Прошу совет по выбору вела

Всем добрый вечер. Прошу подсказать в выборе, вроде одной ценовой категории: Mongoose Switchback Sport (2012) и GT Aggressor 3.0 (2012), но какому велу отдать предпочтение при покупке? Или никакой абсолютно разницы?

igorek06 [895581]: принципиальной разницы нет.

igorek06 [895581]:
По цвету выбирай.

Dizel [895636]: zelos [895654]: спасибо за советы. А в плане дальнейших улучшений они как? можно например на них дисковые тормоза поставить? Или не поставишь? просто сейчас такого аппгрейда не надо, но потом же не менять вел из за таких переделок.

igorek06 [895681]: Чтоб диски поставить с вибров, нужно будет еще и колеса менять. Думаешь о дисках, сразу с дисками бери, иначе замена будет существенно дороже.

Dizel [895685]: Понял, спасибо. Но к сожалению бюджет не позволяет еще добавить 4-5 тыс.

igorek06 [895708]: Бери б\у но на дисках.

Так вот смотрю, уже тему создал, пока нет достойных вариантов за эти деньги

igorek06 [895738]: пока нет достойных вариантов за эти деньги
Подождать, подкопить, и взять что-нибудь дисковое. Это лучше, чем потом плеваться от вибрейковых, апгрейд которых большинстве случаев лишен всякого здравого смысла.

bikei [895755]: Конечно есть правда в ваших словах, но так и лето может закончиться )) А вибрейки совсем неудачные тормоза?

igorek06 [895776]:

Нормальные тормоза. Если ездить будешь аккуратно и у тебя не будет восьмёрок то и не будет проблем с ними.

А там глядишь деньги появятся на нормальные колёса и дисковые тормоза. Смотри на наличие крепления для дискового тормоза на раме и вилке.

bikei [895755]: Если нет желания месить говна, то особой необходимости в дисках нету, на самом деле. У вибрейков лучше модуляция, их проще настраивать, их проще ремонтировать в поле, они легче в конце-концов. И это обычные Тектро, стоят которые сущие копейки, а какие-нибудь ХТ так вообще, наверное сказочны. Но блин, забиваются грязью так, что колесо не провернуть. Ну и 4хпоршневая гидравлика помощнее дешевых вибрейков будет, но стоимость...

ИМХО.

phplamer [895784]: Ага, ну вот и разница. На Агрессоре есть на вилке крепеж для дискового тормоза, на мангусте нету.

Stirliz85 [895790]: Получается как не крути, нужно стремиться к дисковым. Все равно грязь найдешь на лисапеде же, будут вибрейки забиваться?

диме жирафу ничего и негде его вибрейки не мешают http://angara.net/user/zyraf/ каждый год покоряет ПБ. в данной ценовой категории ерунда все это. бюджетные дисковые тормоза постоянно выходят из строя в грязи, знаю на собственном примере

oleg.timofeyev [895799]: Олег, а тогда на чем всетаки остановиться: Mongoose Switchback Sport (2012) и GT Aggressor 3.0 (2012), если не брать в расчет дальнейшую установку дисковых тормазов?

Stirliz85 [895790]:
1) Модуляция лучше все таки у дисков, имхо.
2) У дисков забиваются грязью просветы между резиной и перьями, так что никакой разницы.
3) 4х поршневую гидравлику сравнивать с недорогими вибрейками - тру )

oleg.timofeyev [895799]: Путаешь с кем-то, гидра у него Shimano)

igorek06 [895807]: тут всё уже сказали - лучше подкопить, либо купить б/у.
в предложенных вариантах переключатели нижнего ценового уровня (соответственно и качества) - умрут быстро, вилки - не работающие пародии, дешевые мягкие обода... и т.д. и т.п...

http://angara.net/forum/t74262?p=0 и http://angara.net/forum/t73302?p=0 и даже http://angara.net/forum/t74322?p=0

LT [895829]: Уже смотрел эти варианты, на них придется подкопить. А потом переключатели можно поменять же, слишком дорого будет? Просто не понятно на сколько хватит их покататься. Просто новый вел это новый.

truvor [895820]: видимо я не в курсе о замене, отчетливо помню его рассказы о "работают отлично и бед не знаю".

oleg.timofeyev [895799]: ПБ не то место которое нужно покорять вроде. Я первый раз туда ездил с накатом в 300 км за последние 8 лет жизни :)

zelos [895816]:
1. На вкус и цвет... Только вот стоп-кранов среди дисковых тормозов я видел больше, чем среди вибрейков. Хотя вибрейков я мало щупал, но те, что доводилось, были в этом плане лучше механических дисковых Тектро и видимо плохо настроенных гидравлических Хайесов. Правда все они проигрывают топовым и хорошо настроенным дисковым тормозам.
2. Между резиной и перьями грязи забивается куда меньше, чем в пространство перья-резина-тормоза. Проверено на себе.
3. Отчего же не сравнить? Цену тоже включить в сравнительный анализ:) Прям уже представил себе холливар на три страницы!

