Велозаруба: M.A.S.T.E.R vs finnn. 22 июня. Култук-Аршан

vpv [920971]: На чем добираться к 9:30 к месту старта? Мы не знаем как остальные. Мы - на машинах. Кто-то из болельщиков (Я знаю) поедет с култука (там переночуют). Остальные на машинах. Не охота ехать по жаре, поэтому утром.
Про сидение на колесе: ну, Я так понял из беседы с Артемом. Ждем его ответа, может он изменит что-то в правилах.

vpv [920973]: маршрут не мой

Главное продержаться до начала спуска с первого перевала, до Зун-мурэн от туда можно держать среднею скорость 45-50км/ч. На 26 колесах он проиграет, о чём думал когда соглашался непонятно.

Предлагаю запретить болельщикам ехать на колесе участников в любом случае. Установить дистанцию до участников (в отношении болельщиков) более 10 м, боковой интервал более 1,5 м. Термины по ПДД.

-ARTist- [921007]: Почему болельщикам нельзя ехать на колесе у участников?

OBir [921006]: Вот она, ее величество "среднефорумная скорость". Бгггг.
На заметку: в прошлом году я ездил из Иркутска в пос. Лесогорск Ирк. области. На автомобиле. Средняя скорость получилась немного больше 60 км/ч. Мы, конечно, останавливались на отдых, на пообедать, но все же...

-ARTist- [921007]: как же я за ними держаться буду, если не на колесе?))

vpv [921013]: Да ты посмотри кто болеть едет, неужели не за кого зацепится будет? ))

vpv [921013]: Ты вообще в наблюдательном совете, вроде. Так что тебе на машине надо быть, с Ваней.
-ARTist- [921012]: Ога, я удивилась, почему-то так медленно. :)

vpv [921013]: Я вот сейчас думаю, как к месту старта попасть вовремя? Само-собой готов делить транспортные расходы с теми, кто вопрос доставки уже решил.

M.A.S.T.E.R [921009]: Чтобы не мешать (или помогать) участникам. Просто кого-то хвост может раздражать, кому-то наоборот - давать дополнительную мотивацию.
Еще в регламенте не описана техпомощь на дистанции. Я предлагаю разрешить помощь со стороны, за исключением транспортировки участника или его велосипеда.

po2 [921017]: Давайте посчитаемся и наймём маршрутку.

Predstud [921019]: Давайте. Записываюсь на туда-и-обратно в тот же день.

Predstud [921019]: Записываюсь на туда-и-обратно в тот же день. Давайте к Уме по вопросу маршрутки обратимся?

Ок. Давайте так:
1. po2
2. -ARTist-
3. Predstud/ahl

Далее самостоятельно дописываем свой ник

-ARTist- [921018]: Про тех помощь Я так и думал. Мы это не обсуждали. Значит наверно можно тех помощь со стороны, если поломался.
-ARTist- [921018]: Мне кажется никакого приемущества хвост у тебя за спиной ничего не даст. По поводу правил?: предлагаю дождаться Артема. Что он скажет?

Predstud [921015]: я одичал что ли на машине пять часов пыхтеть за ними :))) Вот велосипед - другое дело!

Predstud [921022]:
4. vpv

Predstud [921022]:
1. po2
2. -ARTist-
3. Predstud/ahl
4. vpv
5. rebir

vpv [921028]: бери шоссер - не отстанешь точно) И всем советую, кто поедет на велах. Берите шоссейники, или одевайте тонкие слики

M.A.S.T.E.R [921031]: Не учи отца ....тся ;)

1. po2
2. -ARTist-
3. Predstud/ahl
4. vpv
5. rebir
6. antonpean

-ARTist- [921021]: Отписал Дарье в личные сообщения.

M.A.S.T.E.R [921031]: а сам-то чего на полусликах?

