Технические навыки: не умеем и не хотим признавать?

Batiskaf [96032]:
Есть люди кто сам может что-то сделать, а есть те, кому надо показать как это делать и, быть может, вскоре он сделает это не хуже других. Психология, мой друг...

Психология не совсем в этом. А в том, что кто хочет, тот учится - тем способом, который более для него приемлем. А тот, кто не хочет, придумывает всякие отговорки.

katastrofa [96056]:
О, извини. Ты же разбираешься в этой науке как никто другой... Наверно, даже Э. Фромм перед тобой преклоняет голову.

"что кто хочет, тот учится - тем способом, который более для него приемлем".
One-time!
Есть люди кто сам может что-то сделать, а есть те, кому надо показать как это делать и, быть может, вскоре он сделает это не хуже других. Психология, мой друг...

Знаете, глубокоуважаемый Цезарь, если истина банальна, это не значит, что ее нельзя высказать своими словами.

Caesar [96061]: на второе слово katastrofa [96063]: смотри, не загордись!

19.02.08 nikolsky
Это что за ребус???

nikolsky [96064]: дану ) Женька чувак простой не загордиться!!!
Batiskaf [96032]: да вот и учусь учусь и еще раз учусь потихоньку)

nikolsky [95909]: Речь не о том, какие можно создать опасные ситуации своими действиями. Наоборот, о том, как можно избежать нежелательных последствий, при этом получив максимум драйва и экшена. Например, перед тобой незнакомая дорога, на которой встречаются сложные моменты. Можно спассовать, а можно быстро принять правильное решение и успешно преодолеть "тему".

MINERAL [96076]:
Можно учиться прохождению спусков с наличием всяческий неровностей по Бразильской системе. Помнишь, Жека, как мы ломили со спуска, когда медвежонка встретили. Помнишь, как мы летели? =) Вот она... техника =)

Endemix [96095]: я недопонял, где в моем описании ты увидел создание опасной ситуации моими действиями?
кроме таковых действий со стороны упомянутого жигуля

nikolsky [96104]: Я понял твое описание так: ты обгонял на повороте, при том, что грейдер ехал итак 60 км/ч. При этом по встречке ехала колонна машин. Не самое удачное место для обгона, тем более, что ты был не на спортивной машине, а на велике. Если вспомнить преавила обгона, то ты их нарушил. Но не об этом речь!

Речь в этой ветке о кросс-кантри и о типичных технических элементах этого стиля, которые часто встречаются на покатушках и на соревнованиях.

"Знаю 3ёх иркутян и человек 10 ангарчан которые ..."

Был такой фильм "Скалолаз", в ней есть замечательная фраза которую произнёс Сталоннами подходя к стенке, примерно такая: "я знаю только человек 10 которые могут здесь пролезть". Для домохозяек звучало, я думаю, более чем убедительно.

...просто с остальными они не знакомы.

nikolsky [95858]: ты очень мало ДХшников видимо знаешь! почти все там съедут! горка то простенькая!

Endemix [96112]: а еще я хочу заметить что очень мало народа сможет учавствовать в разных дисциплинах-Васильев, Арсен, Наркоман и я. Очень мало людей которые умеют реально универсально ездить!

Batiskaf [96198]: разговор естественно про КК-шников ибо нечасто ДХ-шников на гонке ХС встретишь не в зрителях
и не про стритеров, и не про роллеров, и не про парашютистов... всё применительно к стилю кросс-кантри

Caesar [96099]: какая там техника))это был шоссейный заезд! как мне тогда показалось по ровной дороге))

MINERAL [96221]:
... и по асфальту)))

Batiskaf [96204]:
Так давайте научим народ кататься универсально, если до этого есть кому дело. Если нет, то толку обсуждать.

Caesar [96318]: +1

но КТО готов учить?

да) хороший вопрос!

MINERAL [96326]: SteelWind [96325]: К этим людям: "Васильев, Арсен, Наркоман и Батискаф" :)

Caesar [96318]: "Так давайте научим народ кататься универсально"
Что ты имел ввиду? Ты будешь учить? Если нет, то пиши: "Научите меня катать универсально"

Интересная тема. Только как-то съехали к ДХ. Не в одних спусках счастье. Техника нужна - это и здоровье бережет и удовольствия больше. Вот только где научиться? Манать вопросами всех встречных байкеров? Побьют ;). Да и с бухты барахты это не ффективно. Нужна система, комплекс того, что нужно уметь. Часто люди банни хоп сделать не могут, потому как даже на ошибки указать некому. Я вот вилли на КК сделать не могу, просто не хватает сил на выдергивание вела, толи я такой толстый/слабый, то ли вел такой тяжелый ;) но скорее просто неправильно делаю. И совета спросить не у кого.