igorek06 [895864]: дык потом можно будет и раму карбоновую... только зачем сразу покупать то, что может подвести в самый неожиданный момент? из личного - в 2008м покупал вел ребенку. задний переклюк "Турней" до поломки не прожил и 50-ти километров (там пластиковая рамка и на ней легко откалываются "ушки", да и регулировочные болты вкручиваются в пластик, в итоге три раза покрутив срезается резьба и "гудбай"). вылечил строительным шурупом, но сзади осталось всего 3 передачи.
итого- покупаешь вел с дешевыми компонентами, немного катаешься и ставишь на ремонт и начинаешь вкладывать-вкладывать-вкладывать... причем, больше, чем если бы купил сразу с более высоким классом. блин, займи у друзей - купи сразу хороший. (знакомый среди своих корешей кидал клич - "подарите по двести рублей, вам не заметно, а я новые железки куплю". помогли. купил. катается)
ах, да, не желательно покупать вел у которого сзади 7 звезд (кластер) - у таких велов из-за очень неудачного расположения подшипников в задней втулке ненадежная задняя ось (хоть и цельная).
удачи!

LT [895981]: Очень информативно, спасибо. Буду думать. Ну а ближайший нормальный тогда по цене и навесному это Аваланч?

Никто не говорит, что вибры - полный отстой, но я точно знаю, что ко всем прочим плюсам диски банально удобнее: при укладывании вела в машину, при снятии колеса в электричке и т.п.
Пы.Сы. я откатал на вибрах 3 сезона... И мне хватило. Сча только диски!

mesuka [895968]: один из самых известных мне грязных водных маршрутов. говорим про тормоза, а не о человеческом ресурсе. а за ПБ аплодирую, сколько времени в пути?

igorek06 [895989]: вроде как все три предложения не плохи, но с учетом того, что говорилось выше, плюс почитайте в нете про правильную посадку и выбор рамы.
а нормальность у каждого своя)) тут много велосипедистов, имеющих по нескольку велов, и вообще, у каждого свое мнение по поводу "нормального вела". такие темы по выбору плодятся минимум по десятку каждый год. не попробовав не поймете, что вам нужно от вела и какой именно ваш. начните с любого. например, с того, который вам "запал" в душу :) возможно, придется потом его продать и купить другой. возможно этот процесс придется еще раз повторить, возможно собрать свой... люди разные и предпочтения разные.

igorek06 [895989]: Выбирать вел по навесному - самая большая ошибка.

Dizel [896038]: расскажи человеку как выбрать вел за 10 тысяч и не попасть впросак. :)

LT [896043]:
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=80999

Dizel [896038]: тогда логичный вопрос, по каким показателям выбирать?

igorek06 [896083]: По ободам выбирать, по переключателям, по вилке, по системе, по касете и т.д...) Что агрессор, что мангуст одинаковые по навеске, только рамы разные по форме)) У меня второй вел был такой (первый был форвард). Сменял шило на мыло, потом еще 7000 на запчасти потратил, чтоб апгрейд сделать. И это без дисковых тормозов. И мангуст и агрессор ездить, конечно, будут и вывезут тебя даже из болота, если не прыгать с метровой высоты и не пытаться ломать вилкой дрова для костра, но вопрос в том насколько комфортно это будет. И это ты поймешь, когда пройдешь путь от вышеупомянутого тобой GT Aggressor 3.0 до, хотя бы, Mongoose Salvo Elite http://trial-sport.ru/goods/51516/574902.html

anelgolm [896205]: не видел приличных стоковых вилсетов и систем на велах ценовой категории 30+ тыр.
Да и вилки тоже так себе.
А с метровой высоты можно прыгать даже на более лайтовых рамах и вилках.

anelgolm [896205]: Ну до двухподвеса мне еще очень далеко и не факт, что решусь на такой. Поясню для чего покупается: Прогулки на веле вечерами, по выходным- Витязь, Идол например. Хотелось бы на Хамар-Дабан съездить, пешком 2 раза был, хочется на веле попробовать, была бы компания. Ну подобные маршруты, которых пока не знаю, но форум изучаю ) Ну вот как то так, рвать на нем экстимально вроде не планирую. Так вот посильны такие поездки для рассматриваемых моделей или же хапну горя с ними по этим местам?

