О наБОЛЕВШЕМ. Просьба помочь решить проблему коленок и велосипеда.

Уважаемые форумчане, понимаю, что по этой теме написано немало статей в интернете, сотни обсуждений на форумах. И всё же, наиболее популярные советы результата не принесли, как и поход к врачу - тоже. А проблема заключается вот, в чём.

При езде на велосипеде, особенно заезжая в гору, у меня возникают неприятные ощущения в коленках. Горки в основном не крутые, поверхность ровная, к примеру - Байкальский тракт. Ломовые передачи при подъеме в горки стараюсь не использовать: спереди 2(из 3), сзади 2-3 (из 9). Обычно по прямой езжу 2-6(7). Также использую наколенники из эластичного бинта, шорты для велосипеда чуть ниже колена. Седушка отрегулирована нормально, ногу при желании распрямить можно в процессе езды. Через некоторое время начинаю замечать, что в коленках появляется тянущая боль, очень похожая на ощущения при прикосновению к глубокому синяку. Также в одной из коленок может возникать острая боль, похожая на подвывих, не дающая в следующий после велопрогулки день комфортно ходить по лестнице, и даже резко вставать со стула. Проходят эти ощущения дня 3. Врач сказала, что это похоже на воспаление связок в связи с их перенагрузкой, выписала мазь Троксевазин, и ограничение нагрузок на месяц. В общем, месяц берегла коленки, вчера совершила небольшую велопрогулку на залив, в итоге сегодня песня с коленками началась по-новой.

В интернете пишут, что слабость связок может давать такой эффект, но какая слабость в 23 года при том, что бегаю я нормально, хожу в небольшие походы выходного дня, каждый вечер по часу гуляю с собакой в темпе быстрой ходьбы без остановок. Также пишут, что связки - это не мышцы, а по сути сухожилия, и накачать их невозможно, зато испортить просто. Бросать велосипед из-за этой ерунды совсем не хочу, но и за здоровье переживаю.

Может быть кто-то сталкивался с подобной проблемой и смог решить её раз и навсегда? Господа велосипедисты, решила просить помощи у вас, как у практиков, а не у теоретиков - врачей.

Заранее благодарна за любую помощь.

Связки у каждого как с рождения повезёт, знаю девушку, которая в свои 18 уже на связки жалуется. Могу посоветовать контактные педали, для более равномерной нагрузки на сустав и разгрузки пиковых усилий. Мне круговое педалирование помогло от дискомфорта в коленках на больших мощностях.

Simba-Red [942295]: Почитайте эту тему http://angara.net/forum/t37987
Возможно найдёте решение своей проблемы.
А именно упражнения на приседания. Мне лично эти упражнения помогли избавиться от подобных болей, возникающих после интенсивной езды на велосипеде на высоких передачах.

Predstud [942315]: спасибо за ссылку, читаю, разбираюсь. Приседания попробую делать, но проблема в том, что это упражнение у меня тоже вызывает похожее болевое ощущение. Не подскажите, что делать постфактум, когда на следующий день передвигаться пешком уже болезненно? Пришла на работу в наколенниках сегодня, перемазавшись Найзом. Вот и не знаю, нужны ли настолько радикальные меры, или лучше, чтобы колени отдыхали? Сегодня вечером самой собаку выгуливать можно или просить о помощи молодого человека?

Integral [942313]: Вы правы, у меня топталки. Но я ещё не уверена, готова ли переходить на контакты, так как приходится довольно часто спешиваться при езде по городу, потому что на высокие бордюры заезжать пока не получается верхом на велосипеде :(

Седушка отрегулирована нормально, ногу при желании распрямить можно в процессе езды. - если слишком высоко "задрать" седло, то тоже колени болеть будут.

Simba-Red [942325]: Надо искать причину и стараться избавиться от неё. Я бы сначала сходила к врачу, который занимается проблемами коленей спортсменов. Например, в спортдиспансере можно проконсультироваться, про Ерусалимцева слышала много хороших отзывов.
Симптоматическое лечение (снятие болевого синдрома, воспаления) не выход, а лишь временная мера.

я свои проблемы с коленями лечу приседаниями - медленными, регулярными, по утрам и вечерам... перестаю приседать - начинаю чувствовать боли.

