Angara.Net

Хочу побеждать!

Сергей Кукушкин / @Endemix
Для начала рекомендую прочитать вот эту статью:
http://www.birota.ru/texts/2008/marth/nocarbon.php

Как ни странно, но мой текущий велосипед значительно отличается от того, на котором я когда-то в прошлом году занимал 8-ое место, а я до сих пор так и не поднялся выше. Это, я думаю, для всех доказательство того, что компоненты - не самое важное, далеко не самое важное.
#98180
03.03.2008 - 11:28
Евгений Жаворонков Жаворонков / @MINERAL
Ну) побеждать то все хотят! а ты кроме как смены вела что нить еще сделал? ну там мышцу где нить подкачал? или еще что нить в себе натренировал?
#98183
03.03.2008 - 11:42
Андрей Никольский / @nikolsky
Endemix [98180]: имхо дело в растущем общем уровне
если бы вообще не тренировался или хотя-бы на месте стоял, то сдается мне сейчас бы в 20-ку не входил
хотя над чем работать у тебя большой выбор

а конкретно по статье:
Тур Лангкави никогда не посещают пока гонщики "круче" третьего-пятого запасного состава, даже если это известная команда. Это что-то вроде Тур де Франс для местных азиатских растущих клубов. По боксам прошлись очень выборочно, именно выискивая всякую шнягу. Б/у рама трек 5900 стоит сейчас минимум под 700 баксов, так что весь велик выкатит на пару-тройку тысяч, а уж "непрофессиональным" это сложно назвать. не новым - да, не топовым - да. есть велики по 7000 евро.
пример како-то там нищей команды с самопально закупаемыми разномастными велами -это большой минус самой команде, ибо б/у раму профессионально перекрасить в командные цвета недорогого стоит
#98187
03.03.2008 - 11:52
Alexey Verin / @creat
а вы что думаете что компоненты самое важное )) ????? гыгы
#98242
03.03.2008 - 15:13
Юрий Михайличенко / @yumiha
По компонентам: недавно зацепил кусок какой-то передачи о плавании, так там демонстрировали новый купальный костюм для пловчих. По сравнению с "обычным" он дает выигрыш 0,03 секунды на 100 метров. Для того, чтобы почувствовать разницу, надо, думаю, совсем в другой песочнице барахтаться.
#98247
03.03.2008 - 15:31
Андрей Никольский / @nikolsky
аэровилка (карбон, весит от 600 до 900 гр, для сравнения "неаэро" бывают и 300 гр) даёт выигрышь в 0.5-1 км в гонке с раздельным стартом на 50 км. измерения проводились при скорости 50 км.ч

рама с аэротюбингом ("разделочная", вес от 1300 до 2300 гр, "горная" для сравнения 800 гр) даёт выигрышь в 2-3%. измерения проводились на скорости 50 км.ч

аэроруль с плоским профилем даёт выигрышь в 0.1-0.3%. измерения проводились ...(далее по тексту)

итого - если ты профи и 50 км.ч на протяженнии пары десятков километров для тебя не вопрос - это тебе ВОЗМОЖНО пригодится.
если эту скорость ты набираешь с горки и можешь удержать несколько секунд, а потом сбрасываешь, ибо "страшно" - то нафига тебе оно всё?

это что касается технического влияния на результат.
НО
есть такая фишка, что пересев на карбоновый пофи-вел с алюминия, и этот карбон "чисто по ощущениям" катит лучше - и результат у тебя и скорость вырастает на пару км/ч
ПСИХОЛОГИЯ
#98251
03.03.2008 - 15:43
Павел Воробьёв / @vpv
Endemix [98180]: "для всех доказательство того, что компоненты - не самое важное"
Интересно, для кого же это было не очевидно? ))
#98253
03.03.2008 - 15:46
Павел Воробьёв / @vpv
nikolsky [98251]: вчера тоже с Костей Ереминым рассуждали насчет туго вращающихся чашек кареток XTR в сравнении со старыми картриджными каретками. Ну и, говорит он, понятно, что ногами не чувствуется, но голове то известно, что это так :)
#98257
03.03.2008 - 15:51
Андрей Никольский / @nikolsky
vpv [98257]: вот они мне тоже пока не катят. кручу картриджи и не парюсь насчёт "последней модели"
качество и ремонтопригодность. зато крутнув ХТР без цепи и ХТ с надетой цепью (то-бишь вся ходовая, цепь там, трещётка...) и получив одинаковое количество оборотов, либо даже у последней системы больше имхо надо очень сильно и долго себе внушать, что первое = лучше.
я ХТ тоже щупал (на велике, что на заказ собирал) = бе... не совсем уж останавливается, но СЛЫШЕН ШУМ сальников.
#98271
03.03.2008 - 16:57
Alexey Verin / @creat
чушь полная.
#98274
03.03.2008 - 17:28
Юрий Михайличенко / @yumiha
creat [98274]: Это Вы касательно этого: creat [98242]: ? А если нет, то поясняйте о чем.
#98277
03.03.2008 - 17:31
Евгений Михалёв / @Caesar
yumiha [98247]:
Плавание 4ever! У меня есть ролик продукции Arena. Там тестировали специальный костюм, который даёт бОльшую аэродинамику. Интересно довольно-таки... Занимался плаванием?