Получил ответ от Даши.
Рейс Иркутск-Култук, Аршан-Иркутск обойдется в 7000 рублей, максимальная загрузка - 10+10, т.е. 10 человек и 10 велосипедов. Если хотим быть в Култуке в 9:30, то старт из Иркутска в 7:00. На погрузку уходит около 40 минут, потому к месту сбора нужно подъезжать к 6:20. Загрузка и выгрузка в Иркутске в одном месте, т.е. загружаются и выгружаются все за раз. Места загрузки и выгрузки могут быть согласованы участниками самостоятельно.

po2 [921141]: Не много ли 7 т.р.?

Fanta [921154]: По мне нормально. При полной загрузке по 700 рублей с пассажира.

Fanta [921154]: Это мало. Иркутск-Аршан в одну сторону без велосипедов и по расписанию -350 руб.
svevla [920544]:
А тут и загрузят/выгрузят где и когда удобно будет и в Аршане дождутся, и на "базу" вернут.

1. po2
2. -ARTist-
3. Predstud/ahl
4. vpv
5. rebir
6. antonpean
7. oleg.timofeyev

а почему бы и в Аршан не скатать, если уж все так добротно с транспортом )

1. po2
2. -ARTist-
3. Predstud/ahl
4. vpv
5. rebir
6. antonpean
7. oleg.timofeyev
8-9. vekcsha +2

M.A.S.T.E.R [920982]: Как то ты по своему всё понимаешь.Из ЛС: Саша-"на хвосте не сидеть - это тупо, потому что, если вместе будем ехать, то как - в 2 ряда чтоли получится?????
Не сидим на хвосте у других (кто там поедет еще посмотреть), также не сидим за машинами сопровождения."
Мой ответ:"С хвостом согласен,но параллельно я думаю можно ехать дорога широкая чтобы ехать по обочинам с обоих сторон,а со спусков я предпологаю можно сидеть за кем нибудь из нас двоих , потому что там как раз в два ряда не встанешь,опасно."А в остальном всё норм.Да и на хвосте-это не принципиально,главное чтобы без фанатизма и наглости,и как сказали, хитрожопости.

finnn [921262]: по дороге в Арашан часто бывает боковой ветер. личное мое мнение: вы должны двигаться обособленно что бы рядом не было никого

finnn [921262]: Ну все - устраивает! Просто, Я не очень понял. Про себя скажу, что на хвосте не люблю ездить (поэтому с фанатизмом с моей стороны по этому поводу - не стоит переживать), так как дороги не видно.
При разрыве между нами предлагаю сделать так, что одна машина поедет за одним, другая - за другим. 2 машины будут 100%: твоя и моя. Так вот, в твоей машине едет твой секундант, в твоей машине едет мой секундант.

finnn [921262]: Ехать параллельно по другой стороне дороги - это нарушение ПДД, не красиво, фу.

По-моему все предельно просто: сидеть на хвосте друг у друга можно, ибо тактика - либо стараться уходить в отрыв, ибо играть в поддавки. Интересно же. Ну и дело имиджа, если он важен участникам - если уж выигрывать, то всухую, чтобы потом нельзя было сказать: "да ты у меня всю дорогу на хвосте просидел, а потом свеженький вперед вырвался". Думается наблюдателям будет видно кто у кого сидел на хвосте и какое время, будет что по-обсуждать.
Сидеть на хвосте подвернувшихся лесовозов и прочих фур - можно. Вступать в сговор с водителями - нельзя.

Сопровождение (как вело, так и авто) отстранить на дистанцию метров несколько, чтобы заведомо не влиять на аэродинамику зарубившихся.

Stirliz85 [921286]: Сидеть на хвосте подвернувшихся лесовозов и прочих фур - можно С чего это вдруг? Во-первых, это опасно. Во-вторых. гоняемся друг с другом, а не с тракторами, фурами, лесовозами и пр.