Vovan03 [942331]: поэтому и уточнила, что при желании, то есть, когда педаль находится максимально внизу, если потянуться пяткой вниз, то нога распрямляется. То есть, седушка не задрана.

Predstud [942333]: спасибо большое, попробую попасть на консультацию, я была на приеме у простого хирурга в районной поликлинике.

Lizard [942334]: а сколько подходов и по сколько приседаний за подход раз делаете?

Lizard [942334]: "приседания" могут и навредить если человек страдает повышенным образованием солей и как следствие не хватка смазки сустава.
П.С. Ходьба "гуськом" то же неплохо колени разрабатывает :)

у меня тоже было такое, пошел к хирургу,сделал снимок, оказалось болезнь шляттера. с вело пришлось завязать на 2года

Simba-Red [942326]: на контактах это становится еще более тривиальным. А отстёгиваться, дело привычки.

Vovan03 [942342]: недавно видела по тв подробный комментарий врача-специалиста по этому вопросу - смазка суставная вырабатывается только лишь в результате работы суставов и никак иначе...

Simba-Red [942339]: начинала с 10, сейчас 30 - один раз утром или вечером, иногда и утром и вечером :) Кроме того 2-3 раза в неделю занимаюсь по 1 часу йогой. И танцами 2-3 часа - все проблемы оттуда в основном :)

Simba-Red [942295]:

Горки в основном не крутые, поверхность ровная, к примеру - Байкальский тракт...
Ломовые передачи при подъеме в горки стараюсь не использовать: спереди 2(из 3), сзади 2-3 (из 9)...
Обычно по прямой езжу 2-6(7) ...

Байкальский тракт, МТБ-шка с тяжелыми колесами, скорость в подъем, судя по передаче, порядка 15 км/час, а по прямой, из тех же соображений - 25 км/час... Если вы никогда не занимались в юности никаким видом спорта на выносливость более менее серьезно, то я догадываюсь в чем причина проблем с коленями;) Вы просто неправильно выбрали место катания и покрытие для катания на велосипеде (или тип велосипеда) и, скорее всего, неправильно используете передачи. Или правда - на байкальском можете ехать со средней скоростю 25 км/час?

З.Ы. Также пишут, что связки - это не мышцы, а по сути сухожилия, и накачать их невозможно...
Не верьте тому, что пишут :) Связки можно тренировать! Посекрету - даже структура костей может меняться под действием физических нагрузок, делающих кости прочнее и толще ;)

Первое время после покупки велосипеда начинало болеть одно колено после 20-30 км, ну и в горку особенно. Услышал как-то по ТВ Сергея Курдюкова, что неопытные велосипедисты часто совершают ошибку, пытаясь в гору ехать на тяжелых передачах, постепенно переключая на более легкие по мере роста нагрузки. А надо, сказал он, сразу в начале подъема ставить ту передачу, на которой точно заедешь в конце. Стал я следовать этому совету - и о чудо, проезжаю и 40 км, а болей таких нет.

Simba-Red [942295]: Предлагаю поменять название темы на более правильное. Для этого нужно изменить "и" на "или" между "коленок" и "велосипеда"

Lizard [942363]: смазка суставная вырабатывается только лишь в результате работы суставов и никак иначе... - 100%, соглашусь.

Simba-Red [942295]: месяц берегли себя, а суставы не получали умеренной физической нагрузки, вот и результат после покатушки. И есть вопрос, как бы странно не звучал: вы воду часто пьете во время катания? Просто я сама по себе мало пью, и во время катания как-то не парилась на этот счет. И однажды аукнулось. Колени заныли. Пока один человек не заметил сие безобразие и не указал на это. С тех пор я много раз замечала, что как только вот-вот колени начинают ныть, сразу пью побольше воды. И проходит! Теперь стараюсь пить почаще. Но это легкий и удачный пример.
Всё же стоит сначала показаться хорошему врачу.

vlad-velo [942348]: почитала Википедию, старовата я уже для этой болезни. Как я поняла, это болезнь подросткового периода.

Integral [942358]: к сожалению, пока не очень хороший скилл езды на велосипеде для контактов :(

Lizard [942363]: спасибо за описание, я попробую Вашу методику. Не очень поняла Ваше предложение, простите, из-за танцев проблемы с коленями? А йогу самостоятельно практикуете, или в йога-центре?

