Angara.Net

Графики температур

Петр Лызуненко / @Glim
А почему выключили? Очень наглядно было.
#90118
15.01.2008 - 14:36
Максим Пензин / @maxp
Glim [90118]: там достаточно принципиально поменялся входной формат данных, и сейчас делается новый вариант графика.

Кстати, принимаются предложения - какой вы бы хотели видеть страничку погоды.
#90127
15.01.2008 - 14:58
Федя Задов / @Y-man
maxp [90127]: Кстати, принимаются предложения - какой вы бы хотели видеть страничку погоды.
Макс, хорошо бы потеплее было, а то дубак этот достал уже...

Вообще, очень хотелось бы, чтобы была рядом маленькая страничка, на которую можно было бы ходить с телефона и там все бы помещалось в один экранчик без скроллов всяких. Страничка размером 3 кб.
Файл: /12 kb/.gif
#90159
15.01.2008 - 17:44
Юрий Михайличенко / @yumiha
Y-man [90159]: Потеплее - это к градуснику в Байкальске, там открытая форточка.

По телефону - присоединяюсь.
#90161
15.01.2008 - 17:55
Максим Пензин / @maxp
Насчет облегченной страницы мысли есть, я сейчас всё это проверяю у себя на Нокии 6230i, модели 4 года отроду и размер экрана 208х208.

Хочу напомнить уважаемой публике, что до сих пор жива одна из первых WAP страниц в наших краях - http://angara.net/wap
#90178
15.01.2008 - 19:09
дмитрий мызников / @babhinec
yumiha [90161]: Да надо просто подойти к Шуляку и сказать: Уважаемый, ты наверно погорячился? Имей совесть, а?
#90181
15.01.2008 - 19:25
Стас Граблевский / @stasg
Старые графики неплохо смотрелись, мне нравились. Я - за то, чтобы новые были нарисованы подобно. Что хотелось бы - рядом со всеми замерами ставить время. А то иной раз актуальность сильно под вопросом, а без графиков вообще ничего непонятно. Особенно актуально именно сейчас, в не очень маленький минус.
#90239
16.01.2008 - 00:10
Максим Пензин / @maxp
stasg [90239]: данные показываются только новые, снимаются раз в 5 минут.
Правда по аэропортовским теоретически может быть задержка до 2-х часов и снимаются они раз в час.
#90255
16.01.2008 - 00:56
Артём Кухаренко / @arter
было бы неплохо ,если бы при наведении курсором на конкретную точку графика рядом высвечивалось точное время и температура в этой точке (в том же гугле ,водишь стрелочкой ,а внизу координаты для каждой точки).
если это сложно ,то хотя бы выделять экстремальные точки кривой .
#90267
16.01.2008 - 09:18
Александр Александр / @alvi
про телефонную вресию +1 , размер 320-240 полностью бы устроил :)
#90271
16.01.2008 - 09:46
Илья Влащенко / @v-amigo
еще был бы полезен график ветра с открытой местности, аналогичный старому температурному графику вверх Ю-В вниз С-З примерно по 15 метров в обе стороны.
#90282
16.01.2008 - 11:22
Юрий Михайличенко / @yumiha
Ну, тогда и влажность...
#90286
16.01.2008 - 11:38
Илья Влащенко / @v-amigo
yumiha [90286]: я не понял, а нафиг тогда влажность без ДАВЛЕНИЯ и таблиц по расчёту "точки росы" ?

тогда уж и их.
#90296
16.01.2008 - 12:50
Максим Пензин / @maxp
v-amigo [90296]: влажность и точку росы мне было лень считывать, да и не думаю, что они реально кому-нибудь нужны.
Давление есть, будем где-нибудь показывать, а ветер обязательно.
Кстати, нет ли у кого на примете подходящей картинки "розы ветров" или "флюгера", на которой можно было бы эффектно отрисовать силу и направление ветра?
#90299
16.01.2008 - 12:56
Илья Влащенко / @v-amigo
maxp [90299]:

http://www.aspkz.freenet.kz/images/roza2001j13.gif - я в яндекс картинках нашел там в основном все такие похожие эта просто чёткая

