Поход на Шумак

Собираемся на Шумак. Поделитесь дельными советами. Может кто тоже собирается?

дельный совет: не бегите на Шумаке сломя голову фотографироваться рядом с прилетевшим вертолетом...у некоторых потом травмы лица из-за падений на камень :)

Vudik [113824]: а можно поподробнее: фамилии, фотографии упавших ;)

Dispetcher это была моя учительница, ну очень красаво выглядела после падения, ее кстати на этом же вертолете и отбуксировали в больницу.

Cовет дельный куплю себе пластиковую маску)

на Шумаке здорово:)эх,корей бы...мы собираемся в середине июля:)да тяжело советовать что-либо:каждый раз идешь и что-нибудь самое главное забываешь:)веревки обязательно-это раз,потому что если дожди,то пипец полный через реки перебираться,да и вообще горелку неплохо бы иметь,а то очень грустно будет сидеть лютоголодным и пытаться развести из сырых полешек хоть какое-нибудь подобие костра:):)мы один раз ходили-было две недели жары и все пересохло,а второй раз-две недели дождя-и мы утонули))поэтому готовиться надо хорошо))

selavi [113875]: Пожалуйста, не забывайте о пробелах между предложениями и знаками препинания, а также, выделяйте начало предложения заглавной буквой.

selavi [113875]: если брать верёвки, то как минимум, надо уметь ими пользоваться, иначе шансов утонуть в высокую воду нисколько не меньше.
Горелку вообще надо всегда брать с собой - особенно помогает в непредвиденных ситуациях.

maxp [113881]: конечно нужно уметь. Но, думаю, ребята знают,как и что и для чего веревка, и не будут связывать по рукам и ногам... и прыгать вводу))

selavi [113882]: как правило, люди спрашивающие советов про поход на Шумак не имеют опыта работы с веревкой в реальных условиях.

Спасибо товарищи!опыт то есь ток опыта походов на шумак нет))вот надо было заполнить этот пробел в знаниях перед походом.как там насчет местных и их спаивания?и сколько примерно денег нана с собой?и хавчика из расчета что идем на 2 недели.вообщем чем подробней тем лучше.

зачем Вам местных спаивать? они сами кого хочешь ... :) Из личного опыта: не надо брать продуктов на туда и обратно, возьмите просто на туда (только на дорогу туда) и денег, магазин там работает и все есть, цены чуть выше иркутских, но это себя оправдывает)))

GordonFR [113939]: думаю,из выше написанного понятно,что вам просто необходимо научиться пользоваться веревкой:) в реальных условиях:)Поэтому ищите умеющих или литературу и тренируйтесь. про местных я бы сказала так: лучше вообще с ними не связываться! ни с ними,ни с их лошадьми:) дикие,темпераментные, все,что близко к водке просто обожают. но это ерунда по сравнению с тем,как они любят торговаться и насколько они безответственны, не все, но большинство.

Насчёт местного магазина - цены там не "чуть выше иркутских". Во всяком случае, полтора года назад стандартная пачка риса там стоила около 50 рублей, банка сгущёнки примерно столько же, туалетная бумага без изысков 20-30 и т.д. То есть, отличаются, и в разы. Может, конечно, всё изменилось.

ну нах в месном магазинчике покупать))без молока проживем

а кошки понадобятся?

Да без кошек просто даже не советую идти. Ледопады и огромные ледники там

GordonFR [114030]: Ни кошек, ни собак с собой не берите. :) Про продукты. Лучше идти автономно, т.е. все необходимое брать с собой. Цены там весьма "кусачие", это факт. Если вы в состоянии носить грузы, просчитайте все и берите с собой. Без излишеств ессессвенно. И если возвращаться будете тем же путём, как заходите, то делаете "заброски", т. е. прячете пропитание(лучше на дереве в подвешенном состоянии), запоминая, ГДЕ.