Z-man [942374]: обочина Байкальского тракта - это гравийка, на дорогу я бы вылезти не рискнула. Слишком уж она узкая, и слишком быстро носятся машины. МТБшка, но колеса не тяжелые вроде для велосипеда, меньше 2 кг с резиной оба :) Средняя скорость в большую горку у меня километров 13 в час. По прямой - 25 километров в час, но на этом тракте прямых нет :) Какие передачи посоветуете использовать? Про каденс уже давно читала, очень стараюсь выбирать передачи, чтобы крутить педали было не сложно. Я не задыхаюсь, не устаю, кроме боли в коленках больше никакого дискомфорта не ощущаю. На педали не давлю через силу, кручу, как крутятся.

Azor [942386]: я пробовала так ездить раньше. Результат был более плачевен, сейчас такая проблема наблюдается на очень крутых горках километре на 40м поездки, раньше при таком подходе и 30 не могла проехать. Небольшая горочка на Южной казалась убийственной.

yumiha [942387]: Вряд ли :) Тут как раз задуман такой смысл: коленки+велосипед=проблема

Bemepok [942390]: Ежедневные часовые прогулки с борзой не считаются нагрузками? Тогда ок, понятно :)
Воду стараюсь пить каждые 5 километров 250 мл., независимо, под гору, или в гору. Обычно за 40-километровую покатушку выпиваю литра 2 воды.
А хороший врач - это главная проблема, где же найти такого?) Моя хирург мне и сказала - болят от велосипеда коленки, значит. А зачем тогда вообще катаешься? О, какой подход.

Simba-Red [942415]: попробуйте слушать свой организм во время занятий и не переусердствовать, начните с 5 приседаний, 3-х, главное регулярно и плавно:) Йогу только с инструктором (идите в любую группу по возможности), но и йога приседаний не отменяет. Танцы, как и большой теннис, и велосипед дают очень большую нагрузку на колени, их можно и нужно специально подготовить для нее.
Желаю счастья!:)

Просто в качестве примера-иллюстрации теоретически возможных (выраженных в той или иной степени) индивидуальных особенностей ... http://www.bodysync.ca/genu.htm Вариантов может быть много, вплоть до "слабости соединительной ткани". Просто нужно разобраться в чем причина и адекватно нагружать организм. Проконсультироваться с толковым специалистом-ортопедом.

У меня чуть меньше года болели колени, связки от повышенной нагрузки на велосипеде. Тоже тогда испугался, что не смогу никогда нагружать сильно ноги.
Связки восстанавливаются долго, значительно дольше мышц. По своему опыту, нужно по времени до полугода-года беречь связки, колени, не перенапрягать их до боли. Кататься, но не доводить до боли, как только чувствуется - сразу домой. Месяца через 3 в этом случае почувствуется прогресс, а далее начнется постепенное выздоровление до конца, укрепление связок. Да это долго.

Simba-Red [942295]: Мне вел наоборот помогает ,раньше мучился с коленями ,занимаясь спортом,сейчас начал крутить педали и практически забыл про боли в коленях, а вообще творог и хрящи (холодец) хавай почаще!

Simba-Red [942415]:
МТБшка, но колеса не тяжелые вроде для велосипеда, меньше 2 кг с резиной оба...
Да, у хорошего МТБшка каждое из колес может вместе с резиной весить несколько меньше 2 кг. У велосипеда, рассчитанного на езду по дорогам (асфальтовым или хорошим грунтовым) обычно колеса весят меньше 1,5 кг каждое. Еще давление в колесах может создавать дополнительную нагрузку. При чем, как слишком высокое (отдача в колени на неровностях), так и слишком маленькое (тяжелый ход на ровных покрытиях). Но если речь идет о грунтовой обочине, то тут все нормально - следите за давлением в колесах и используйте резину полегче и понакатистей (слики?).