думаю такой самый понятный, только линии сделать из центра а их актуальность сделать градиентом от черного к белому,
ну понятней всёже первый вариант "аналогичный старому температурному графику вверх Ю-В вниз С-З примерно по 15 метров в обе стороны"

ps: можно еще и прогноз ветра делать на ближайшие час-два исходя из разницы давления в дугих нас. пунктах ... но это уже целая лабораторная работа :)
#90304
16.01.2008 - 13:20
Петр Лызуненко / @Glim
v-amigo [90304]: Я думаю тяжело будет вместить в wap версию такую розу ветров + графики + сопутствующая информация.
Можно на основе этого что-то придумать http://files.vector-images.com/clipart/wind_rose1.gif
#90305
16.01.2008 - 13:31
Илья Влащенко / @v-amigo
Glim [90305]: и что там изобразить?
#90306
16.01.2008 - 13:36
Евгений Тютрин / @tyutrin
Давление привязать к температуре было бы очень хорошо
#90308
16.01.2008 - 13:39
Андрей Труфанов / @coinman
maxp [90127]: График надо вернуть. Было удобно, посмотрел утром данные дня вчерашнего и значешь что тебя ждет в дне грядущем.
#90309
16.01.2008 - 13:47
Максим Пензин / @maxp
coinman [90309]: График надо вернуть - как скажете :)

Сейчас работу поработаю, а потом займусь метеостраничками.

Пока сложился такой план -
страницы по городам, слева вверху онлайн данные (как сейчас), правее роза ветров,
ниже график температур и возможно давления/ветра,
еще ниже прогнозы, информеры и т.п.
#90312
16.01.2008 - 14:04
Иван Беляев / @irkt
Может вот так сделать?
Наглядные графики за день, неделю, месяц, год, несколько лет
http://temp.rastrnet.ru/
#90329
16.01.2008 - 15:03
Максим Пензин / @maxp
irkt [90329]: честно говоря я не сразу понял, что изображено на верхнем графике.

И вопрос попутно, а кто-нибудь смотрит на эти годовые графики? И что он там видит?
Так как они у нас все практически одинаковые - какие-то летом на пару пикселей выше, какие-то зимой ниже.
#90352
16.01.2008 - 16:14
Евгений Тютрин / @tyutrin
maxp [90352]: мне интересны 3 прошлых дня
#90364
16.01.2008 - 16:41
Илья Влащенко / @v-amigo
maxp [90352]: если комунить будет интересно то потом их (по просьбам трудящихся) сделать отдельной кнопкой да и всё...
tyutrin [90364]: более и незачем загромождать только...
#90373
16.01.2008 - 17:14
Иван Беляев / @irkt
maxp, на верхнем графике изображена температура (синее поле, ушло в отрицательное значение и поэтому показывается наоборот).
Также работают и остальные графики.
На самом деле когда информация записывается в RRD, из неё можно создавать графики за любой произвольный период, например, за последние 3 года, или за период с 04.01.2008 по 10.01.2008. Поэтому вам решать, какую периодичность показывать на сайте. В конце концов, можно сделать один график за текущие сутки, но при этом дать возможность посетителю самому выбрать период, за который показать температуру.
Генерация графика в формате PNG из базы RRD занимает доли секунды и не грузит сервер (если он относительно современный, разумеется).
#90544
17.01.2008 - 11:01
Александр Александр / @alvi
думается с графиком за год это перебор, хотя для людей, собирающихся посетить регион инфа будет полезной.
#90547
17.01.2008 - 11:09
Петр Лызуненко / @Glim
alvi [90547]: +1
Мы с друзьями в Шерегеш в феврале собрались, и честно говоря я запарился искать метеосводки за прошлые года.
#90550
17.01.2008 - 11:15
Максим Пензин / @maxp
irkt [90544]: когда информация пишется в РРД, она усредняется по временным интервалам.
У меня сейчас хранятся все данные за весь период, т.е. сгенерировать нужный не составляет труда, даже с пятиминутным разрешением.

