Технические навыки: не умеем и не хотим признавать?

Batiskaf [96580]: Соревки по триалу уже зачахли....Думаешь по стриту будет лучше? Сколько будет участников 3 или 4?
Arsen [97066]: А ты уверен,что сумеешь научить человека,заплатившего тебе деньги,тому на что он(этот человек) рассчитывает?

BisuSlist [97109]: как-то и никто не говорил что собираюсь кого-то за деньги учить! Вообще не собираюсь потому что у меня когда есть возможность то поеду кататься в свое удовольствие.
Речь была о том сколько готовы платить, если будет достаточное количество и сумма денежных средств, то можно пригласить специально обученного человека.
Но как показывает практика самоучки из иркутска очень часто занимают призовые места на россии.

mb [97065]: не забудь про Ангарский РИТМ со специализацией 4х, но и ХС они немного захватывают

также открою БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ: уже год-два в голове Российской федерации и в местной перетирается вопрос о приезде некоего КРУТОГО гонщика-международника с БОЛЬШИМ весом в спортивных/депутатских кругах. Если это случится, то всем станет резко и внезапно очень вкусно, главное не упустить момент. Дядя этот под себя тянет небольшой бюджет то-ли миллион (usd), то-ли миллиард (руб) на немедленное развитие и подъем местного велоспорта за несколько лет на олимпийский уровень.
Пока больше уточнений нет, дежите в уме и не расслабляйтесь.

nikolsky [97117]: не по теме, конечно, но это все чушь про финансирование... У нас в городе не могут снести здание рядом с центральным сквером, не могут достроить мост и не могут толком решить проблему с транспортом... И тут вдруг у нас появится финансирование, да не просто финансирование, а для вывода аж на олимпийский уровень. И почему вдруг у нас, а не в Сочи, например?

Arsen [97116]: самоучки из иркутска очень часто занимают призовые места на россии.

Хоть одного конкретного (уж не до "очень часто") назовите.

kv [97134]: Еремин, Сомов, Шилов (победитель этапа кубка России в Красноярске) ...

Шилов зачотный чувак.... единственный ККшник который умеет не только на педали как слон жать... а еще и правильно съезжать обрабатывать повороты кочки итд... со стороны это очень заметно.
ему бы в DH катать ...всех бы рвал...

остальные очень плохо обрабатывают КК трассу... дури да... много, но теряют время на банальных вещах....

creat [97145]: Я бы не стал так обобщать

creat [97145]: BisuSlist [97146]: Шилов как раз является ярким примером того, как не надо заниматься кросс-кантри. На данный момент есть ребята и более техничные и более перспективные, а главное думающие и желающие по настоящему разобраться в том, как становятся чемпионами. А Шилов, на мой взгляд, пришел в МТБ чуть раньше, чем следовало, и в результате стал жертвой той анархии и понтов, которые царили тогда в Ирутском МТБ.

А может будет просто побольше кататься и поменьше в инете висеть? Вот тогда, я уверен, навык наших вело-вато-катальщиков заметно возрастёт.

В дебатах гораздо больше задействовано участников, чем в покатушках. Аксиома, господа.

Caesar [97160]: Начни с себя, флудер ты наш, белопушномеховой!

Polkan [97183]: ой ой ой!!! кто приехал))))))

creat [97145]: Наверное не особо обдуманный пост.
Polkan [97183]: Ну уровень белопушномеховогофлудераватокатальщика вырос за последнее время очень даже не плохо...

mb понты ? может быть у тебя просто комплексы какие ? я лишь говорю что он технично катает... все ))
ребята всегда есть, но они есть сейчас, а не тогда на соревках...
Dizel в чем он не обдуманный ? ) в том что человек лучше вас съезжает и отрабатывает повороты и контры, и этим самым экономит драгоценное время ? )))

насчет техничности , а именно прохождение сложных участков "правильно" :) с элементами DH , я очень сильно сомневаюсь, и тема этого форума еще говорит об этом.
видимо не только я это замечаю.

creat [97237]: А Вы типа эксперт в этой области? Что-то я о чемпионе в DH или XC с Вашей фамилией ничего не слышал, или Ваши комплексы не позволяют Вам указывать на форуме свою настоящую фамилию. По сути. Техника прохождения сложных участков в DH и XC очень сильно отличается. Например крутые короткие подьемы любой даунхиллер сможет заехать только с разгона, используя инерцию и подвеску, но чуть более длинный подъем подписывает такой технике смертный приговор, поэтому кросскантрийщики предпочитают использовать крутку на низких передачах. По этой причине, кстати Шилов сливал все соревнования, проходившие на местности с крупным рельефом. Пример - 4-й этап Триал 2006 г.

mb
Alexey Verin - я и не скрываю.
принципы балансировки и управления весом везде одинаковые, другое дело до этого надо еще дойти и понять как делать, бывает же так , ездишь ,ездишь, а потом понимаешь что ты это делаешь совершенно не правильно...и твоя посадка на байке и твои ноги совершенно не правильно расположены... сколько раз видел ситуацию вроде и слоненок , но увидев не большую горку , вцепляется
в передний тормоз, и группируется в комок.. последствия обычно плачевные.