Endemix [98180]:
Естественно...
#98291
03.03.2008 - 18:42
Юрий Михайличенко / @yumiha
Caesar [98291]: Только в качестве человека, который провел детство на море и перенес эту любовь и на остальные водоёмы :)
#98293
03.03.2008 - 18:46
Иван Майоров / @Dizel
Endemix [98180]: Мне кажется, что для победы мало крутого вела, развитого сердца и накаченных мышц. Нужен еще и талант. Так что лучше думай, как бы просто в рейтинге общем подняться, да форму и желание к борьбе с самим собой не потерять, остальное не так уж важно.
#98308
03.03.2008 - 21:12
Павел Воробьёв / @vpv
Caesar [98291]: Костюм для плавания с высокой аэродинамикой - это на случай запуска пловца с истребителя, чтобы скорость не потерял пока до воды долетит? :-D
Жека, пеши исчо!
#98309
03.03.2008 - 21:35
Dmitriy Stovbun / @Megavolt
А еще нужны постоянные тренировки, иначе встав из-за компьютера и сев на вел сразу на первом месте не окажешься! Я сегодня выжал из вела и себя максимум возможного, вспотел так что всю одежда как будто водой облили. Это называется помоему тренировка на выносливость, когда сердце от частоты ударов стремиться выпрыгнуть наружу и в ушах слышен пульс.
#98312
03.03.2008 - 22:05
Артем Жарков / @Batiskaf
Megavolt [98312]: у меня на каждых соревках так если подъем больше 200 метров! гг
#98315
03.03.2008 - 22:26
Артем Жарков / @Batiskaf
Megavolt [98312]: я лодырь и мне больше нравится с горки кататься!
#98316
03.03.2008 - 22:26
Юрий Михайличенко / @yumiha
Batiskaf [98316]: у меня школьный учитель говорил: любишь кататься, ну и катись! :)
Дело не в лодыре, а том, что есть люди получающие удовольствие от циклической нагрузки, а есть - не получающие.
#98318
03.03.2008 - 22:33
Артем Жарков / @Batiskaf
yumiha [98318]: если ты про секс то так и говори нефиг голову терминами морочить! гг
#98320
03.03.2008 - 22:47
Евгений Михалёв / @Caesar
Dizel [98308]:
На любых соревнованиях прежде всего нужно состязаться с самим собой... Верно?

vpv [98309]:
Любой каприз за ваши деньги! А если серьёзно... Нам этого не понять. Там настоящие профессионалы своего дела, а не те, кто любит водичку и подглядывать за девчонками в красивых купальниках.

Batiskaf [98316]:
А как же пЫво??? Ты же говорил, что его любишь больше всего на свете)))

