Стоп-Хам в действии

Не надо заранее так уж волноваться о возможности обнаружить наклейку на стекле..
Шанс получить наклейку - микроскопичен.

Это показуха. Коротко отработали на камеру.
Название организации говорит, что иначе быть не может.
Кто там тушил пожары фотошопом? Они или их близнецы? Да неважно.

Тут уже многие поспешили восхититься "людьми с гражданским сознанием".
А тут обана...
Оно-то оказалось....
Вот они кто...

Урок.
Не надо верить ничему сразу.

Thrustmaster [733377]: Вас куда-то в сторону унесло.

Общество имеет неписанные правила - это называется правила приличия, тактичность и т.д...
Вас же несет в крайности.
Вы обвиняете всех несогласных, что они, типа, ставят машины по-хамски.
А этого нет. Откровенно дурацкая парковка кого-либо не так уж часто попадается.

Общество водителей самоорганизуется как может.
В результате этой самоорганизации получается, что среднестатистический водитель выигрывает время.

Тут проехал медленнее из-за стоящих у магазина, зато за углом сам быстро сбегал до магазина.
Это система.

Откровенно дурацкая парковка попадается не часто ?
Вы про Иркутск ? или про Еланцы ?

AndrewS [733322]: Если с такой поправкой, то принимается ;)

Agafon19 [733358]: АтвеЧу: пАтАму что выезд с квадрата Триала создаст гооораздо больше проблем другим автолюбителям, нежели припаркованные авто.
Thrustmaster [733377]: АтвИчаю: я жЕву, а вАкруг мИня жАвет обСчиство... Чудик, а кого ты видишь в зеркале? Как повышается твоё либидо, после "опускания хамов"? Что ты САМ в жизни хорошего то сделал? Скандалы напоказ не в счет. Понятия "нравственность, мораль, совесть" - сугубо индивидуальные: твоя мораль, равно как и нравственность, и совесть, относительно моего восприятия, просто отсутствуют.
Agafon19 [733358]: забыл про шприц с мочёй кота :-)

Gos [733108]:Полно бесплатных мест в Пионерском переулке (за перекрестком с Хмельницкого) Хм, ты, видать, там редко бываешь. Я езжу буквально каждый рабочий день. Так вот, практически всегда этот переулок забит полностью. Там порою выстраивается очередь, чтобы сначала от Б.Хмельницкого машины проехали до Киевской, а потом в обратном направлении. Разве только между Киевской и Грязнова более менее свободно. А уж про то, что Литвинова забита вся целиком и вовсе каждому известно. Даже платная парковка возле дома быта часто переполнена.

И получается, что если правая сторона К.Маркса забита (а она всегда забита), то на участке от Володарского до Киевской парковаться негде. И ладно бы, действительно был бы какой-то смысл оставлять левую сторону К.Маркса на этом отрезке свободной - так его нет! Всё равно перекрёстки не справляются с потоком машин даже в два ряда. Зачем же запускать третий? И, кстати, какой смысл парковать машины вдоль тротуара?

Пер. Ударника пустой
Я сегодня утром там ехал и просто офигел - парковка там тоже запрещена! По крайней мере, по нечётной стороне. А переулок-то широкий.

И ещё такую картину сегодня видел. Еду по К.Маркса и вижу, как чувак припарковал авто прямо на перекрёстке с Фурье. Припарковал так, что на Фурье свернуть мог бы даже автобус, но выглядело всё равно шокирующе. Я его, конечно, про себя обругал, а потом подумал: а кому он мешает? Да никому! И теперь представьте, что ехать ему потом нужно будет, например, к управлению ВСЖД, а он законопослушный. Ему тогда придётся либо ехать до Киевской (от Киевской до Фурье топать без малого 1/2 км), либо свернуть на Фурье и там где-нибудь умудриться найти свободное место (допустим, ему повезло), затем проехать по перегруженной Фурье и Дзержинского, тем самым создав дополнительные трудности другим водителям, потом повернуть на Чехова и минут через 10 оказаться на том же перекрёстке с Фурье. Замечу, что он ещё и надымит при этом изрядно. И кому это тупое законопослушание сдалось??? Да никому. Более того, оно всем только вредно. И пешеходам в том числе!