Средняя скорость в большую горку у меня километров 13 в час. По прямой - 25 километров в час, но на этом тракте прямых нет...
Тут тоже все совпадает. Вроде бы придраться не к чему, хотя сами по себе показатели высокие для человека, катающегося нерегулярно (скажем - не каждый день). Может попробовать контролировать темп и расстояние? Еще у такого сложного упражнения, как вращение педалей есть много других особенностей, о которых надо помнить. Например, МТБшка не годится в качестве дорожного велосипеда еще и по причине большого расстояния между педалями (расстояние между педалями в ширину - Q-фактор его еще называют). По дороге можно легко проехать большое расстояние! И если все это время сидеть на раскоряку, да еще и в придачу не следить за коленями - разводить их во внешнюю сторону, а не корректировать широкий Q-фактор наклоном колена внутрь в сторону рамы, то быстро возникнет заметное напряжение в коленях, которое может перерасти в боль. У дорожных велосипедов Q-фактор заметно меньше, чем у МТБшек, но даже на них многочасовая поездка в хорошем темпе вызывает напряжение в коленях. Поэтому на любом типе велосипеда надо ехать "динамично" - привставать с седла ненадолго, крутя педали стоя, смещаться в седле вперед-назад, и помнить про сведение коленей ближе к раме. Поймите, я не пытаюсь парить умными вещами, но езда на велосипеде не так проста, как может показаться. Здоровый человек может кататься как попало и ему ничего не будет, но если есть предрасположенность к каким-то проблемам с опоркой, то любая мелочь должна быть на всякий учтена.

километре на 40м поездки...

А сколько их всего этих километров? Как регулярно? Скажем, если очень энергично проезжать просто для удовольствия раз в неделю 50 км по байкальскому тракту достаточно энергично и больше никаких нагрузок такого уровня не делать, то это верный способ убить колени даже у здорового человека ;) Велик и тут требует порядка. Кататься надо регулярно, начинать постепенно и небыстро и выходить на уровень 40-50 км по асфальту постепенно. Хотя, опять же, есть люди, к которым это сложно отнести. Кто-то здоров от природы, а кто-то в молодости успел позаниматься в секции... В вашем случае это не так:(

Попробуйте сходить на УВЧ. эта штука спец по устранению всяких болей в суставах и мышцах!

Lizard [942420]: спасибо, попробую. Знаю, что йога творит чудеса и в общем оздоровлении организма, а также нормализует моральное и психологическое состояние :)

multispekt [942421]: спасибо, для себя решила уже, что на неделе схожу в физ.диспансер

curare [942429]: Вы правы, да только по глупости своей, прежде, чем коленки заболят, умудряюсь уехать далекто от дома. А с велосипедом, к сожалению, ни в один автобус на тракте не пустили :(


Z-man [942441]: Спасибо за совет. Собстенно говоря, насчет посадки тоже были сомнения. Буду обращать на это внимание впредь :)

vass [942431]: эх, не люблю я холодец, а творог кушаю регулярно, правда не "сырой", а сырки-десертики.

vlad-velo [942451]: благодарю за совет, верю, что полезно, но, боюсь, с работой физио никак по времени совместить не смогу, к своему сожалению.

Simba-Red [942493]: а творог кушаю регулярно...- Малышева недавно рассказывала, что для усвоения кальция из творога его нужно употреблять с кедровыми орехами.

yumiha [942494]: Малышева и про арбузы рассказывала, что их только с редькой кушать надо :)

А у меня такая проблема. если дней 7-14 не покатать на веле ноги и колени начинают побаливать и если. Катаю в неделю в среднем по 2 раза. Как привило в будней день вечером после работы от 40 - 65 км. И в выходной около 100 км по всякой местности. Езжу обычно быстро скорость 25-28-33 км на передачах 3-(6,7,8,9) на МТБ-26" по асфальту. Усталости и болей не чувствую даже после 60 -80 км активной езды. Но придя домой, утром ноги и колени болят. Посоветуйте что нужно чтоб восстанавливать организм?

Otello [942672]: Та же самая фигня. Что за нужда заставляет людей так издеваться над организмом? 60 км, 80 км... 100 км - это все стрессовая нагрузка, которую даже спортсмены далеко не всегда себе позволяют, а уж если позволяют, то делают это регулярнее, чем три раза в неделю и твердо знают на что идут ;) В советские времена хоть как-то существовала культура выполнения физических упражнений... правда, на примерах совсем не советских специалистов - Купера, Лидьярда, Гилмора... Короче, чтобы ваш организм более адекватно реагировал на такой способ суицида, как "езда на веле", вам нада либо отказаться от схемы 60-80-100 км в пользу чего-то более регулярного и не такого масштабного (типа в день по часу-полтора + от души в выхи), либо сохранить схему 60-80-100 км, но отказаться от схемы 25-28-33 км на передачах 3-(6,7,8,9) на МТБ-26" по асфальту (ох уж это МТБ по асфальту!) в пользу мрачного матраса типа 15-20 км/час.