XC не учавствуя, начинается параноя , правильное питание тренировки и все такое, к делу отношусь серьезно или вообще не отношусь ;) . , но на коротких участках на XC велике могу посоревноваться :-) . DH катаю каждый год..за первое место не рвусь.. так как просто люблю любое вело направление.

creat [97237]: Я очень хочу посмотреть, как ты съедешь элемент ДХ трассы после хотя бы часового вкручивания по неровной местности в рабочем режиме соревнования по КК. Скорее всего, либо разобъешься, либо успеешь подумать и понять, что состояние совсем не то, чтобы рисковать. Сам по себе знаю, что координация, реакция и внимание становятся очень плохими.

Речь в ветке совсем не про ДХ-элементы, а про техничные элементы кросс-кантри. Это совсем разные вещи. Еще замечу, что у кросс-кантрийного велосипеда довольно специфичная геометрия, которая несколько ограничивает "технику".

Endemix [95764]: А о каком спуске к Китою с обрыва идет речь конкретно? А фотография есть?
Ну просто чтобы побояться. :)

Endemix Слово DH не любим, хорошо мне лично разницы нету, что DH элемент что XC ...
Для меня понятие DH это - проходить максимально быстро сложный участок на трассе , на любом веле хоть на тракторе))
или мы думаем если DH то большой велик с большой подвеской итд ?

а знаешь почему ты проехать не можешь после часовой гонки ? потому что нету техники, а на плохую что есть, уходит очень много энергии, это первое о чем я предупреждаю народ которые начинают что то оттачивать ))
не научишься правильно съезжать и держать трассу , на гонке устанешь упадешь , это ты правильно подметил. и это понятно )) и сам через это постоянно прохожу..

и что вы вцепились в creata? он говорит вам правильные вещи в рамках вопроса. хотите выигрывать секунды на спусках и контр-уклонах? посмотрите элементы (повторяю-ЭЛЕМЕНТЫ) техники даунхиллеров. принципы управления на спуске един что у тяжелого двухподвеса, что у легкого кантрийника. никто не призывает вас крутить в горки на а-лайнах, но если не хотите очковать там, где батискафыч спокойно скатывается на простом хардтейле-учитесь не только правильно педалировать на на плоскости или подъемах.

creat [97273]: tomrider [97285]: ++1

Нуу... Если к мнению чемпиона Алексея Верина присоединяется и крутой специалист по технике "скоростного спуска" Андрей Никольский, то мне тут уж точно делать нечего. :-).

creat [97273]: Я не то, чтобы не люблю слово ДХ, дело в том, что у людей, которые катали ДХ и у тех, которые не катали, несколько разное понимание техничности. Или, точнее говоря, степень техничности. В основном это касается спусков, дропов и прыжков через препятствия, т.к. нагрузки на велосипед при падении могут обеспечить его поломку.

tomrider [97285]: Я не могу полность согласиться с тем, что принцип движения у ДХ-подвеса и КК-хардтейла одинаковый. Я бы даже сказал, что он совсем разный. Для примера: я скатывался с одного и того же склона на своем Scott Scale и на Scott Ransom (All Mountain) Олега Васильева. На Ransom`е съезжать было намного проще и быстрее, при этом я вообще не обратил внимания на некоторые выпуклости, на которые должен был обращать внимание, когда спускался нахардтейле.

Народ, я бы не хотел, чтобы тут кто-то поссорился из-за того, что не сошлись во мнениях. Не стоит утверждать сильно однозначно, т.к. каждое высказывание - это мнение человека, и оно может не полностью соответствовать истине.