Batiskaf [98320]:
Точно! Там же тоже какие-то циклы есть... гг
#98326
03.03.2008 - 23:14
Юрий Михайличенко / @yumiha
Batiskaf [98320]: если ты про секс... - а что это?
#98332
04.03.2008 - 00:23
Дмитрий Зырянов / @zyraf
аффтары жгут! ))
По сути вопроса всё проста - есть талант и ты тренируешься правильно - ты в лидерах, нет таланта, но ты упорно тренируешься - ты во втором эшелоне, нет таланта и компьютер твой друг - ты участник матрасных покатушек под пиво вечерком )). Я себя к третьему типу отношусь, ибо в первых двух побывал - ничего там хорошего не обнаружил и вернулся с небес на землю )
#98350
04.03.2008 - 10:01
Юрий Михайличенко / @yumiha
Ну про талант, гениальность и проч., видимо стоит говорить о спортсменах входящих в мировую элиту. Всё остально достигается регулярными тренировками. Если талант есть - быстрее и, возможно, менее регулярными...
#98357
04.03.2008 - 10:37
Дмитрий Зырянов / @zyraf
yumiha [98357]: Юра, человек поднявший тему хочет побеждать хотя бы на уровне первенства города!!! А регулярность тренировок - палка о двух концах - пока молод и ничем не обеременен - можно тренироваться 6 раз в неделю по 1,5 - 2 часа, с вырастанием же, регулярность имеет обратную тенденцию, как и продолжительность )))
кстати прямая корреляция с сексом )))
#98360
04.03.2008 - 10:44
Юрий Михайличенко / @yumiha
zyraf [98360]: хочет побеждать хотя бы на уровне первенства города - а что он для этого делает? Ну кроме обновления велосипеда? Может стоит об этом поговорить?
По моему глубокому убеждению, для победы на уровне города не нужно иметь талант. И тренировки 6 раз в неделю это весьма и весьма не мало. Можно и надорваться: сколько таких "спортсменов" вокруг ходит.
#98363
04.03.2008 - 10:50
Дмитрий Зырянов / @zyraf
Ну Сергей тренируется, не сомневаюсь в этом. Вопрос как? А вот наличие таланта необходимо даже на таком уровне )))
#98370
04.03.2008 - 11:13
Юрий Михайличенко / @yumiha
zyraf [98370]: Ну хорошо. Ни для кого не секрет, что талант это процентов на 95 труд. Предлагаю оставшиеся 5% отложить (ведь от нас наличие таланта не зависит?) и сконцентрироваться на 95.
Вопрос как? - это очень хороший вопрос. И вопрос не только ведь в объемах и нагрузках.
#98372
04.03.2008 - 11:35
Иван Майоров / @Dizel
Caesar [98326]: Не совсем, с самим собой на тренировках состязайся, а на соревнованиях выбери себе соперника и бодайся с ним, а по окончании узнаешь свой общий уровень.
#98379
04.03.2008 - 12:34
Андрей Никольский / @nikolsky
zyraf [98360]: для нормального вело вообще-то часов по 5-6 в день надо 5 раз в неделю, тогда можно будет потягаться с действующими местными мастерами спорта на шоссе
#98383
04.03.2008 - 14:06
Дмитрий Зырянов / @zyraf
nikolsky [98383]: шоссе - да! Там немного другая специфика, чем ХС
#98393
04.03.2008 - 16:01
Андрей Никольский / @nikolsky
zyraf [98393]: на ХС тоже самое, профики объем накатывают на шоссере, только меньше процентов на 30-50, чем собственно "шоссеры", остальное добирают техникой на горном велике. по тренировочным объемам одинаково, что велик, что лыжи, что коньки...
#98400
04.03.2008 - 16:56
Xуяга Бодягбаяр-баян / @qube
zyraf [98393]: здоровым надо быть прежде всего во всех смыслах этого слова... имхо
#98403
04.03.2008 - 17:00
Юрий Михайличенко / @yumiha
qube [98403]: Здоровый во всех смыслах этого слова, столько часов ежедневно педали крутить не будет.
#98409
04.03.2008 - 17:16
Дмитрий Зырянов / @zyraf
yumiha [98409]: +1
#98410
04.03.2008 - 17:32
Евгений Михалёв / @Caesar
Dizel [98379]:
Скажу откровенно, есть несколько человек с которыми я, как ты сказал, бодаюсь. Ты тоже в их списке =) Но, пока вот не совсем получается.

zyraf [98350]:
Читал я как-то литературу по тренировкам. И понял, что моё представление о некоторых вещах было ошибочным. Тренировка - это та же математика, только исчисляется в мышцах.
#98420
04.03.2008 - 20:09
Xуяга Бодягбаяр-баян / @qube
yumiha [98409]: zyraf [98410]: да не о том говорилось...

