Велосипедист vs Лыжник, кто быстрее?

Совершенно случайно встретились на лыжне Лыжник на коньковых лыжах и велосипедист на трассе стадиона Металлург г. Шелехова. Слово за слово, возник спор-кто кого порвет на петле метров в 500 (равнина)...
Делаем ставки )))

Vladimir_Belov [85621]: При равной подготовке спортсменов и при условии, что велосипедист и лыжник будут ехать по плотному снегу, преимущество будет у велосипедиста, уже проверено. Тем более, что на равнине. При пременном рельефе тоже у велика преимущество, ибо с горы можно притопить и в повороты легче входить на веле.

Лыжня очень твердая, хорошо закатанная, колеса вообще не проваливаются )))
Еще мнения!

На 500 метров велосипедист победит, а вот на дистанции побольше он и подавно победит :-))

Пока 2:0 )))
Может кто хочет сразиться?

Vladimir_Belov [85630]: Ага, с конями потягались, теперь с лыжниками )). Не помню ни одного случая обгона меня лыжниками в местах, где велосипед уверенно шел по трассе, не проваливаясь. А когда где пробовать будем? В Шелехове? Хочу поучаствовать ради интереса, но сначала бы убедиться в достаточной проходимости трассы.

Подумав, что все не так просто, начал искать данные о средней скорости лыжника и вот на что наткнулся: "Рекорды скорости достигаются в лыжном спринте коньковым ходом: на Олимпиаде-2006 чемпион в спринтерской гонке Б. Линд (Швеция) показал результат 2.26,5 на дистанции 1 325 м, что соответствует средней скорости 9,04 м/с, или 32,4 км в час (!).
Даже невооруженным глазом видно, что современные лыжники-гонщики обладают более развитой мышечной системой, чем лыжники предыдущих поколений."
Отсюда http://proceedings.usu.ru/?base=mag/0050(03_21-2007)&xsln=showArticle.xslt&id=a04&doc=.....

Есть над чем подумать.

Так...Паша Воробьев готов, кто еще?
Лыжника Гонщика выставлять помоложе или постарше? ))

На интерес...ставлю на...лыжника )))

Vladimir_Belov [85636]: Я готов. Я всегда готов :-)

Ваня ))) ты готов как лыжник или велосипедист?

Vladimir_Belov [85640]: Я за малочисленную сторону. В принципе готов выступить на любой стороне.

Смотрел на Ю-тубе ролик о лыжном спринте - 100 метров. Средний результат около 16 секунд.
Не так уж быстро. Однако в пользу хорошего "конькиста" будет плотная трасса и отличное скольжение. Велосипед, при даже очень жестком насте все равно будет немного вязнуть. Хотя я думаю что за 1:20 велосипедист и лыжник 500 метров пролетят ))

Интереснее по горнолыжке D/H раидера и горнолыжника сравнить!

Vladimir_Belov [85637]:
Никогда не спорь на интерес. Интерес у всех разный. Дружеский совет.

Не знаю быстрее или нет велосипедист лыжника, но сноубордиста быстрее точно. Проверено мной на склоне в Академгородке =)

Caesar [85672]: Интерес в данном случае ставка. если участники просто так не захотят бежать...
И сноубордист в данном случае даже с места не тронется...

Adolf [85667]: действо действительно получается забавное.
Как минимум один раз такое делали на Олхе - одна и та же трассе на достаточно жестком склоне едется на веле, потом на борде, потом на лыжах.

Вел, понятно, всем сливает (если старт не на положняке), но вообще, рекомендую что-нибудь такое повторить.

Caesar на что еще не спорить на "просто так" ?? )))

Caesar [85672]: Никогда не говори "никогда".

maxp [85680]: По крайней мере есть желающие дать бой лыжникам ))

Вариация: с переезда по неукатаному байкалу по теплой погоде (хорошей катухе) применительно к данной дистанции (около 17 км.) думаю лыжник коньком сделает всех ;) при хорошо подготовленых парафиненых лыжах

На Байкале необъективно. сильно мягко для колес. Да и лыжник медленнее идет

На Байкале с переезда, даже там, где уже утоптано и лыжник несется коньком, на велосипеде делать нечего -- это проверенный факт. Вот если по гладкому льду, но тогда нужно будет уже конькобежцев ))

Бывает весной перед таянием льда снег приобретает состояние "фирна" - плотный слой 5-10 см на льду - уже и на веле можно, и для лыж идеально. в таком случае шансы примерно равны

Хотя... Хахулин на шипованой резине сделает всех ;)

по опыту на освещенке в академе лыжники-мастера на тренировке не быстрее 12 км.ч ходют
9-12 в среднем, очень редко под горку под 15-20
(меряно великом)
в горку - еще можно поспорить-потягаться, а вот с горы да по ровняку - на веле спокойно за 30-40 км.ч уходишь от лыжника, как от стоячего

Вообще обсуждение вопроса смахивает на вечное детсадовское «Аесли слон с китом подерётся: кто победит?» ;)))

creat [85695]:
В смысле?

Polkan [85697]:
Да, хороший фильм. Но сейчас не о синема говорим.