Solnze [114067]: Про местных. Они тоже разные. Если к ним по-человечески, они к тебе так же. И хороший совет - держите дистанцию, чтобы не ждать сюрпризов. Спаивать их не стоит, могут приручиться, а хватит ли у вас спиртного на всю дорогу, да ещё в 2 конца?

real [114070]: Поить местных не то чтобы не стоит, а категорически не рекомендуется!
Совместное распитие с очень большой вероятность приводит к эксцессам вне зависимости от взаимоуважения и количества используемого алкоголя - такие вот этнические особенности.

А сколько денег то нада с учетом что на проезд и еду на 2 недели на 1 человека в среднем.

GordonFR [114088]: Это вопрос или что?

И вообще, стоит учиться думать своей головой - прикинуть сколько и чего съедаете за день, а потом помножить на количество людей и дней.

GordonFR [114088]: Зависит от того, на чём добираться и как раскладку составить. Раскладка - 60..200 рублей в день на человека (у меня в среднем получается 100-110). Цена на проезд может варьироваться на порядок, в зависимости от вида транспорта: муниципальный автобус, маршрутка, заказ машины.

А вообще, если возникают такие вопросы, может не стоит идти без проводника, или хотя бы без имеющего реальный опыт горного туризма человека? Ведь наберёте консервов с макаронами, и в лучшем случае просто не дойдёте. Там тропа хоть и лошадиная (вы ведь с Ниловки заходить будете?), но несколько людей каждый год ломается/теряется.

real: в прошлом году на привале на стрелке Хубуты - Шумакский попросил по человечески местных на конях забросить продукты. Без лишних вопросов согласились забросить два больших бонусовских пакета с едой всего за 100 (!) рублей. Разгрузка рюкзаков дала возможность, почти налегке, в своё удовольствие дойти до Шумака. Хотя конечно был большой риск не догнать свои продукты. Так что как и везде есть отвественные и безответственные люди. Год назад в апреле, отдыхая в Ниловке, три раза (!) договаривался с местными о заброске на конях под перевал Хубуты. И конечно никто не приехал. Пришлось идти пешком: успел за день добежать только до озерков, там где стрелка, и вернуться по темноте назад в Ниловку.

max[114073], sanya1978 [114107]: Да я об этом и говорю, что лучше держаться автономно, не рассчитывая на местных ни в чём. Они разные, причём многие имеют алкогольную зависимость, а это уже "мина", не знаешь, где взорвётся. Если им раз нальёшь, они прилипнут как банный лист к ж... и будут просить ещё и ещё.

Судя по вопросам автора, походного опыта - ноль. Исходя из этого и надо советовать :)

Тогда совет один: Отавить Шумак в покое, пока. Попробовать маршруты попроще.

Нне,это абсолютно исключено,да и ктомуже мыж не дохляки какиенить.И если нанимат проводника для меня это потеряет всякий смысл,хотел просто узнать,пишут что консервы там лишнее.Кстати мы и думали кормитсо ток макаронами да тушенкой.А больше что надо?доширакус ташить?

И это почему ноль?на лыжах катаемсо ,много.

Предупреждение!
GordonFR [114212]: Пожалуйста, пишите русским языком.

Нне,это абсолютно исключено,да и ктомуже мыж не дохляки какиенить.

Вот с такой самоуверенности и начинаются проблемы в горах. На Шумак ходят успешно и 70-летние бабушки, а их физуха явно хуже вашей. Но у них за плечами 50 лет туристического опыта и, наверное, почти столько же на этом маршруте. И это гораздо важнее.

И если нанимат проводника для меня это потеряет всякий смысл

Я не говорю про "за деньги". Постарайтесь хотя бы присоединиться к какой-нибудь группе. С середины июля и до конца августа там каждый день кто-нибудь идёт. Вы в каких числах собираетесь? Настоятельно не рекомендую попадать на 1..15 июля — буряты там празднуют Сурхарбан и русских сильно не жалуют.