И я не один такой, с каждым годом все больше людей покупают вел и катают по старинке, отличаются только тины, те во все времена безбашенные были :). А ведь по одной езде по городу куча вещей, которые нужно уметь делать и знать, но этому никто не учит. Неплохие деньги думаю можно было бы на этом делать, главное,ч тобы люди отдачу чувствовали, да вот видать никто не хочет на этом деньги заработать...

Собиритесь где-нибуть где можно делать темы, позовите тех кто хочет хоть чему-нибудь научиться и дайте мастер класс!!!
У меня вел весит 15КГ (STELS 830) и я не знаю смогу ли я делать то, что делают на специализированных велах. Да и нет времени каждый день тренироваться и доходить до всего самому...

SteelWind [96325]:
Вернее вопрос поставить, кто может? Ответ: тот, кто умеет это делать сам.

vpv [96337]:
Ой, простите, Павел Викторович, вы же всё конкретно воспринимаете. Да, именно это я и хотел сказать. НАУЧИТЕ НАРОД КАТАЦА! =))))

EasyRider [96344]:
Первый мой вел Lexus двухподвес =) Не буду объяснять что это за батарея была, но! Я катался на нём так, как категорически запрещали мне на нём кататься. Итог: сломал подседельную трубу. Хорошо, что на обычной покатушке, а не во время спуска она у меня отвалилась.

Barmaleykin [96340]: вот потому я у себя собираю информацию и выкладываю ее в общий доступ. пока инфа по КК, но если есть какие-либо книжки-мануалы по любым другим направлениям - несите, выложим на вело-ирк без каких-либо требований к "соблюдению копирайта", ибо раз инфа уже в инете - автор прекрасно сознает, что инет - дело бесплатное

Endemix [96112]: нарушения правил не было нигде, Я на встречку не выезжал, но и я и жигуль одновременно посередине между грейдером и колонной ну никак не умещались.

EasyRider [96344]: ест специализированные сайты по триалу, там инфа обычно присутствует. В ирке Фанате есть куча видео, обычно без особых проблем делятся (на флешку-внешний винт)

Caesar [96347]: бедный пребедный разнесчастный Цезарь. Вон оно как тебе досталось. Теперь всегда тебя жалеть буду

2 All: Имхо тема переросла во флуд. Все кто действительно хотел чему-то научиться просили об этом и их учили, несколько раз народ специально звали на учёбу - крайний раз это было 15го сентября, желающих не оказалось. Точнее они как-бы были, но расползлись с отмазками ;). Для себя сделал вывод - спасение утопающего - дело рук самого утопающего и нефиг ныть и сопли по форуму размазывать - все условия для обучения есть !

Vasilev [96372]: +1. Люди по обычаю свалиают ответственность за свои умения с себя.

nikolsky [96360]:
Жалость требует лишь жалкий... Это насчёт комплексов владельцев Стелса.

nikolsky [96360]: выложим на вело-ирк без каких-либо требований к "соблюдению копирайта", ибо раз инфа уже в инете - автор прекрасно сознает, что инет - дело бесплатное
- когда будешь автором, тогда и будешь говорить что он там осознает, а что нет.

Инет дело не бесплатное и прецеденты по части авторского права в РФ уже были.

Я вполне допускаю, что люди что-то копируют и где-то у себя выкладывают, но только не надо вводить в заблуждение остальных насчет полной халявы и высказываться от имени авторов.

Caesar [96385]: Жалость требует лишь жалкий... Это насчёт комплексов владельцев Стелса.
Причём тут Stels? Я б кнечно купил себе вел более подходящий для триала, но пока на это нет денег...

nikolsky [96360]: есть куча видео
У меня оно тоже есть, но вот кто мне подскажет что я делаю неправельно?

Кароче я, по возможности, буду тренироваться и дальше, а если у кого будет желание помочь, буду очень рад... :)

EasyRider [96415]: кто мне подскажет что я делаю неправельно? - как вариант: снимать себя и сравнивать с образцами.

EasyRider [96415]: ты где кактаешься? давай учиться вместе)

maxp [96397]: http://angara.net/forum/t3413?p=7 nikolsky [96479]:

nikolsky [96360]: вот потому я у себя собираю информацию и выкладываю ее в общий доступ. пока инфа по КК, но если есть какие-либо книжки-мануалы по любым другим направлениям - несите, выложим на вело-ирк без каких-либо требований к "соблюдению копирайта", ибо раз инфа уже в инете - автор прекрасно сознает, что инет - дело бесплатное

К сожалению так нельзя. С этого года закон вообще озверевший :(. При желании можно без проблем найти книгу Лопеса. Но много читая еще никто не стал ездить лучше. Опять же много катаясь абы как, тоже толку немного будет. Ведь техника это целенаправленная работа т.е. ставим четкую цель и отрабатываем. Вот только отработка должна быть с эффектом, критикой и указанием на ошибки. Т.е. не совет чайника чайнику, а совет того, кто релаьно катает хорошо, вот толкьо такому человеку с чайниками скучно и неинтересно.

