

Вставлю свои 5 копеек, думаю когда пишется термин (выстрелы ) имеется ввиду не такое
http://www.youtube.com/watch?v=sqo55_s1cA0
а просто довольно резкое распрямление вилки после сжатия на кочке?
По крайней мере я это имел ввиду в shadowz [1000093]:

LT [1000417]: нет отбойника/ограничителя = нет удара.
А в динамике вы представляете что будет? Съедает ваша вилка большую кочку и прямо на вершине этой кочки отстреливает вам в руки пружиной с тем же усилием, что и сжалась. Не замедляя ход. В итоге вас на кочке подбрасывает. Веселуха, ага

shadowz [1000468]: ждал в видео, что чел выдернет перед и вилка негромко звякнет

mesuka [1000491]: У меня на sr suntour xcm так было)

mesuka [1000491]: я согласен с тем, что чисто пружинная вилка может сильно подговнякать когда торопишься или на соревах, но для тех матрасных покатушек в районе Половины/Мишелевки/Бельска/Мальты ее было более чем достаточно.
на спуске от радиовышки в Бельск и на обратном спуске в Мишелевку она хорошо отработала гравийную дорогу на скоростях 47-52 км/ч - 80 мм хода там хватает за глаза.
а однопружинка Маниту Слэйт с масляным демпфером, на подобной дороге быстро забилась и спустилась.

Batiskaf [1000423]: и она тож пшикает))) только это воздух в гофрированных пыльниках))

вот нашел фотку

LT [1000590]: а однопружинка Маниту Слэйт с масляным демпфером, на подобной дороге быстро забилась и спустилась.
Ну это скорее вопрос к своевременному ТО вилки.

mesuka [1000598]: на сколько помню, тогда они перебирались с разницей в две недели, возможно Манитушка просто слишком долго и активно жила)))
ладушки, закончим об этом, сейчас время двухпружинки (начинает подтупливать лишь от -23/25), а к лету либо сменю на Маню или Тору, либо она так и пойдет на второй год))

вопрос может и не велосипедный, но может кто знает, где достать метражом подобный материал http://netfabric.org/ru/sandwich-mesh-fabric.html (пожалуйста, черканите в личку)

mesuka [1000598]: и правильной настройке.

shadowz [1000468]: Имеется ввиду не такое
Это вообще как?

EVST97 [1000557]: У меня на sr suntour xcm так было
Опишите при каких условиях я не понимаю как такое вообще возможно?

Что нужно сделать дабы так улететь? Прыгать иль на бордюры въезжать тупо в лоб?

Вот допустим по бордюрам я не скачу, с лестничных пролетов не летаю, с гор на скорость тоже не стремлюсь спускаться, - мне такое может грозить?

Fankmaster [1001008]: Это вообще как? Довелось попробовать в действии вилку на ашане, у одной знакомой. Так вот она проседает только если, как Вы говорите с размаху на бордюр вьехать. И потом резко распрямляется со звоном (выстреливает), что в сравнении даже с моей пружинно-масляной RST Blaze TNL 100 небо и земля.
Так вот я в термин ( выстрел) вкладываю именно вышеописанный смысл, а не как в видеоролике http://www.youtube.com/watch?v=sqo55_s1cA0

Fankmaster [1001008]: При приземлении с бордюра как раз был этот самый отскок в момент приземления. В добавок у меня этот сантур был 2008 года, а в нем есть только пружины и 2 2 эластомера, к тому же пружины не из супер мягких). Нет демпфера- адский отскок гарантирован хоть где.

shadowz [1001039]: RST Blaze TNL 100 небо и земля.
Полностью согласен, как то катал на "ашановской" вилке, "сантуре", теперь RST как у Вас (гонял её довольно далеко полет нормальный), так же пробовал 2 воздушки от RS одна совсем не понравилась (в плане соотношение цена эффект) - хотя возможно просто мало проехал и медленно, а вторая таки да суперская но меня на такую жаба душит.

В одну из покатушек в темноте влетел на ней (на RST) на бордюр не вкопанный (лежал на боку) какого то эффекта не последовало. Ожидал тот что Вы имеете ввиду под "Выстрелом".

На видео ужас какой.

Fankmaster [1001113]: RST кстати еще больший ашан чем сантур.
У сантура есть очень приличные вилки - дуралюкс и эпикон.
У рст разве что F1rst air

День добрый. У кого-нибудь можно одолжить на денек съемник кассеты? :) Под шимано

mesuka [1001199]: RST кстати еще больший ашан чем сантур.

Заметьте я эти вилки не назвал "ашанами" с чего вдруг они ашаны? Может вы не заметили запятую? Я в предыдущем посте перечисляю то на чем доводилось ездить и говорю что РСТ пока лучшее на чем ездил.

Сей час будут примеры типо: "Аааа бери скорее RS воздушку" - и? Ездил я на RS воздушках одна вообще УГ, вторая дорогая очень но реально рабочая.

Меня по работе RST устраивает целиком и полностью видимо под мой вес заточена и под стиль моего дальнобойного матраса.

И да под "ашано" вилками я имею ввиду noname вилки с Китая.

darling [1001223]: У меня есть сам ключ для кассеты. Без ее держателя.

darling [1001223]: Приезжайте, берите :) 8904III5500

Вопрос: какую каретку с резьбой (не Шимановскую) лучше купить, совместимую с системой шатунов Холловтек 2 (SLX )под соответствующий кареточный узел, лучше в плане качества-надежности подшипников? Смотрел-смотрел, никаких выводв не сделал :-). В пределах 120-150 долл....

multispekt [1001303]: https://www.bike-components.de/products/info/p18248_Keramik-MTB-Innenlager-68-73mm.html
Езжу с такими, лучше не знаю.

Stand-artos [1001304]: Да , что то в этом роде и будет... Чтоб керамика, "технологии" и все дела. Буду сооружать заказ на БК - закажу :-)

multispekt [1001314]: В феврале цена поднимется, а пока такие - самые дешёвые.

Я тут должен внезапно разбогатеть на днях... так что в ближайшее время буду заказывать :-)

Из какого материала советуете сшить сумку в раму (и где прикупить в Иркутске)? И есть где нибудь выкройки для различных рам?

Logrus [1001381]: традиционно их делают из кордуры вроде, лучшего варианта мне кажется нет.
Штаны - http://velolife.by/samodels/view/1/
На раму - http://veloyarsk.ru/readarticle.php?article_id=26

shadowz [1001412]: Спасибо.

Logrus [1001381]: Как вариант - не шить :-)
http://www.pk-99.ru/trek1
http://www.pk-99.ru/trek2