M.A.S.T.E.R [921288]: На свой страх и риск, по мере возможного. Что тут неспортивного?

vekcsha [921257]: Охота поприсутвовать, жаль что с работой не получается :(

Stirliz85 [921336]: Я помню, как в прошлом году ехали по долине. Олег Тимофеев успел за трактор встать. Трактор едет 30-35 км. Я поздно сообразил и рванил за ним. Трактор отъехал на 10-20 метров - догнать невозможно уже. А за ним в развалку едешь на раслабоне.
Если кто-то так встанет за машину, трактор, то все - горнке конец. Впринципе, это тоже самое, что сидеть у кого-то на колесе, только в более злостной форме)

M.A.S.T.E.R [921288]: M.A.S.T.E.R [921276]: Вообще - то сидя на определенном расстоянии на хвосте у кого - либо, можно отдыхать. Можно изматывать противника, зная, на каком именно расстоянии держаться за ним. Это, как вам сказали уже не раз - тактика. Наверно, в паре вы не ездили, иначе бы все это знали.
Советую почитать на эту тему хоть что -ли.
Запрещать висеть на хвосте нет смысла противникам, ибо выяснение кто сильнее тут присутствует именно между вами, а вот сопровождающие гонку велосипедисты могут хорошо оттягивать вас назад, поэтому советую запретить им держаться к участникам ближе чем метров на 10, чтобы наверняка.

Radost [921407]: А Я про что говорю???? Вы сначала прочитайте, что Я писал.

M.A.S.T.E.R [921381]: едешь с тем же усилиями, вовсе не нараслабоне, НО значительно быстрее )) все верно говоришь. лично я ехал тогда с скоростью около 40 км/ч против ваших 25-30

M.A.S.T.E.R [921425]: вы и писали
то на хвосте не люблю ездить (поэтому с фанатизмом с моей стороны по этому поводу - не стоит переживать), так как дороги не видно.
и прочее)

oleg.timofeyev [921435]: Мы тогда ехали 20 км\ч.
Radost [921440]: Я не любблю ездить на хвосте, но это не значит, что Я говорил, что нет приемущества.
По сути - есть только одно место, где можно реально нормально посидеть на колесе (это после первого подъема - продолжиельная прямая). Но Я уверяю, что в первую горку мы заедем не вместе. Чтобы ехать в гору одинаково, нужно чтобы силы были примерно равны. А физуха КМС по биатлону сильно отличается от физухи матрасника.
Так что все эти вопросы про сидение на колесе, Я считаю, вобще формальными. Не будет такого, чтобы кто-то ехал всю дистанцию на колесе у другого. Это возможно только в случае тренировки, совместной покатушки или путешествия, когда более подготовленный сознательно едет медленее, чтобы второй не отстал, а ехал сзади

M.A.S.T.E.R [921447]: Так что все эти вопросы про сидение на колесе, Я считаю, вобще формальными. Не будет такого, чтобы кто-то ехал всю дистанцию на колесе у другого. Это возможно только в случае тренировки, совместной покатушки или путешествия, когда более подготовленный сознательно едет медленее, чтобы второй не отстал, а ехал сзади

Тогда и разговор вести не о чем)))

1. po2
2. -ARTist-
3. Predstud/ahl
4. vpv
5. rebir
6. antonpean
7. oleg.timofeyev
8-9. vekcsha +2
10. fantomfm (пока предварительно)

fantomfm [921454]: Формально все места забронированы. Потому, предлагаю выбрать устраивающее всех место старта и денежную ответственность в случае неявки кого-либо из участников поездки, т.к. за рейс придется в любом случае отдать 7000 рублей. Время и место отправки в Иркутск из Аршана, думаю, сможем обсудить по дороге.

Не верьте в эти истории "Не нравится сидеть на колесе". Пыль в глаза пускает. Как то встретил мастера и выслушал историю о его замечательной тренировке и как он ехал за автобусом со скоростью 60км\ч.

po2 [921467]: денежную ответственность в случае неявки кого-либо из участников поездки
Т.е. подразумевается предварит. сдача денег? Я за!
Можно назначить двух человек (левый и правый берег), которые бы собрали деньги.

А место сбора- может сквер Кирова?

Predstud [921479]: Чо-то не понимаю. А зачем деньги собирать?

Shelby [921487]: чтобы нам не пришлось платить больше в случае неявки кого-либо. Например, что такое "предварительно"? Подержу место на всякий случай, вдруг поеду?