Поход на Шумак

Polkan [114325]: +1
Ну что вы хотите от человека, который позиционирует себя как "просто Ваня" (видимо того из русской сказки, что на печи:))
Надо отличать авантюризм от русского "на авось"

Тем не менее я уверен - он дойдет, только получит на порядок меньшие впечатления - "пришлось вне границы леса ночевать", "рюкзак аццки тяжелый был" и т.п.

Во точно я 100% дойду. Я ведь русский и на авось у меня всегда получалось. Так что моя безупречная физуха будет требовать дополнительных свинцовых чушок в рюкзак. И вот не надо таких нелепых намеков типа "Просто Ваня". Это лишь говорит, о безграничности ума и фантазии человека.))

Какая самоуверенность :), надеюсь, она на чем-то основана, кроме "физухи"?
Вообще с рюкзаком хотя бы 25-30 кг ходили когда-нибудь?
Так "просто Ваня" или Гордон Фримен (если я правильно понял) ;) ?

А как же.конешно ходил.и фомка постоянно в руке,даже зимой.

ЦАРЬ
Ну, браток, каков итог?
Обмишурился чуток?
Только сей чуток потянет
Лет примерно на пяток!
Ты у нас широк в плечах,
А башкой совсем зачах.
Вот умишко и поправишь
На казенных-то харчах!..

ГЕНЕРАЛ
Упеки меня в острог
На какой угодно срок -
Все одно сия наука
Не пойдет мне, дурню, впрок!
Мне бы саблю да коня -
Да на линию огня!
А дворцовые интрижки -
Энто все не про меня!

(Л. Филатов) (с)

эт тип намек что я дурноват?

GordonFR [114524]: Ну да...

Эт вы зря.я волне умен.просто вам меня не понять.я все всегда брал с напора.Иначе не как.Тобишь вы советуете что?да ниче дельного может у ва опыта маловата?только считаное кол-во человек дейтвительно подсказало что то дельное.А другие типа Палкана,куба,Крэнби и др.пытаются втереть мне что я либо должен обязательно лететь на верте,либо сидеть дома,либо типа поднабратьс опыта,сходить тобишь в соседнюю рощу белок попугать.Пишите по делу а не развозите сопли по асфальту.

Вань, дык это ж одна компания :)

GordonFR [114539]: Каждый свои сопли сам должен утереть, а эта компания пыталась тебя уберечь от твоих или подсказать, чтобы ты ими не захлебнулся. Понятливый ты или нет - время рассудит.:)

GordonFR [114539]: РЫбята шутят. Зацепились за простую, откровенную речь, несколько анекдотичную подпись под ником, вот и давай "гнобить". Попадаясь на Каверзных вопросах, лучше не отступать от темы - похода на Шумак, не бравировать национальными и сказочными штампами. А уж о своих физических и др. данных, да о том, что постоянно с фомкой даже зимой?
В общем разгорячился, а шутникам этого и надо. Зацепятся за слова - не остановить. Это ж интернет. Одни недопонимают, другие злорадствуют, а уж сколько просто читают и ждут продолжений - тьма.
Сдержанность и неотступление от темы - проще и лучше. Для фомки место и дело не на Шумаке.

GordonFR [114539]: не буду рассказывать страхов и ужасов про поход на Шумак - сам ходил как-то кедах, в джинсовых шортах, х/б рубашке, примусом Огонёк, куском полиэтилена в качестве палатки. Из еды на выходе было две банки каких-то консервов и немного супчиков-неуловимчиков в пакетах.

Но надо учитывать, что смертельные случаи на Шумакском перевале бывали и неоднократно, как раз по причине вдруг внезапно выпавшего снега по колено и испортившейся погоды.

Сходите для начала на какой-нибудь пик Черского, а потом уже можно говорить о физухе, подготовке и т.п.

P.S. настоятельно рекомендую уделять внимание оформлению своих сообщений у нас на форуме.
Не надо использовать сокращения типа "у мя", "у тя" - речь сразу воспринимается, как дебильная.
После точек, запятых ставятся пробелы, перед ними не ставятся!