Основной вопрос - какие графики нужны? По поводу годовалого графика у меня есть большие сомнения, так как его можно нарисовать один раз и показывать для всех близлежащих городов - они наглаз не будут различаться :)

Glim [90550]: как вариант запрос данных (в каком виде?) за интересующий период.
Теоретически могу за все время выдавать, но что потом люди будут делать с 30-ти мегабайтной таблицей? :)
#90632
17.01.2008 - 14:18
Максим Пензин / @maxp
Хочу пояснить, почему я так тщательно выспрашиваю мотивацию зачем нужен тот или иной график.

Действительно, RRD сделана и заточена под отрисовку разных графиков, в основном трафика и схожих величин. Но по отношению к погоде смысл всех таких отображений достаточно сомнителен. Их можно сделать, каждый зайдет туда разок, другой, поглядит, скажет "круто!" и больше заходить не станет, так как пользы это не принесло.

Для чего мне и моим знакомым нужны метеоданные я представляю, но хочется еще и других людей послушать, а именно какую пользу им это может принести.
#90637
17.01.2008 - 14:24
Владимир (PSY Factor) / @psych
Простите, что перебиваю, но вот уже долгое время хочется график давления, так же как и температуры.
Можно прогнозировать на ближайшее время погоду (не всегда конечно, но все таки) =)
#91178
20.01.2008 - 01:47
Иван Беляев / @irkt
Вот лично мне очень интересно колебание температуры за несколько последних лет, особенно аномальные температуры прошлой зимой.
Также очень интересно, когда у нас самая высокая температура, а когда - самая низкая.
#91434
21.01.2008 - 17:34
Юрий Михайличенко / @yumiha
По поводу давления интересно, думаю, не текущее значение, а график или даже динамика: растет - падает - неизменно, за последние 5-10 часов.
#91440
21.01.2008 - 17:49
Максим Пензин / @maxp
yumiha [91440]: динамику, стрелочки вверх и вниз, я просто вчера не успел в 3 часа ночи приделать.

График будет примерно такой, как раньше - на три дня, но покомпактнее, с давлением и ветром.


irkt [91434]: вот насчет колебаний вопрос интересный, но показывать -
самуювысокую температуру за год? или день, когда было жарче/холоднее всего?
Средние значения на 365 дней у нас достаточно однообразны из года в год.
#91466
21.01.2008 - 19:36
Юрий Михайличенко / @yumiha
maxp [91466]: Максим, а в гигапаскалях - это чем-то обусловлено?
#91514
22.01.2008 - 10:02
Максим Пензин / @maxp
yumiha [91514]: гигапаскали, это ГПа, а гПа это гекто :)
Данные приходят в таком виде, так как это стандартизованная единица измерения.
Мне уже говорили, что для обывателя не столько важно, что там за цифра будет, а важно
на сколько она ниже/выше нормы. Кстати, а какое давление у нас в Иркутске считается нормой?
И как меняется эта норма в зависимости от времени года?
#91535
22.01.2008 - 11:58
Илья Влащенко / @v-amigo
maxp [90637]: я совсем вчера выбирал в какой месяц отпуск брать http://temp.rastrnet.ru/ по этой странице жаль что у нас такой нет...
ps скоро гидрометцентр на нашем сайте будет погоду смотреть :)
#91547
22.01.2008 - 12:29
Максим Пензин / @maxp
Интересуют мысли общественности насчет расчета динамики, т.е. что для человека считается "температура пошла вниз"?

p.s. особо пытливые уже сейчас могут найти некоторые изыскания на эту тему пошарив мышкой чуть правее цифр
#91549
22.01.2008 - 12:34
Юрий Михайличенко / @yumiha
maxp [91535]: В нулях заблудился :)
Если чисто теоретически, то на высоте 500 метров, давление 716 мм ртутного столба. Это, как я понимаю, 955 гПа.
Что считается нормой именно Иркутске, да еще по сезонам, как-то найти не могу...
Все-таки думаю, что интересует даже не то, на сколько выше/ниже нормы, а куда меняется и, возможно, как быстро. Именно эти изменения, а не абсолютный результат, дают возможность какого-либо прогноза и доставляют максимум беспокойств метеозависимым.
#91554
22.01.2008 - 12:48
Максим Пензин / @maxp
v-amigo [91547]: а что тебе может дать годовой график температуры?
Я тебе без графика могу сказать, что в Сибири летом жарко (+30), а зимой холодно (-30).
Если город севернее, то там обычно холоднее.