Кстати мы и думали кормитсо ток макаронами да тушенкой.

На 4-й день у вас пропадёт аппетит, на 8-й вы не сможете в себя это протолкнуть. Не говоря уже о весе (получится минимум по 1200гр/день на человека). Ближе к концу имеете шанс почувствовать на себе авитаминоз и прочие прелести.

Чем разнообразнее еда — тем лучше. Макароны не берите — очень не эффективная пища. Возьмите разные крупы. Гречка, овсянка/геркулес, ячневая/пшеничная, рис и т.д. Манку и пшено не рекомендую: первая сильно разваривается (чтобы получить положенные 600ккал придётся съесть котелок), вторая считается диетической (даёт мало энергии на единицу сухого веса). На завтрак молочные каши - сухое молоко, топлёное масло, сахар, изюм по желанию, сухари, сыр, сало. На обед/ужин мясная супчик/каша. В качестве мяса берите либо сублиматы (неоднократно тут обсуждалось), либо самодельную тушёнку (могу дать ссылочку). В самом крайнем случае — обычную тушёнку, из расчёта банка на четверых.

Учтите, что часто ходят без обеда. Но много сил сэкономите, если хотя бы будете делать получасовой отдых в самую жару.

В качестве карманного питания можете сделать смесь из изюма, кураги и орехов. Обязательно помойте и просушите изюм и курагу! Также в карман можете положить немного каких-нибудь конфет-леденцов - хорошо помогают на подъёмах и при прочем упадке сил.
Возьмите разных натуральных специй. Внимательно посмотрите, чтобы там не было всяких глюконатов натрия и прочей химии — изжога замучает. Специи сильно разнообразят питание, что психологически очень хорошо.
Рекомендую взять с собой упаковочку витаминов (в первую очередь, аскорбиновую кислоту). Самые дешёвые стоят не дорого, но зато сильно улучшат иммунитет, пищеварение, выносливость и т.д. Если пойдёте после середины июля — встретите много спелой черники, голубики, ревеня. Соберите, сварите компот. И вкусно, и очень полезно.
На случай непогоды, проблем с дровами, ночёвки выше границы леса и прочей задницы возьмите горелочку. Или обеспечьте себя сухим пайком.

Рекомендую вот эту программу: http://softpole.narod.ru/ Идеальную раскладку она вам не составит, но позволит избежать грубых ошибок (перебор/недобор веса/каллорий/жиров/...). Рассчитывайте на пеший поход 1-2 к.с.

GordonFR [114213]:
Поверьте, поход выходного дня и поход на 14 дней (даже 1к.с.) — это две большие разницы. Всё-таки настоятельно рекомендую подумать над проводником (не за деньги!). Или найдите человека, кто вас в городе по раскладке/вещам/маршруту проконсультирует.

GordonFR [114213]:
Поверьте, поход выходного дня и поход на 14 дней (даже 1к.с.) — это две большие разницы. Всё-таки настоятельно рекомендую подумать над проводником (не за деньги!). Или найдите человека, кто вас в городе по раскладке/вещам/маршруту проконсультирует.

+100

Да я про деньги ничего и не говорил)) просто все охото сделать самому от начала до конца. а вот про еду спасибо,взял на заметку.

GordonFR [114241]: просто все охото сделать самому от начала до конца

Желание понимаю. Но рекомендую свой первый категорийный маршрут проходить не целиком самостоятельно. Тонкостей много, и не надо стесняться узнать о них от кого-то. Сами до всего всё равно никогда не дойдёте. Даже такая элементарная задача, как "во что упаковывать крупы", при неправильном её решении, может оставить вас без еды посреди маршрута. Я про дождь, ночных грызунов и падение рюкзака на сучок. И таких задач — десятки.

ну дак буду учитсо на своих ошибках.)

GordonFR [114249]: слышали бы вас спасы... В городе можете учиться на ошибках сколько угодно. За его пределами, на расстоянии 100 километров до ближайшей больницы и 50 километров горной местности до ближайшего населённого пункта, учиться можно только под руководством. Это не шутки, надеюсь вы меня поймёте.