Z-man [942706]: Это случай, когда дурная голова ногам покоя не даёт. ;)

Predstud [942718]: А может просто непонимание? Ну откуда людям знать все эти тонкости? Купил чел вел и сразу на него сел :) И тут на него обрушивается лавина - устройство и обслуживание железа, какие-то там правида ПДД, ПВД, ДДД... а в придачу до кучи - надо еще и кататься на веле по какому-то сложному алгоритму, напоминающему религиозные обряды - сложные, непонятные. Техника вращения педалей, методика тренировки, общефизическая подготовка, гигиена... что там еще? А ведь вел-то классная штуковина - так хочется сесть на него и втопить в неизведанные дали ни о чем не думая ;)

Хотел себе шоссер взять чтоб выхлопом машин дышать по асфальту гонять , но наши дороги ........увы. Да и по лесу и всяким тропинкам хочется ездить. Да и по городу ночью не прочь по носится. А со второго и по центру и обратно теже 45- 55 км выходит. В шаманку за мотами тоже не проч сгонять. На низких передачах не хочется педали крутить ну только если в гору забраться, а так взял поставил 3-(6,7) и крутишь не напрягаясь 25 - 28 км в ч. Зачем тогда навороченные велы если на не дорогом тыс за 20-25 руб. сотку без труда проезжаешь если больше для организма уже вредно? Хочется же по носится иногда. Средка 18-23 км норм. А сколько можно км в день проезжать в прогулочном режиме типа 13-15-20 км в ч? Хотя за день при такой скорости больше 150 км наверное не успеешь проехать.

Z-man [942726]: Это не в обиду было сказано. :)
Стандартная в общем-то ситуация. Сама такой была когда-то- с дуру по выходным много километров накатывала, а в будние не хватало времени даже часок уделить велосипеду. Лишь потом, когда колени заболели стала задумываться о причинах.

Predstud [942736]: Вот я задумался по первым болям в ногах. Дури то много. Надо как то систематизировать дурь. Спортом совсем времени нет заниматься, а очень хочется : )

Z-man [942726]: и созрела мысля , а где можно найти таблицу вело нагрузок и т п? А то у людей дури много а про тонкости начинают узнавать когда уже появились признаки как и у меня. Людей на велах все больше и больше а о тонкостях никто не задумывается. Было бы здорово если была бы на видном месте всеми понятная таблица нагрузок. Как мне сказала врач если болит спина значит не подымай вес тяжелее ручки.

Z-man [942706]: вот Вы говорите, что 60 км - это уже огромная нагрузка для неподготовленного организма. А как начнешь читать тему, тот же ВелоАршан - так кажется, что туда даже самые законченные матрасы доехать могут, да чуть ли не младенцы. Хотя это километров 100 от Култука. Да едут туда в основном на МТБшках.
Так что прикажете мне, если в будни у меня даже нет возможности сесть на железного коня (прихожу домой часов в 8 вечера, ужин, час на прогулку с собакой, если что, за велосипедом собака не бегает, какие-то небольшие домашние женские хлопоты, и всё, спать, времени свободного нет, вообще нет, подъем в 7 утра)? Не катать в выходной день больше 30 километров? Так, простите, этого расстояния только и хватит, чтобы выехать из города и вернуться туда обратно. Или играть в человеко-боулинг на Гагарина? Очень грустно как-то все это получается. И почему на МТБ нельзя по нашему асфальту, как тут правильно подметили, для любительских покатушек покупать смысла шоссер нет?

Otello [942750]: к сожалению, и мне врач сказал: "Болят коленки при езде на велосипеде? В чём проблема, не катайтесь на велосипеде"))

Simba-Red [942782]: И почему на МТБ нельзя по нашему асфальту, как тут правильно подметили, для любительских покатушек покупать смысла шоссер нет?
Почему сразу шоссер, а как же гибриды?
Что-то вроде такого - http://www.youtube.com/watch?v=PiG4VpoJaU8 для "любительских покатушек по асфальту" - идеально, ИМХО. На Wiggle такая ласточка стоит всего $663.