Да в принципе-то понятно. Температура как там? Днем и ночью. А то спальники тонковатые холодно не будет?

GordonFR [114555]: температура от +3 до +30, но иногда и минус может быть, если непогода зарядит.
Если дождь идет день-два, то милые журчащие ручейки становятся грязными шумными потоками метр глубиной, катящими по дну камни.

Ничего страшного в этом нет, просто надо быть в курсе про такие варианты.

У нас как-то гостил пару дней один товарищ, который с утра ушел рыбачить по другому берегу, а вечером подойдя к мосту обнаружил, что половину моста смыло, а поверх оставшейся части идет вода.

Вообще конечно краски подсгустили, маршрут многолюдный, три года назад по пути от летника до источников встретили 96 человек, сколько было попутных сосчитать трудно. Это не значит, что надо расслабиться и вообще ни о чем не думать, но и не следует слишком уж преувеличивать ужасы и опасности этого не слишком трудного маршрута. Главное иметь голову за плечами:)

kv [114566]: Ну, про многолюдность - это как повезет. В позапрошлом году выходил за день 30 августа, встретил, точнее догнал двух чел, причем из Донецка, больше никого не видел. В прошлом году также выходили за день 14, кажется, июня, встретили двоих и все, правда, дождь был, в обоих случаях люди были на этой тропе впервые и вряд ли помогли бы кому-то советом. GordonFR [114555]: Температура бывает очень разная, но в палатке не умрешь, коврик не забудь только. Если надеешься на костер - не проскочи границу зоны леса и бери с собой цепную пилу или топор, вся мелочь давно пущена туристами в огонь, и проще нарубить от здоровой сушины. Но лучше иметь горелку, точнее - однозначно иметь горелку, при внезапной непогоде или просто потере сил под перевалом есть места, где можно спрятаться от ветра и переночевать. По дороге туда второй день пути постарайся начать как можно раньше, чтоб перейти перевал в середине дня и выходить к Шумаку засветло, а то в темноте тянет выйти на русло реки, а так можно просто проскочить зимовья - в тумане и ли в густом дожде, хотя сейчас на турбазе иллюминация серьезная, но всякое бывает. Хотя что это я, если ты собираешься на две недели тащить тушенку и макароны - двудневный заход не для тебя. В этом случае, если хватит сил перетащить металлолом с мясом через перевал, по ту сторону есть зимуха, на карте обозначена - мимо не пройдешь, там можно вторую ночевку организовать. Но гораздо приятнее идти налегке, магазин конечно дороговат, по сравнению с оптовкой, но не в разы, максимум - в два раза. Убитые на спуске с перевала по камням с двух - трехпудовым рюкзаком колени обойдутся при последующем лечении дороже тысячекратно. Если не жлобить, и взять с собой денег, то весь вес на заход можно упаковать в 5 - 7 кг. на человека и идти с удовольствием. Кстати, баня у Грейзе неплохая, особенно если прийти не очень поздно и успеть попасть в нее в день захода - чудесный беспробудный сон гарантирован. Для еще большего облегчения рюкзаков при выходе можно за приемлемую плату отправить вещи в Иркутск вертолетом - в офисе "Аэростара" потом забираешь и все дела. Выйти с Шумака можно за день, но это определенный риск даже при хороше физической готовности - хватанешь непогоду на перевале, потеряешь скорость и встретишь ночь на камнях. Поэтому если рисковать - то выходить часа в 4 утра, чтоб в 11 уже спускаться с перевала в сторону Ниловки, а там, когда войдешь в лес с тропы уже никуда не денешься, можно просто с фонариком неторопясь пугать леших. http://www.aero-star.ru/ - тут есть телефоны, по которым можно узнать, во сколько-таки раз тушенка на Шумаке дороже, чем в других мегаполисах нашей Родины.

