Велосипедист vs Лыжник, кто быстрее?

Всё-таки велосипедист должен быть если не "мастером-перемастером" на супер-пупер велосипеде, то на грунтовке, а не на снегу, даже плотном как дорога и на нешипованой резине. Ведь и на льду в шипованой резине не так, как лыжнику по тонкому, плотному снегу. Поменяйте местами условия лыжника и велосипедиста - лыжника любителя на поле снега без лыжни, а велосипедиста - мастера хотя б регионального уровня, на шоссе. "Спор" получается, как летом - всадница на удобном для лошади покрытии и дистанции, а велосипедисты почти как по песку ехали.

nevidim [85905]: Если ехать по фирну (жесткому ровному снегу), тогда условия РАВНЫ

Vladimir_Belov [85850]: Ноги, крылья - главное хвост! Дружеский поединок биатлонист - велосипедист. Вот это было-бы круто

Extremal_Peter [85803]: Я за! :-). Еще Влад Хахулин предлагал на приз свой байк. :)

Davydenko [85924]: Ну не знаю на счет биатлонист- велосипедист, провели же соревнования лошадь-велосипедист :)

zyraf [85824]: Странно получается - лыжник коньком двигается медленнее бегуна? 400 метров спринтеры бегут со временем порядка 45-50 секунд. Т.е. v~32-29 км/ч.

А интересно Влад Хахулин на чём бы поехал с Листвянки - на лыжах или на веле? И ещё, я думаю, что разные результаты будут в спринте и марафоне. На более длинной дистанции все будет зависеть от подготовленности спортсмена. Макс Белоголов рассказывал, что освещёнку в академе на много быстрее проезжал на веле, чем на лыжах... но по очень укатанной трассе.

Vladimir_Belov [85829]: Что-то читаю и понять не могу - на ипподроме 1620 метров по довольно плохому покрытию можно было на веле, пусть и с весьма не хилым напрягом, держать 42 км/ч. Какая сложность ехать по плотному снегу со скоростью 35 км/ч? Любой гонщик, находящийся в 10-ке рейтинговой таблицы Иркутска эту скорость держать точно сможет на заявленной дистанции, откуда уверенность в победе лыжника?

Ваня! лыжник сто пудов старт выиграет! Причем лидировать лыжник будет значительную дистанцию из 500 м. предложеных. задача Вело догнать и обогнать

Vladimir_Belov [85979]: Ну все! Я тогда за велосипедистов! Когда "веселые старты"?

Davydenko [85930]: э-э-э, мировой рекорд чуть больше 43 секунд, где то около токо. Но не надо сравнивать ЭТУ дистанцию, в данном случае это не совсем правильно, ибо 400 метров это самый край спринтерского бега и начало средних дистанций, и скорость здесь практически максимальная, особенно со старта. Ведь первые 100 метров бегун на 400 метров с низкого старта пробегает за 10,5 секунд, 200 метров за 20 секунд и т.д. А вот лыжнику на то что бы растолкаться необходимо очень много времени и дистанции, судя по видео спринтов - около 150 метров для набора скорости в 30 км/ч. НО вот потом держать эти 30 км/ч намного легче чем бегуну, поэтому в приведенном случае результат на полторашке лыжника из 3 минут, а вот мировой рекорд на этой дистанции где то в районе 3.30.

Ну все заметано! я сегодня улетаю в Китай по работе, вернусь через неделю, договорюсь с лыжниками. Давайте выберем полигон. Я предлагаю равнину в Шелехове...

...лыжник мастер 15 км. коньком пробегает примерно за 35-40 мин. бегун такую скорость не сможет держать на такой дистанции, а 100-200 м. выиграет, не корректно их сравнивать...вело да...они вообще сродные виды спорта по МПК.

Биатлонист - велосипедист - это как? Со стрельбой, что-ли?