Я не против всяких графиков, но мне надо понять их практическую ценность для посетителей.
#91561
22.01.2008 - 13:02
Илья Влащенко / @v-amigo
maxp [91561]: ну если год делить на две части то тут ты бесспорно прав! а если поделить на 12 то понятно даже в какой половине июня теплее и какая примерно температура в середине апреля и когда наступит по настоящему холодно (от-20) а то у нас как всегда зима приходит нежданно... ;)
а скоро старый график температур за 3 дня появится? а то не понятно во сколько машину идти греть... :(
#91574
22.01.2008 - 14:30
Максим Пензин / @maxp
v-amigo [91574]: график скоро появится. А по поводу когда греть можно подписаться на рассылку.

Я уже писал, что в свое время это был один из основных поводов ее сделать -
в 8 утра приходит смс, смотришь в нее одним глазом, видишь там -30 ... "да ну нафиг эти лыжи" и спишь дальше :)

-20 это не понастоящему холодно, вот в ноябре при -10 с сырым ветром может быть куда более холодно, чем позже, в декабре, когда сухо, солнечно и -20.
#91584
22.01.2008 - 15:01
Илья Влащенко / @v-amigo
"-20 это не понастоящему холодно, вот в ноябре при -10 с сырым ветром может быть куда более холодно, чем позже, в декабре, когда сухо, солнечно и -20. "

ВОТ к чему мы и идём!
#91587
22.01.2008 - 15:06
Юрий Михайличенко / @yumiha
Так ведь "холодно", кроме как температурой (которая меряется в тени), определяется и влажностью, и ветром, и солнышком...
А что разогрев машины планируется по 3-х дневным графикам температур?
#91590
22.01.2008 - 15:15
Илья Влащенко / @v-amigo
yumiha [91590]:
1 а я про что!
2 просто када сидишь на работе то смотришь на график и видишь когда опускаться стала после дня... ждёшь часик и идёшь заводишь, (я днём не грею денег мало)
#91609
22.01.2008 - 17:37
Владимир Макаров / @Comanche
А можно все таки рядышком с гектопаскалями мм рт столба сделать? неудобно дюже...
#91645
22.01.2008 - 21:31
Максим Пензин / @maxp
Comanche [91645]: там давление уже приведенное к уровню моря, т.е. мм.рт.ст. не будут совпадать с теми, что настенный барометр показывает.

Хотя, если напишете обоснованную формулу перевода обратно, то подумаю на этот счет.
#91659
22.01.2008 - 23:01
Юрий Михайличенко / @yumiha
maxp [91659]: там давление уже приведенное к уровню моря - "там" - это о чем? И почему не будет совпадать?
#91708
23.01.2008 - 09:49
Владимир Макаров / @Comanche
maxp [91659]: А что, кто то упоминал про настенный барометр? Люди обычно сверяют с прогнозом погоды по радио/тв.
#91718
23.01.2008 - 10:47
Максим Пензин / @maxp
yumiha [91708]: "там" - это в метеоданных.
Comanche [91718]: а в прогнозах погоды какие? настоящие или приведенные к уровню моря?

В общем, я с давлением не тороплюсь, у знакомых в академе появилась настоящая электронная метеостанция, однако данные с нее еще неизвестно когда будут, пока ждем.
#91722
23.01.2008 - 11:42
Сергей Прол / @Azor
Предлагаю сделать виджет для сайдбара Висты. А то есть например http://fan.gismeteo.ru/wvgadget.htm, а показывает такую фигню... на улице -30 например, а оно показывает "Иркутск -15" :(
#91740
23.01.2008 - 12:19