кроме педалей ещё куча параметров, которые не менее важны для спортсмена, как-то развитие лёгких, уровень запасов всяких веществ, естественно, уровень развития тех или иных мышц и т.д.
#98440
04.03.2008 - 22:14
Xуяга Бодягбаяр-баян / @qube
Caesar [98420]: математика, в которой без бутылки не разибрёшсь... я правильно понял?!
#98441
04.03.2008 - 22:15
Евгений Михалёв / @Caesar
qube [98441]:
Кому как привычнее...
#98448
04.03.2008 - 22:40
Олег Васильев / @Vasilev
Endemix [98180]: ф поиск ! Ну это -же раз пять уже обсасывалось со всевозможных сторон, неужели не надоело ? Если топиг посвящён кому-то лично - так и говори ;).
nikolsky [98271]: Задача компонентов группы XTR - выдержать гоночный сезон, перед ХТ такая задача не стоит, отсюда разница в качестве уплотнений и применяемых материалов.
#98509
05.03.2008 - 12:28
Андрей Никольский / @nikolsky
Vasilev [98509]: согласен, именно потому Я лично точно не дорос до ХТР по силам, разве только по понтам...
и хоть "понты" дорогого стоят, "жаба" пока чашку весов значительно перевешивает на себя
вот Dura Ace или Record - это другое дело
#98524
05.03.2008 - 13:45
Андрей Никольский / @nikolsky
про "хочу побеждать"
немного в параллельную сторону
для поднятия мотивации а не подскажет ли кто может держать среднюю (не на глазок, а по компу, с выверенным диаметром колеса) больше 32 км/ч на дистанции, скажем 25 км?
а то я вот лично в прошлом годе как уперся в эту линейку и всё. А чтоб "мастеров" достать надо 37, не меньше, а 37 получается не на всей дистанции, соответственно "средняя" резко падает
для справки: трасса ровная с короткими подъемами не более 1-3%, до 10 разворотов (старт с места, на том конце разворот на 180, таких несколько кусков по 5 км для добора общей дистанции 25 км)

и вообще, предлагаю здесь выкладывать какие-либо личные рекорды по покорению скорости-дистанции
сезон грядёт, уже ведь много кто и по Байкалу скатал, и в Култук наверняка...
#98535
05.03.2008 - 14:21
Андрей Никольский / @nikolsky
также неплохо связать две смежные темы http://angara.net/forum/t6900?p=0
#98539
05.03.2008 - 14:39
Павел Арсентьев / @Polkan
nikolsky [98535]: Личный рекорд: в прошлом году (2007) дистанция 120 км Иркутск-Баяндай, я на шоссейнике (...), а Петя Константинов - на МТБ с БигЭпплами (!!!). Средняя - 30 км/ч! (поочерёдное лидирование по 3 минуты; ветер слабый).

Петя как-то раз говорил, что однажды на дистанции Култук-Аршан у него средка была 32 км/ч, но обстоятельств (ветер и т.п.) я не знаю. Ну и самый известный его подвиг - это Иркутск-Тулун (~400 км) за 20 часов.

Слышал, что кто-то из ангарчан-МТБшников ездил за день Ангарск-Аршан-Ангарск.
#98542
05.03.2008 - 14:52
Евгений Михалёв / @Caesar
nikolsky [98535]:
- "... предлагаю здесь выкладывать какие-либо личные рекорды по покорению скорости-дистанции"

С целью?
#98805
07.03.2008 - 10:47
Дмитрий Зырянов / @zyraf
Сaesar [98805]: Женька, всё просто - надо же чем то меряться!!!
#98822
07.03.2008 - 11:46
Юрий Михайличенко / @yumiha
Да-да, в Байкальске на подъемнике видел плакат с телефоном анонимного кабинета: тоже что-то для поднятия мужской мотивации :)
#98843
07.03.2008 - 14:29
Евгений Михалёв / @Caesar
zyraf [98822]:
Гг. А я думал, что мужики только линейками мерятся))) А тут вон ещё какое дело...

velo-irk [98833]:
Для поднятия мотивации? По-моему, это несколько абстрактное понятие. А может просто хваставство? Или я не прав? Тогда в чём?
#98846
07.03.2008 - 14:50
Юрий Михайличенко / @yumiha
Caesar [98846]: Знаете, Евгений, можно найти рациональное зерно в озвучивании результатов: ориентир для тех, кто не ездил данным маршрутом. :)
#98854
07.03.2008 - 15:47
Евгений Михалёв / @Caesar
yumiha [98854]:
Знаю, Юрий, знаю... =)

Ориентир и результаты... Хм... В чём эти понятия пересекаются?
#98863
07.03.2008 - 17:15