Otello [942750]: достаточно катать в будние дни по часу, полтора в день (например, 3 дня). А на выходных не более 3 - 4 часов) Ну и про дни отдыха не забывать.

Перед тем как начать крутить педали рекомендуется разогревать колени, разогревают колени не только перед тем как вы только сели на вел, а так же после каждой остановки более 10-15 минут (зима-лето). Разогрев, без специальных мазей, выглядит так: шаг, быстрый шаг, полу бег, расстояние зависит от температуры воздуха, веса и интенсивности, не помню таблицу. Рекомендуется с горы крутить педали, иначе колени быстро охлаждаются. Расстояние по езде не имеет значение если нагрузка плавная, и не превышает 60% от мощности которую вы можете выдать (это называется комфортная езда), именно такой темп позволяет проезжать 200-250км в день без перегруза.

Simba-Red [942493]: какие нахрен сырки!творог с сахаром для усвоения кальция не едят! кальций уходит вместе с сахаром!

Укреплять надо связки) Есть упражнение: встать в стойку всадника(две ширины плеч, стопы параллельно друг другу, колени согнуты, бедра желательно тоже параллельно полу, спина прямая), коленями рисуем восьмерку. Выполнять хотя бы по 10 мин.

Написал бы кто типа реферат "Адекватные физические нагрузки велосипедиста - любителя", всем полезно было бы почитать :-)

Predstud [942736]: Вот в трех ваших строчках и все решение проблемы! Регулярно надо кататься и все дела:) Тут, помоему, и обсуждать-то больше нечего. А с чего бы еще здоровому 23-хлетнему человеку ни с того ни с сего жаловаться на колени? Так ведь очевидное всегда отметают в первую очередь. Зачем целенаправленно решать проблему своими силами, если есть йога и запасы кальция на ближайшем к Чистым Ключам известковом карьере? :-D
Otello [942750]: Легко можно такую таблицу составить. От многочасовой тренировки (два часа и больше) гарантировано восстанавливаешься через неделю-две, от часа до полутора - за два три дня, по полчаса - часу можно кататься каждый день. Формула справедлива для энергичной непрерывной равномерной нагрузки в режиме, когда не создается кислородный долг(пульсомер - в помощь!).
Simba-Red [942782]: Выбирать вам. Но поверьте, при всем желании не могу вас обнадежить. Ваша проблема не решится, если вы не смиритесь с идеей, изложенной хотя бы вот здесь - kefirka [942785]: Насчет МТБ уже говорил - легкие накатистые покрышки превращают МТБ в подобие гибрида. Для начала вполне достаточно. Q-фактор на МТБ вполне нормальный, если следить за сведением коленей. Тут тоже, можно в целях универсальности обойтись без специального дорожника. Так что, если вы не принадлежите к кровожадной секте поклонников магической цыфры "29", то слик вам в помощь! ;)

Simba-Red [942295]:
Во-первых, поддержу все советы по приседаниям. Отличное средство для укрепления коленей.
Во-вторых, - регулярное катание без фанатизма.

И то и другое проверено на себе :)

Simba-Red [942295]: У меня боль в районе колен похожа на судороги постоянные. Меньше стало болеть после того, как начал ставить носок стопы на педаль, а не середину. Вообще не задумывался , как ставить ногу.

Simba-Red [942295]: В такой ситуации лучше показаться "велосипедному" специалисту. Вот у меня за последние полтора года появилось два новых абсолютно разных по классу велосипеда - синглспид и фэтбайк. Катание на обоих начал с того, что попросил Максима Белоголова(mb) прокатиться со мной по типичным для каждого из велосипедов маршруту. Получил толковые советы. С форума ведь не видно, как человек на велосипеде сидит, каков у него общий уровень физподготовки. Да, множество деталей, которые могут ускользнуть при общении через форум.

Вырисовывается вопрос где найти и как попасть в велосипедному специалисту?

Simba-Red [942782]: Может стоит задуматься о поездках на работу на велике? я стараюсь как можно чаще