Barmaleykin [96522]: ...такому человеку с чайниками скучно и неинтересно - интересно! Называется "педагог" или (в спорте) "тренер".

Красноярцы уже десятками ездят в Аланью на Кубок Европы по МТБ. А трасса там проложена по развалинам крепости в горах.Скорость на подъёме 2-5км в час.спуски по лестницам в узких коридорах. В общем разрушенная Турецкая крепость. И участников на гонке достаточное количество и никто не расчитывает на безумные призовые.

Чё вы с этими призами...

Катать надо в удовольствие. Но соглашусь, что удовольствие у каждого своё.

Vasilev [96372]: устроить бы покатушки в стиле АМ или стрит чтоб все посмотрели друг на друга...
EasyRider [96344]: мой марин не меньше весит! и тем не менее этот факт не мешает мне его активно эксплуатировать!

О! Нашел, благодаря BisuSlist [96542] :)
Вот оно, описание гонки, которое следует приводить, когда заводят разговоры о сложности трассы http://www.velo.irk.ru/reports/alaniya.htm

Batiskaf [96580]: мой марин не меньше весит!
То есть ты и на моём "драволёте" сможешь показать класс? :)

EasyRider [96758]: ну наверняка что то смогу! гг другой вопрос чем для него это закончится! гг

вчера больше часа катался по университетскому... замечательное место для тех кто хочет повысить свой уровень катания!

SteelWind [96325]: Никто специально учить не будет, в первую очередь у катающегося должно быть желание, а если оно у него есть, то он сам сможет всего достигнуть методом проб и ошибок, основная ошибка при катании это при виде чего-либо что раньше не проезжалось или представляет какую-то сложность останавливаться и проходить пешком или объезжать. Бывает так что на какой-нибудь фигне, которая в общем-то внешне проезжаема и ты пол дня проводишь пока не проедешь, а не так что вот не получилось больше не буду. Учиться лучше всего одному или максимум вдвоем, тогда будет катание. "ТРЕНЕР" сможет учить только тем, что он проедет, ты посмотришь и попробуешь, а потом объяснит почему у него получилось а у тебя нет.
Вообще трассу надо успевать читать и реагировать на каждое изменение, что самое интересное часто бывает так что проезжаешь абсолютно неизвестный участок с первого раза, причем на большой скорости, второй раз уже не проезжаешь вообще, когда начинаешь задумываться над тем что там есть и как это надо проехать. Спросите у Батискафа, думаю есть не мало мест где он проезжал единожды, а второй раз не рискнет.

Batiskaf [96935]: Ага, замечательное место где не зная местности можно так убраться, что остальные не заметят куда ты упал и будут долго искать :)
Много гаражей,ступенек, бордюрчиков, парапетов, различных съезжалок и других прелестей. Экспертами по данному району являются Norik, Дима Яскин, Дима Алексеев если чего к ним обращайтесь, думаю что пару интересных маршрутов пакажут.
Можно и без них покатать, есть всё что нужно для начала.

Arsen [96945]: ну я райончик не очень знаю... все равно понравилось!

Caesar [96345]: SteelWind [96325]: Вернее вопрос поставить, кто может? Ответ: тот, кто умеет это делать сам.

Нет, Евгений! Не может, а именно ГОТОВ учить.
"Я МОГ БЫ закрыть своим телом амбразуру вражьего дота... ... ... МОГ БЫ - да НЕ ОХОТА!" (с)копипастено

Arsen [96945]: Никто специально учить не будет

Ну собственно о том и речь :)
Тогда видимо стоит смириться нашим "перцам", что в обозримом будущем нет у Иркутска шансов сформировать сильную МТБ-команду. Ну просто признать, что ПОКА мы к этому не готовы, ни морально, ни материально.

Катается народ - хорошо. Количество катающихся увеличивается - отлично! Остается надеяться (кому надо конечно), что количество перерастет в качество.

Для информации - в Иркутске уже есть сильная команда по МТБ. Представители МТБ Иркутска и области уже года два как занимают призовые места на выездных соревнованиях, имеют российские лицензии, выезжают на тренировочные сборы по России и регулярно и много тренируются под руководством опытных тренеров или самостоятельно. Это относится как к XC, так и к DH. При Шелеховской спортшколе для детей открыта специализация МТБ, для этого специально спонсоры закупили 15 горных велосипедов.

SteelWind [97049]: Марально-то готовы многие, а вот материально под большим вопросом. Реально сколько готовы заплатить вело-инструктору?! Пока желающих не будет предостаточно, которые готовы платить за это деньги только и остается что учиться самостоятельно, катаясь с друзьями, смотря видео и читая умные книжки.