Endemix [97303]: Не совсем так, вернее совсем не так: См. http://ravnovesie.net/index.php?option=com_content&task=view&id=76&Itemid=43 , был ещё второй этап, но результатов равовесие не сохранило. Принципиально разницы в технике нет, разница в геометрии позволяет эффективнее работать на спуске или подъёме. Да, на спуске на ХС хардтейле навыки дозировать надо чётче чем на АМ байке, но принципа прохождения это не меняет. Вопрос в том, что 888 при 68 рулевой и уходе на морду могут вывезти, а Reba при 71(70) этого уже не сможет. Но это ДРУГОЙ вопрос, физика земного притяжения от этого не изменяется.

mb [97298]: нет уж, останьтесь +1

http://www.offroadtoathens.com/movie/index.htm

клевый фильм всем советую ))

скрины 2

Ну вот и классно - надеюсь все помирились. Кстати, если кого интересует, у меня есть фильмы (фрирайд, даунхил, стрит, триал, мото-): по нескольку серий SPRUNG, KRANKED, Chain Reaction и самый первый New World Disorder. Могу записать всем желающим. Контакты в инфе.

Y-man [97271]: Да на самом деле спуск как спуск ничего особенного. вся его фишка заключалась в повороте на 90 градусов сразу в конце спуска,в подъём. Так была задумана трасса,но не получилась на ней гонка по разным причинам. Маленький мальчик,ползая вверх по этой тропинке,кричал маме: "Смотри,я альпинист!"

Polkan [97183]:
Главное, не с кого начать, а кем закончить... By the way, правдивость моих слов ты внутренне принимаешь, но вот публично признать не хочешь. Что ж, у каждого свои мотиваЦии.

creat [97319]: А есть у кого полная версия? Трейлер выглядит довольно привлекательно.

BisuSlist [97109]: зачахли у нас! потому что бьет по самолюбию постоянно сливать одному и тому же человеку! нет реальных тенденций к развитию!

creat [97145]: гг впечатление что на кк соревах ты очень внимательно следил только за Шиловым! остальных не заметил! гг

Endemix [97270]: Я очень хочу посмотреть, как ты съедешь элемент ДХ трассы в финальном заезде после нескольких спусков просмотровых-прикаточных и квалификации. Скорее всего, либо разобъешься, либо успеешь подумать и понять, что состояние совсем не то, чтобы рисковать. Сам по себе знаю, что координация, реакция и внимание становятся очень плохими.

BisuSlist [97404]: фишка в ветках березки! даже несильный удар по лицу на спуске может некисло развлечь окружающих! гг

Batiskaf [97521]: Знаешь, у меня есть мысль поучаствовать в ДХ чисто для себя. Но пока я не готов собрать подходящий велосипед и обзавестись защитой, чтобы хотябы попробовать, а чужой велик взять тоже не готов: боюсь сломать.

Endemix [97527]: а ты на своем спусков 5 за день хотя бы сделай! даже не претендуя на результат! чисто для себя!

BisuSlist [97404]: Ну, автор темы-то спуском страшным пугал.
Спасибо за разъяснения. А картинок этого места нету?
Резкий подъем сразу после спуска - это чисто технический момент, для проезда которого умение гонять ДХ, конечно, не поможет совсем. Переключаться надо правильно и вес перераспределять. :)

Y-man [97534]: Вообще-то, тот спуск, по которому проходила трасса, был не такой крутой. Он проходил по слону под углом. Я же говорил о том спуске, который шел от вершины к низу напрямую. Еа этой тропинке резина не держит, и если просто пережать передний тормоз, то полетишь через руль, и еще долго не остановишься.

Спуск, по которому съехал Батискаф, проходил там, где трава на вот этой фотке.
http://teambikers.ru/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=45&func=detail&id=690

Endemix [97537]: Я потому и просил картинку посмотреть.
UPDATE: О, спасибо.

Y-man [97540]: Да просто никак не мог найти подходящую.

Y-man [97534]: Переключаться надо правильно и вес перераспределять-гг гг гг в ДХ такой фигней не страдают там тупо закрыв глаза ехают с горки!!!! гг гг

Endemix [97542]: знал бы что такая тема будет развернута-покатался бы там специально для фотосъемки! гг

Я чурка,не знаю как фотку запостить . Если мне расскажут,то я завтра сгоняю и пофотаю эту тропинку.Вышеуказанная фотка не даёт никакого представления о теме.

Batiskaf [97815]: От гаражей идёт ещё одна тропиночка и там, внизу, надо повернуть на 120 градусов. Скатись там и расскажи о повороте.правда я по ней не ездил уже года 4...

BisuSlist [97817]: я ездил!!! перед соревами как раз! там надо очень четко дозировать скорость и поворот проходится в фронтсерфе на моей резине!

BisuSlist [97816]: Внизу, рядом с кнопкой "отправить" есть слова "загрузить файл...", жмем на них, появляется окошко для выбора и загрузки фотографии. Выбираем файл и жмем "отправить". Удачных экспериментов.