Уважаемые водители, особенно с приличным стажем по г. Иркутску. В советские годы движение на большинстве улиц было двухсторонним. Как думаете, если как-то иначе упорядочить транспортную схему Иркутска, большинство улиц сделать двухсторонными, водители стали бы оставлять машины в переулках?

petal [733734]: Весь вопрос в том, что движение в городе организовано крайне отвратительно. При относительно небольших затратах, можно разгрести большинство пробок. Просто власть этим не занимается. И, прежде всего, нужно сильно увеличить карманы и загонять весь общественный транспорт туда. За остановку вне кармана сразу лишать маршрута. Далее - в центре проанализировать (и далее организовать) все прилегающие дворы и свободные места (а они ещё есть) на предмет общей парковки. Жителям дворов: не хотите жить в центре - съезжайте на окраину, где лес и воздух чище. И, более не строить в центре точечно, впритык, без малейшего учёта парковочных мест (хотя в основном это уже сделано бездумно мудрыми отцами города). За счёт торговых центров построить надземные или даже подземные переходы - рычаги давления есть. Это позволит снизить кол-во светофоров. В общем, властям работать нужно, а не стричь купоны с должности. Всё как всегда.
Повесить запрещающий знак и объявить автомобилисту, что, раз есть у него машина, то всё остальное - его проблемы - легче, чем пошевелить остатками чиновничьего мозга.
Аналогия с пешеходами:раз есть у тебя ноги, то тротуары, крытые остановки, переходы, жильё и пр. - исключительно твои проблемы. Впрочем, и в этом вопросе - почти так.

petal [733734]: Водители всегда оставляют машину так, как более-менее удобно её оставить. Соотношение удобно/разрешено всегда имеет место быть.
papako [733839]: Утопия. Особенно понравилась мысль про переселение :-) Что до чиновников, то достаточно классиков почитать, чтобы понять истину: коли на пару сотен лет ничего не изменилось, то значит они в принципе решить проблему не могут, а отгадай кто, в конечном счете, им мешает?

Dizel [733843]: "...а отгадай кто, в конечном счете, им мешает?"
Наше мировоззрение. Такое, например: Dizel [733843]: "Утопия."
Про переселение. Может, не поняли. Никакого переселения и насилия. А так, в качестве аргумента особо умным пешеходникам.

Дизель ... тыб на граматику не давил бы ... а то вроде как модераторы здесь я видел к этому рьяно относились.
Насчёт выезда с Триала , или противоположной стороны ты уж точно не прав.С обоих сторон светофоры поток подрезают , и в течении 15 минут даже кот Базилио выйдет

Agafon19 [733851]: "...и в течении 15 минут даже кот Базилио выйдет..."
Ага, особенно если всех котов загеать к Триалу и умножить их на 15 минут...
"Дизель ... тыб на граматику не давил бы ..."
"Ты б" - пишем раздельно; "грамматику" - а здесь две "м".
Продолжать?

petal [733734]: тут сложный вопрос. Машин было меньше и двухсторонее движение было реально. Ситуация описанная ER [733697]: вполне естественна, запарковавшись на фурье и имея желание ехать потом в направлении стратосферы теряем минимум 10 минут времени, приличное количество топлива и дополнительный выброс в атмосферу. Но не встанет ли маркса колом, если ее сделать двухсторонней. Ведь там будет по одной полосе в каждую сторону. Дзержинского, та вообще умрет, на рынок едет много транспорта.

Ну и в очередной раз озвучу предложение, если водителей общественного транспорта обязать заезжать в карманы, можно существенно поднять пропускную способность улиц и снизить риски пассажирам этого транспорта.