Dispetcher [85734]:
+1

Dispetcher [85734]: Наверное, тот, кто будет находиться в своей стихии. Т.е. слон - на суше, кит - в море :)

vpv [85768]: а если слону море по колено? Так же и лыжник/вел.

dvs [85769]: Вот и развлекаемся как можем. Никто же не пробует на велосипеде по лыжне или сугробам идти, равно как и на лыжах по асфальту ))

фигня какая то... я точно знаю что соревнуясь с самим собой на веле и лыжах результат однозначно будет в пользу вела! проверял пару раз на километровом круге коньковой лыжни!

Dispetcher [85734]: Вся фишка в том, что опять таки никто результат предсказать не может. Ну и победа велосипеда подтвердит, в очередной раз, его универсальность и резвость.

Кстати нам конники как-то предлагали состязание лошади, тянущей лыжника и велосипедиста...

то Батискафф: хитрый какой, ты не сравнивай батискафолыжи и батискафовел, на веле ты гораздо интереснее.

Можно в марте попробовать провести соревнования на Байкале по всем известному маршруту Листвянка - Слюдянка между велосипедистами и лыжниками. Стартует каждый на чем хочет. Зачет общий. На вскидку: на соревнованиях бегунов в 2001 году я эту дистанцию (90 км) на лыжах прошел за 7 часов. Я бы взялся за организацию этого соревнования: автобус до Листвянки, МЧС, подкормка, призы. Ваши идеи?

Extremal_Peter [85803]: быстрейшие велосипедисты тоже ехали около 7 часов. Только до Култука, не до Слюдянки. И не 90, а 100 километров. 90 - это Порт Байкал-Култук по километражу КБЖД... А вообще было бы интересно.

Приоткрою завесу итриги, такой спарринг уже был весной 2007 года, лыжник- Виктор Малафеев 42 года на коньковых лыжах, велосипедист-просто постоянной катающийся молодой парень из Шелехова на "Марине", дистанция 800 м. очень плотный закатанный снег, даже не снег а дорога. Старт одновременный, лыжник одновременными ходами сразу вырвался вперед и метров через 500 разрыв уже был визуально около 100 м., лыжник спокойно докатил до финиша не дав себя объехать. спор был проигран велосипедистом, приз 1 кг. мороженого лыжником получены.
Можно повторить. Но лыжник может быть и помоложе )))

Vladimir_Belov [85805]: "...не дав себя объехать" - Эт нечестно!

так он даже не накатил на лыжника! смысла рубится не было! чистый проигрыш!

Vladimir_Belov [85805]: а есть хронометраж? Готов высказать предположение что скоростно-силовыми качествами велосипедист не обладал. Удержав скорость в районе 35 км\ч в течении одной минуты (500 метров), велосипедист обыграет лыжника. Пойду смотреть результаты спринтерских ЭКМ по лыжным гонкам и выложу инфо.

Итак. Мужчины, ЭКМ по лыжным гонкам, спринт свободным ходом.
Квалификация. 1500 метров, максимальный перепад (HD) 8 метров.
Температура воздуха +9 С, снега 0 С.
Йозеф Вензль Германия - 2.59,04
Бьорн Линд Швеция (олимпийский чемпион) - 3.01,96
Матиас Стрэндвалль Финляндия - 3.02,98
Итого получается - 1500 метров в среднем за 3 минуты - 180 секунд - 8,33 м/сек
500 метров - 60 секунд, т.е. 1 минута. Скорость средняя - 30 км/ч
Это мастера ОЧЕНЬ высокого уровня на суперлыжах и на трассе со спусками-подъемами, но думаю корреляция небольшая будет применительно к местным условиям. Итак, для победы велосипедисту необходимо на утоптанном снегу набрать в течении первых 200 метров скорость в 35 км/ч и удерживать её в течение оставшихся 300 метров, что около 30 секунд. Думаю даже я, старый и толстый, на такое способен, вопрос только в состоянии покрытия, ибо оно, ИМХО, будет играть решающее значение.

zyraf [85824]: Да покрытие решающую роль играет.
Тот лыжник думаю имеет примерно среднюю подготовку как и вы все - "регулярно катающиеся" как и лыжник, не мастер (1разряд) "регулярно катающийся". Против Влада Хахулина или Макса Белоголова нужно тогда поставить любого молодого КМСа или 1 разрядника действующего, тогда будет паритет в подготовке. На самом деле думаю так-на короткой дистанции. например 500-800 м. велосипедист просто не либо не успеет догнать либо финиширует с разрывом определившимся по окончании набора макс. скорости.

А ведь реально можно прикольную зарубу устроить - накатать за выходные по льду на водохранилище прямую трассу в 500 метров и пригласить всех желающих зарубиться - этакий межвидовой драг-рейсинг ))

Да прикольно, могу лыжников собрать, и парами запускать всех, по уровню подготовки, но лед исключен, тлько жесткий фирн

Велы по льду тоже не особо катят - шипы не дают того наката, который необходим. А вот по накатанному снегу без шипов катиться очень даже приятно. Думаю можно подумать над проведением таких стартов в рамках каких нить "зимниад" или просто под руководством "энтузазистов"

Просто товарищеские встречи: вело-лыжи, горнолыжи-вело, сумо-дзюдо, блонд-брюнет )))

Vladimir_Belov [85850]: а так же водка-пиво , эмо-скины.. (про водку пиво шутка . Ведь минздрав предупреждает)

zyraf [85838]: По льду то как раз без вариантов насчет лыжника и вела ))

В принципе, можно попробовать. Я "частокатающийся велосипедист". Только я бы хотел, чтобы это не вылилось в спор. Просто дружеское мероприятие. :)