ага )))кто кого ))
Биатлонист здесь читай-лыжник ))

Велосипедист рвёт на старте. Биатлонист тем временем не торопясь снимает с плеча винтовку... Потом ,выкурив сигарету, так же неспешно идёт к фиинишу за призами.

arter [86003]: ... не надевая лыжи

arter [86003]: снимает с плеча винтовку... Потом ,выкурив сигарету,..?!?! ;-) это биатлонист из дивизии СС тотенкопф чтоли ? %)))

Про сигарету не просто так.На днях катался на базе Локомотив - между Зелёным и Рабочим.И вот где-то на спуске наблюдаю такую картину: парень с девушкой сошли с лыжни ,палочки воткнуты в снежок. Стоят , Курят! Вот и подышали свежим воздухом :(

Бывает и не такое - видел лет 7-8 назад на Переезде: дяденька (дедушка точнее) лет уже за 60 далеко, бородища седая до пупа, лыжи деревянные, сидор за плечами брезентовый, на переправе через речку - стоит курит беломорину. жаль не было фотоапарата.

Dispetcher [86052]: ... а потом коньком рвет всех по байкалу

Vladimir_Belov [85816]: гг я видел лыжника на коньковых лыжах едущего со скоростью 44 км в час! мне было очень мепросто обогнать его! а чувак реально упирался!

есть еще вопрос о крутых беголыжниках! мне жутко любопытно как они стрит гоняют! гг случайное бревно на лыжне далеко не все перепрыгнуть могут... и еще летом на асфальте за 201 метр я разгонялся до 56 кмв час и почему то мне кажется что на веле не так уж и трудно поддерживать хорошую скорость! не сложнее чем на лыжах! гг

Движение лыжника по как-либо мешающему движению снежному покрову, всем понятно, но вот велосипедист без спортивных регалий, званий, движение его по фирну, дороге с плотным снежным покровом, без шипов - проскальзывание и подскальзывание, с шипами - потери на трение шипов и механические потери, почему-то не рассматриваются, как недопустимые в связи с неравенством соревнования.
Все легко соглашаются, что могут соревноваться МХАТ и ЦСКА.
Для велосипедиста необходимы столь же годные условия, как и для лыжника (цы), так и для всадницы (из показательной практики).
А то ведь действительно получаются "весёлые старты" без соревновательного смысла.

Batiskaf [86234]: бревно на лыжне это жестоко... ну а так, готов попробовать проехать 500м. Но только в ангарске. До шелехова далеко с лыжами тащиться

Зато к Иркутску ближе

neverhood [86523]: я не всегда велосипедист! и бревно на лыжне вызывает у меня гораздо больше адреналина чем бревно на тропе!

я даже бы поучавствовал но примеро хотябы тольоко через месяц!!! вел в порядок привести и реальные шиповки прикупить, а то после 5 лет ангары понял что на льду пусть даже со снегом без шипов делать нечего!!!

Создаются идеальные условия по скольжению для лыжника? Так почему бы не создать идеальные условия для велисипидиста? Или важен факт предстартового мандража? Соперник вот он и его надо сделать. В чём мулька общего старта?

Считаю, что честнее всего было бы создать идеальные условия как для лыжника, так и для велосипедиста. Где лучше всего лыжнику? Правильно - на отличной укатанной лыжне. Где лучше всего велосипедисту? Совершенно верно - на очищенном асфальте. Теоретически нужно взять две ровные трассы, идущие параллельно друг другу: лыжню и асфальт безо всяких подъёмов и спусков. Вот тогда это будет действительно честно. Велосипеду - асфальт, лыжам - укатанная коньковая трасса.
Если лыжи гоночные коньковые, то и велик пусть будет гоночным шоссейным. Если же велик горный, то и лыжи пусть будут негоночные. Это будет справедливо. Хотя уверен, что и горника коньковые лыжи не догонят.

Сорри за офтоп А где же Владимир Белов? Не остался ли он в Китае на постоянное место жительства?

LeXeR [89424]: Насчет покрытия трассы верно, но без подъемов-спусков - это что за сравнение будет?