GordonFR [114555]: Апосля таких вопросов сидел бы точно дома :) Почитай про горы, про перевалы, что даже в июне могут быть засыпаны снегом в то время как внизу светит солнышко и смеются белки над обиженным но сильным парнем, шагающим в сланцах по колено в снегу. Если ты идешь в горы, то спальник всегда нужно брать теплее, чем если бы ты шел в поход по кбжд, например. Ботинки тоже явно должны быть не кеды, а хорошие трекинговые для средне или тяжелых походов (продаются в Триал-Спорте со скидкой потому как не сезон сейчас) Лично для меня активное трехдневное мотание в одного (это когда и еду, и палатку, и, конечно, свой спальник тащить приходится самому :) по горам - предел, после которого нужен отдых (хотя бы денька два :).
А вертолет - это лишь способ увидеть то, что видишь точно не каждый день, и сохранить силы удивляться красивому и прекрасному. Но, видимо, ты еще слишком молод, чтобы мыслить подобными категориями, просто хочешь показать всем, что "я круче всех Брюс Ли" :) Как говориться, Бог в помощь :)

Спальник должен быть на 0 +5 комфорт (!) хотя бы!
Народ толково все расписал, я ленюсь :).

Сам первый раз (эх, давненько было...) шел туда (Ниловка-Аршан классика) в кроссовках московский адидас (вибрамы сбивали ноги, новые ботинки при покупке разносить!) и шортах :) (на перевале был снежок см 20, накануне было полметра, июль середина). Но теплые вещи были. Тащил станковый рюкзак, консервы и т.д., рюкзак на заходе был больше 30, у жены 25-27 кажись. Чуть не померли на подъеме, а "физуха" у меня не в пример лучше была сейчасней.

А ну понятно если что то будем греться как эскимосы:).Народу вообщем там много насколько я понял.В июле будет вроде как туриада проходить.

А это,жизнь может свою застраховать?:)

GordonFR [114799]: Боюсь, окажешь услугу тем ... фу блин, ша накаркаю :) Не, лучше не страхуй - плохой знак :) На самом деле мысль хорошая: если что - оплатять услуги больницы (как говориться, "не дай бог", конечно)

GordonFR [114643]:
Вот как раз с туриадой и сходи! Получишь тот же набор впечатлений, но при 99,9% гарантии возврата домой (0,1% форс-мажор). Сам так первый раз ходил, и не жалею. В Саянах погода очень "нервная". У нас на выходе с Шумака один день погода вобще разошлась - ещё с вечера начался дождь, с утра дождь, в обед на перевале Горных Духов попали в метель, к вечеру спустились в долину - жарило солнце, отогревались, сушились, загорали. И все это за один день.

Не я как то не особо горю желанием идти с кем то у нас же воя гоп-кампания:)как-нибудь уж справимся.

В июле на Шумаке как правило проблемы с проживанием в избах (домиках). Народу достаточно много, надо быть готовым к житию в палатке

Дак мы изначально и готовились к житью в палатке,даже палатку прикупили)

GordonFR [115154]: Палатка хоть с растяжками, позиционировалась не как "для отдыха на природе"?

Палатка супер! Предназначена как раз для таких походов в таких условиях!

GordonFR [115103]: Вы неправильно представляете структуру туриады. Идите Вы на здоровье своей гоп-компанией. Только вся ваша группа будет перемещаться в рамках мероприятия. А это: организация заезда-выезда, наличие врача, радио и спутниковой связи, сопровождение сотрудниками МЧС, и просто грамотное руководство и обеспечение должной безопасности. На долю "экстрима", который Вы хотите получить, прохождение маршрута своей группой в составе туриады никак не влияет.

Боюсь вы меня не совсем поняли. Я бы не хотел идти ни с какими организаторами. То есть чтобы только мы. Меньше народа больше кислорода))

GordonFR [115227]: понятие "меньше народа" очень сложно соотносится с летним Шумаком.

Возможно, я не очень внимательно прочитал, но в каких числах какого месяца вы планируете идти ? От этого довольно много чего зависит.