igorek06 [896083]: Изначально: рама, потом вилка, потом колеса, потом всё остальное.
igorek06 [896224]: Я на стоковом Джамисе КК 2.0 ездил по болоту от Сибиряка до тропы на Трудный :-) и вообще всё на нем объездил. Он был на вибрах, правда 3 обода в утиль ушло, но вел от этого хуже не стал. До сих пор ездит. Так что вопрос живучести "бюджетников" риторический.
Сейчас он на дисковой механике, но вилка родная. Колеса, естественно, сменил.
Вот, смотри, так вел выглядел через пару дней после покупки:

Dizel [896275]: Ну в общем можно не заморачиваться сильно для такого катания? Ну а качество рамы что у первого что у второго как я понимаю одинаковое?

igorek06 [896281]: Первый - Джамис (в каком то смысле аналог того GT что ты рассматривал в первом посте темы), второй - кажись Лексус :-) со всеми вытекающими. Вскоре после этого снимка брат его продал и позабыл про него как про страшный сон. Хотя он на нем ездил Белая - Иркутск...

mesuka [896217]: Может ты сравнишь еще с велосипедами в ценовой категории от 200000 р.?) На рамах-то можно, а вот на ободах нет. ?)
не видел приличных стоковых вилсетов и систем на велах ценовой категории 30+ тыр. Ты чтоли хочешь сказать, что хоть 10 тыс. р., хоть 30 тыс. р., вел стоит, все равно одинаковые?))

igorek06 [896224]: Ну до витязя ты точно доедешь)

anelgolm [896321]: А обратно?)))

anelgolm [896320]:
Ты чтоли хочешь сказать, что хоть 10 тыс. р., хоть 30 тыс. р., вел стоит, все равно одинаковые?))
Хочу сказать что покупая велосипед что за 10, что за 30 тыр, вилсет стоковый я бы продал и поставил\купил свой.

mesuka [896359]: солидарен

Вспомнил интересный для себя факт: Когда сломалась рама на Драгоне, я был вынужден гонять на 15" Джамисе ака Рейнджер (это самое начало линейки Джамисов) - там все примитивное, рама, колеса, вилка, по навесное вообще молчу... Пообвыкнув (что-то около часа) я получал от езды на нем столько же счастья, что и на Драгоне :-)
Оставим понты понтарям: тот же ПБ проходится легко даже девушками на "хрен-пойми-чём".
igorek06, ты просто бери деньги, иди в нормальный магазин, да покупай там вел, исходя из имеющейся суммы и того, что понравиться на вид. Что бы ты не купил, через месяц-два, тебе явно будет казаться, что ты ошибся с выбором :-) Но лечится это просто: на совместных покатушках меняешься ненадолго с кем-нить велом и понимаешь, что лучше твоего "коня" ничего нет!

igorek06 [896347]: И обратно)
mesuka [896359]: Аргументируй. А зачем что-то менять? Не проще купить сразу готовый вел такой, какой тебе нужен? Или тогда уж раму покупать и навешивать что хочешь) И вообще я понимаю поменять торней, но зачем менять деор?)) А ты сам-то на чем ездишь?)
Dizel [896396]: Оставим понты понтарям: тот же ПБ проходится легко даже девушками на "хрен-пойми-чём". Вот правильно.

anelgolm [896399]: Ему очень нравиться слово "вилсет", не мешай человеку!

Dizel [896403]: Действительно...)

anelgolm [896399]: Покупать раму и навешивать дорого. Проще купить вел в сборе с нужной рамой, обвес продать и поставить свой.
Сам я на велосипеды с завтраков копил, езжу Торе\Дроп офф4, Sram X7\Lx.
Колесики простенькие на DT Onyx\DS1-XC, WTB Dual Duty.

mesuka [896425]: Проще купить вел в сборе с нужной рамой, обвес продать и поставить свой.
Сам я на велосипеды с завтраков копил, езжу Торе\Дроп офф4, Sram X7\Lx.
Вот а теперь прикинь как igorek06 торней продавать будет с с агрессора за 10000, а потом LX покупать будет, да и вилку на 150мм он в него не воткнет)) А что так сложно подобрать вел в сборе, чтоб и рама была подходящяя и обвес приличный?)

Dizel [896396]: Но лечится это просто: на совместных покатушках меняешься ненадолго с кем-нить велом и понимаешь, что лучше твоего "коня" ничего нет!
Или наоборот. Ездил я на Ольхон в том году на аве 2-ой (2008-го года), к тому моменту уже все было сменяно на нем, кроме вилки, и взял прокатиться заскар элит алюм, и не смог после этого ездить на своей аве, и взял к концу лета заскара)