Вот сейчас как раз идеальные условия для такой гонки, снега не было давно, лыжня твердая как асфальт, но протектору вело есть за что зацепиться. Кто уже готов? я буду с лыжниками разговаривать

Нет, сейчас слишком тепло :)

Да лыжнику пох, есть трусы специальные )))
BisuSlist [89438]: пишу не из Китая ))

LeXeR [89424]: Идеальные условия велосипедиста, как и лыжника на снегу, бесснежное время года - лето осень. Значит нужно сравнивать показатели соревнующихся отдельно и по времени года.
Ну а одновременное соревнование - учёт многих факторов.
Для примера.
Велосипед "горный", значит и лыжник на туристских лыжах. Но поскольку у туристских нет чёткой классификации (допустим - ширина лыж в средней части не менее 65мм, наличие стального канта и насечек на плоскости отталкивания), как и у горного велосипеда шипы - уже ближе, дистанция (расстояние) одна. Возможно и рюкзаки одинакового веса и старт на спуске, и наличие участков, где есть преимущества у того и другого поровну И т.п., что б действительно получалось соревнование, а не создание неравных условий в зависимости от времени года.

Речь шла о 500 метрах вроде... кто поедет на шоссейнике? Вариант для сравнения туристические лыжи против велосипеда типа кама! А так как горные велосипеды хорошо оснащены, какие могут быть разговоры?

Vladimir_Belov [89454]: Ну как же. Вполне нормальный тест. На подъёмах у велосипедиста изначально преимущество, с горки тоже. Да и вообще 500 м - это драг рейсинг. Слишком небольшое расстояние, чтобы на нём ещё подъёмы и спуски были.

я знаю такую четкую 500 метровую дорожку где лыжник может очень устать гоняться с мтб! гг летом там река а зимой плотная и очень рельефная трасса! кайф! гг

драг рейсинг будет что надо! главное не ухохотаться!!!

LeXeR [89621]: На подъеме приимущество у лыжника, при наличии лыжни и на спуске тоже у него же.
Гоняться надо, чего разговаривать?

про спуск не уверен! гг лыжнику сложнее вкручивать на спуске!

На пятистах метрах, велосипедист, даже на параллельной ровной грунтовке и на наилучшем хардтейле в проигрыше, при нормальных условиях подготовленного беголыжника.

nevidim [89628]: а если снег будет так вообще велосипедисту останется только локкти кусать от зависти к тому факту что у лыжника очень быстрые лыжи! гг гг гг

можно еще посоревноваться на общеизвестном маршруте темная падь старая ангасолка! я с удовольствием погоняюсь с любым подготовленным беголыжником на этом маршрутике! 11 минут в рошлом году ехал! на лед спешил посмотреть!

neverhood [89606]: О ней реч и продолжается, о полукилометровке. Фирменные шипованные покрышки буксуют все на старте или повороте, даже на льду. Самодельные - почти исключено (для полукилометровки, а для длинной дистанции, лучше фирменные). На Байкале, не далеко от электрички и на водохранилище, бывают места с чистым льдом для велосипедиста и ровным снегом для конькового хода, поблизости.

LeXeR [89621]: Не факт что велик на подъеме и спуске быстрее, скорее наоборот.
nevidim [89532]: Идеальные условия это кому на чем удобно. Велику удобно на шосейном? нет. а лыжнику не удобно на деревяшках...
Batiskaf [89630]: Это что за соревнования, если лыжнику лыжи придется снимать???

А если такой вариант, летом? Велосипедист на асфальте и соответственно там же лыжник на лыжероллерах (или роликовых коньках). Думаю на веле будет примущество :)

Vladimir_Belov [89650]: зачем лыжи снимать? надо просто защиту хорошую и шлем! гг а еще я очень мало людей знаю которые вообще там нормально съедут и это скорее туристы чем спортсмены!

Dizel [89625]: Неоднозначно. Лыжник может подыматься в горку на скорости 28-30 кмч. Велосипедист - не менее. Смотря какая горка. Когда меня собаки догнать пытались, я 34 кмч в приличную горку выжал. Но я то далеко не подготовленный чемпион. Хотя если бы ехал на скалике, который к тому же весом килограмма на 3 легче моего ринкона, то смог бы выжать километра на 3-4 больше в гору в той ситуации.