Например, в начале-середине июня от границы леса и выше (на по тропе на Шумак от границы до границы часов 5 ходу) вечером-ночью запросто нулевая температура с ветром, зато мало дождей, соответственно все переправы беруться посуху, народу практически нет ни на тропе ни на самом Шумаке, т.е. на Шумаке точно найдёте место в летниках.
Шумакская сторона перевала Шумакский гарантированно под серьёзным сфирнованным снегом, по которому только в кошках безопасно, так что придётся с седловины уходить сильно влево и только потом вниз.

Июль - в среднем градусов на 5-10 теплее чем июнь, перевал чистый, но КУЧИ народу и на тропе и на Шумаке, найти место в летниках малореально, постоянно дожди, в районе перевала в диапазоне 12-14 часов дня почти гарантированно дождь, реки (три больших по пути) могут от дождей вспучиться до грязного скоростного потока по пояс и глубже. Мосты на Шумаках запросто может посносить полностью.

Август: по температуре, дождям, рекам и народу похож на июнь. При походах во второй половине августа с немалой вероятностью попадаете в снегопады в зоне перевала.

Из-за вероятности снега в перевальной зоне просто в любое время лета, настоятельно рекомендуется иметь лёгкие капроновые "фонарики" (такие тубусы на резинках на ноги, резинка снизу + петля через подошву ботинка и резика под коленом)
Вес практически нулевой, а пользы может оказаться очень много.

Необходимо учесть очень длинный переход от границы леса до границы леса, плюс к тому в верхних частях границ леса хорошие дрова давно пожгли.
Так что газовая горелка СИЛЬНО рекомендуется.
Для типовой 2-3 киловаттной горелки и хороших продуктах, почти не требующих варки (сублиматы, супы и каши быстрого приготовления), 500гр газа (одного баллона типа Campingaz CV470) хватит на одного человека дней на 7-8 для ходьбы исключительно на газе, без использования костров вообще.

Как вы собираетесь ориентироваться на местности ? Есть-ли у вас GPS-ка ? Представляете-ли вы маршрут в целом ? Сделана-ли примерная раскладка маршрута по времени ?
Там, конечно, "конская тропа", но в хорошую погоду. А в снегопаде вполне можно и потерять дорогу.

Собираемся примерно после 15 июля . Маршрут примерно представляем , и по времени уже прикидывали,а вот с орентиром будет сложнее,т.к первый раз , так что подскажи что знаешь, а там разберёмся!

GordonFR [115285]: Всё знаю :-) что именно подсказать ?
Ориентиры: 11.5 км трассы Туран-Хойтогол (4 км от Ниловки) сворот направо, далее по сильно натоптанной и наезженно дороге 2 часа до навеса над столом недалеко от берега р.Хубуты (был ещё большой балаган, но сожгли на костёр) - это конец дороги, до куда могут подвезти на серьёзных машинах типа УАЗиков и пр.. Дальше сильно набитая тропа всё время вверх. Примерно через час-полтора - два озера рядом с тропой на развилке троп на Хубуты и Ихэ-Гэр, вам прямо между озёр. Тропа становиться местами очень грязной и мокрой, но таких мест не очень много. Примерно через 2 часа после озёр граница леса по долине Ихэ-Гэра - это половина пути до Шумака.
От границы леса час-полтора по натомпанной тропе по правому (орографически) борту долины Ихэ-Гэра. Переправа через Ихэ-Гэр и уход под 90 град от него сначала по изрядно заболоченной тропе, потом начинается подъем на перевал Шумакский. От переправы до седловины перевала примерно 2 часа. Со стороны Ихэ-Гэра подъём элементарный, просто идёшь и идёшь.
С седловины первые метров 10 - вполне неприятный в мокрую погоду крутой грязный скальный спуск, потом тропа по щебенке, местами довольно крупной. От седловины до озёр минут 30-40 (если к вечеру и уставшие, то и час запросто, т.к. тропа достаточно каменисто-неприятная в этом месте) От озёр 45-60 минут до границы леса и водопада, где обычно народ и встаёт на ночлег. Дров практически нет (всё повырубили давно), с водой проблемы (либо дальше по тропе 10-15 мин до реки, либо из мелкого родничка кружкой нацеживать), если народу в этом месте много (а 15 июля почти наверняка так будет), можно не найти мест для ночёвки или тесниться вплотную к другим палаткам.
От водопада спортивным темпом до Шумака 2 часа, "вразвалочку" 4 часа, хотя можно и с утра до вечера идти :-)
Между водопадом и Шумаком есть несколько рек, "посуху" переходимых в сухую погоду и перебредаемых по пояс в грязном потоке в период дождей. Середина июля - самое доджливое время, так что лучше готовиться к броду примерно по колено.
Через час-полтора от водопадо тропа начинает интенсивно "раздваиваться/растраиваться/разсемеряться" :-) Заблудиться невозможно, т.к. все варианты тропы от водопада приводят исключительно на Шумак :-)
В сухую погоду удобнее и красивее выбирать варианты тропы, идущие прямо по берегу р.Шумак. В дождливую погоду эти тропы залиты водой и вам придётся карабкаться по верхним вариантам. Встречаются места, весьма неприятные в дождь: протяжённые курумники со скользкими камнями и узенькие тропки шириной в одну ступню, траверсирующие грязно-каменный кулуар.
Тропа от водопада до Шумака во многих местах очень мокрая из-за постоянных ручьёв, иногда текущих прямо по тропе.