У меня жена уже на пути к Ниловке, на 2100, с пустым рюкзаком, получила не сложный перелом лодыжки. Просто радостно и расслабленно шли после перевала. Разгрузили, за 2 дня кое-как дошли (планировалось за день). Буряты с лошадьми помогать не захотели. А если бы мы шли туда — 3/4 груза пришлось бы просто бросить. Если бы перелом оказался сложным, пришлось бы табориться и слать кого-нибудь за вертолётом. Это до 4 дней ожидания, в случае непогоды или проблем со связью.

Я это к чему: вероятность поломки напрямую зависит от:
— веса рюкзаков (отсутствие опыта сбора и упаковки)
— общей утомлённости (питание, режим передвижения)
— техники передвижения (как и куда ставить ноги, где и как использовать палки/альпенштоки)
— психологической нагрузки (впереди страшный перевал, сзади злые медведи, а мы в бескрайнем болоте).
И всё это вкупе зависит именно от опыта. Опыт == знакомство с тонкостями.

Предупреждение последнее!
GordonFR [114249]: после слов типа "катаемсо", "охото", "учитсо" логин будет закрыт.

GordonFR [114249]: Зачем? Это просто глупо

Не почему же?

Я в душе авантюрист. Меня всегда тянуло на такого рода сомнительные выходки)) В общем, без приключений никак.

Есть осознанный риск, а есть безрассудный. Вы хотите пойти на второй. И как раз такой риск в 50% случаев заканчивается эвакуацией. Вы хотите, чтобы кто-то ответил: "да, авантюризм это здорово! Конечно, раз ты такой классный рисковый парень и принимаешь на себя этот риск — иди". Этого не будет.

strayer [114321]: Зря ты так с плеча...

А я вот хочу, очень хочу сказать: "Ваня, просто Ваня - иди!!! Бей в барабан и не бойся беды; иди вперёд, на Шумак и никого не слушай!".
И главное, САМОЕ ГЛАВНОЕ: не вздумай перед походом разузнать, что же такое Дарвиновская премия - ты всё равно обязательно её получишь, не в походе, так по жизни.

Polkan [114325]: Опять подстрекаешь ! Именно тебя и обвиним в косвенном соучастии в гибели "просто вани".

Для "просто вани": дорога - ничто, главное цель, а это - даже не сам Шумак, а высокогорная долина с отличным микроклиматом и теплыми источниками. Посему узнай про вертолет и лети на вертолете - а там и налазишься и т.д. Ну или хотя бы оттуда на вертелете, чтобы два раза одной и той же жопой по одним и тем же "ступенькам" :)

Я ж не буржуй какойнибудь , на вертолете. чисто вручную (вножную) туда пойду.Кстати начет дарвинской премии гы думаю даже пятикласник знает что это.И даже смею предположить что она мне не светит.

Ну очень хочет чел убиться и Вы всё ему рассказали,так пусть идёт только спасов надо предупредить

GordonFR [114349]: Да там всего то тыщ восемь ! Ты когда-нибудь летал над Саянами Восточными - вот и полетаешь, аки сокол !

Собсно а чего вы докопались народ до чела? Ну не шибко грамотный,но вопросы задает вполне грамотные и не такой уж супер маршрут на Шумак. Дойдет вполне,даже спросить по пути летом наверняка у кого найдется,ток надоест там столько на одном месте сидеть. Лучше уж в Аршан выходить по набитой тропе. Тем более если учесть,что постоянно там иностранцы даже таскаются,первый раз в Сибирь приехав.

Cranby а ты видать только на вертолетах туда и гоняешь, раз других сплавляешь аггитируешь!!!

GordonFR [114369]: Да ! :) А ты действительно иди пешком, и чего это я Полкашу наругал :)

ну так и пойду!!!