На Шумаке традиционно считается, что (орографически) левый берег Шумака - бурятский, правый берег Правого Шумака - для туристов, хотя это не строго соблюдается.
Основная масса источников на левом берегу Шумака. На правом берегу Правого Шумака только радоновые бани.
Турбаза "Шумак" (и магазинчик) тоже на левом берегу Шумака в километре ниже источников.
Обязательно сходите на водопады Мраморного ручья - тропа по правому берегу Правого Шумака, до впадения Мраморного в Правый Шумак всего минут 10 от крайних (верхних) летников (домиков), потом вверх по руслу 10 минут до первых водопадов, или ещё минут 15 траверсом левого борта долины (каньона) Мраморного до верхних (почти) каскадов. "Почти" - потому что есть совсем верхние водопады, но до них долго и неприятно траверсировать крутой осыпной склон и туда практически никто никогда не ходит и не знает про них.
Домики общедоступные, если не придут их строители-хозяева, тогда они могут настоятельно попросить освободить им место. В июле они бывают нечасто. Зато туристов очень много и домики почти наверняка все заняты будут.

От радоновой бани минут 10-15 вниз по реке до "вулканического ручья" (он и правда вулканический) и по нему вверх до перевала Трёх Капитанов, с перевала на "пик" Трёх Капитанов.
"Пик" - потому что он смотриться острым пиком с источников (это как раз его видно с самих источников, смотря чуть ниже и правее по реке), а при подходе к нему становиться понятно, что это просто широкий гребень, по кторому, как говаривал в своё время const "корова с закрытыми глазами зайдёт!" (Костя, я не переврал цитату ? :-) )

Обратный выход с Шумака до Ниловки с лёгкими рюкзаками и хорошей физухой занимает световой день, примерно 12 ходовых часов.
Т.е. при выходе с Шумака в 9 утра и двумя часовыми перекусами/чаями, в Ниловку придёте к 23:00
Это удобно, если вы выезжаете утром на рейсовом автобусе в 8:30 (может расписание и чуть другое сейчас, я давно на рейсовом не ездил)

На перевале в середине июля в снег попасть маловероятно (хотя и не исключено), но ливневых дождей нахвататься - запросто.
Вполне возможно ситуация, когда вы солнце увидите два раза за весь поход - при подъезде к Ниловке на заходах, и при выезде из Ниловки на выходе... :-)... :-(

Пасибо за конкретный рассказ!! А что на счёт левого берега бурятского ,от кого то слышал что бывают неприятные ситуации с бурятами так ли оно?

GordonFR [115294]: Так. Особенно в первые две недели июля. Как я уже писал, они там свой праздник отмечают.

А на Урали туда доехать можно??????

Не однозначно нельзя.

Странно, а куда делся один мой комментарий?

Кто-нибудь знает расценки СЕЙЧАС на вертолёт и на проводника с лошадьми?

Слухи о неприятных ситуациях с бурятами сильно завышены. Неоднократно жили на бурятском берегу, при чем в период проведения праздника и приключений не было. Соблюдайте элементарные правила поведения, вот и все. Однажды, лет пять назад, аборигены подошли к нам и сообщили, что избу строили они и что нам надо освободить ее. Мы не стали вступать в бестолковые беседы, дружелюбно объяснили, что через 2 дня уходим и все... Буряты терпеливо ждали 2 дня.
-----------------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь знает расценки СЕЙЧАС на вертолёт и на проводника с лошадьми?
------------------------------------------------------------------------------

Чарт на вертолет - 8-10 деревянных;
лошадь - 4-6 рублей

Norma [127809]: Буряты терпеливо ждали 2 дня - по всей видимости они к избе вообще не имели отношения, возможно просто "брали на понт".
А пьяного бурята чуть что скидывающего карабин с плеча можно встретить запросто. Это не по слухам, это я сам видел.
Можно, конечно, и не встретить :) т.е. я не говорю, что они все и всегда такие.

Всем привет!
Мы недавно, а точнее 28 июля, пришли с Шумака.
Немного информации о народе и о ценах, а также о погоде:народ попадается разный-и нормальный и странный. С бурятами лучше не связываться, т. к. они редко бывают в трезвом состоянии(это относится к тем кто сдает лошадей в аренду). Пока мы были на Шумаке один бурят упал на лошади в пропасть, но остался жив, а лошадь потом продавали в Шумаке на конину.Второй случай-бурят напился в "дрова" и его ждали туристы со своими вещами в Шумаке целых 4-е дня, а когда он появился, то тупо упал с лошади, заполз в их палатку и проспал там целые сутки, пока пары алкоголя не улетучились.
Цены- тушенка, 1 кг муки, 1 кг сахара стоят по сто рубликов. Шоколадка- 50 руб, семечки 50 руб, хлеб- 80 рублей, паштет печеночный(небольшая банка)-50 руб, огурчики соленые(500 гр)-130 рублей. Печенье (500 гр)-80 руб. Да, звонок по спутниковому телефону 150 руб за минуту.
Погода была непостоянная, больше пасмурная. Но в общем все было нормуль.....!!!!!!!

Забыл, в ночь с 26 на 27 июля в горах выпал снег. Мы как раз перешли перевал у разбили лагерь у подножия гор.

Выходим на Шумак 9 августа. Так никто к нам и не присоединился, пойдём с мужем вдвоём)))
Кто в курсе насчёт медведей? И как, если оно откуда-нить вылезет?

starry05 [128385]: И как, если оно откуда-нить вылезет? По деревьям не хуже обезьян лазить будете, даже по голым стволам :) Больше всегод опасайтесь медвежат.
Выезжаем тоже 9 числа. А судя по активности в ветках, народ там будет :)

StarWind [128396]: а может чем-нибудь намазаться, от чего медведей воротит,а?
У меня от испуга реакция - стопор..Меня точно съедят))

Сейчас, наверно, тяжело медведя найти в ближайших окрестностях Ниловско-Шумакского "тракта".

starry05 [128413]: ну если съедят значит не утоните, не свернете шею, не убьет молнией и еще куча положительных моментов :)

Да родственники тут понарасказывали, как в Саянах медведя с товарища полумёртвого снимали...Что-то не хочется, знаете ли..Тем более вдвоём идём, а что случись - я мужа даже с места не сдвину =(
БУДЕМ ЧИТАТЬ АЛИЛУЮ :-)))

starry05 [128439]: у вас GPS есть? купили?