Agafon19 [733851]: +1.
Бредовый аргумент про невозможность выезда с территории "Триала".
Одно время часто бывал в Октябрьском суде, все время машину там оставлял (на огромном чистом квадрате асфальта).
Когда осваивал механическую КПП на новой машине и было страшновато заглохнуть на выезде налево, просто уходил направо, потом на Космический, там спокойно разворачивался и возвращался на Советскую.
Ну, конечно, приходилось потратить пару лишних минут на эти маневры!..
P.S. Ах, да, чуть не забыл. До суда идти было на пятьдесят метров дальше.

StarWind [733873]: запарковавшись на фурье и имея желание ехать потом в направлении стратосферы
Заранее ведь можно думать.
Есть Володарского и пер. 8 Марта. С них уходите на Чехова и на Карла Маркса к "Стратосфере".
Ну, да, до Урицкого на двести метров дальше.

Gos [733879]: Шпильки забыл!

Gos [733879]: Можно выкрутится как угодно и где угодно. Я называю недостаток текущей транспортной схемы.
hewlett [733886]: больше нечего написать? бывает...

hewlett [733886]: а вы попробуйте, попробуйте ;)

Azaza [733907]: а кто в теме http://angara.net/forum/t12429?p=17 говорил что целый день может на таких бегать?

Elsa [733940]: Эх, Наташ. Ну мы-то про шпильки))) И высота в 10 см уже давно преодолена - теперь надо все выше и выше (12-13см).

papako [733839]: StarWind [733873]: Обязать водителей общественного транспорта заезжать в карманы для посадки/высадки пассажиров может только ГИБДД, а оно в нашем городе присутствует номинально. А общественный транспорт не может заехать в карманы чаще всего по одной причине - в карманах паркуют машины на весь день таксисты-бомбилы. И выкурить их оттуда никто не может. И закон о такси в нашем городе пока не работает. А автобус раз не заехал - бомбилы, два не заехал - бомбилы, и вообще перестает заезжать в карман. Кстати, обратите внимание: на тех остановках, где бомбил нет, автобусы стараются заезжать в карманы.

petal [733974]: Про ГАИ, один раз видел, на политехе автобусы загоняли :) А про карманы для примера привожу:
1. Остановка Гос.Университет на ул. Лермонтова. Я там автобус не разу в кармане не видел, так же как и таксистов. В итоге правая полоса за автобусами еле плетется, а часто люди выстраиваются в очередь в левом ряду. На днях наблюдал картину, автобус запускают с левого ряда (что он там делал перед остановкой?), он начинает заезд, раскорячивается на ОБА ряда и открывает двери. В итоге, он занял ВСЕ направление.
2. Лисиха иногда сужается до одного ряда (видел и такое) из-за того, что они там друг друга подрезают. При том что таксистов там особо не видел.

Ну и момент, может кто знает логику, почему общественный транспорт не доезжает до остановки? На по ул Байкальской, к примеру посадка-высадка осуществляется напротив ограждающего забора.

petal [733974]: Обязать водителей общественного транспорта заезжать в карманы для посадки/высадки пассажиров может только ГИБДД, а оно в нашем городе присутствует номинально. А общественный транспорт не может заехать в карманы чаще всего по одной причине - в карманах паркуют машины на весь день таксисты-бомбилы.

Дак пусть эти активисты там и мельтешат где надо: с бомбилами бьются да маршрутчиками. Глядишь, поток поедет быстрее, а не как на К.Маркса - все едут ок, пока эти кадры клеят наклейки на никому не мешающие машины.

StarWind [733992]: Я там автобус не разу в кармане не видел - а я видел. Как быть?
Но в целом бы не помешала активность граждан. Есть же теелфоны, по которым можно звонить и сообщать о "плохом поведении" автобусов.

StarWind [733992]: Ну и момент, может кто знает логику, почему общественный транспорт не доезжает до остановки? На по ул Байкальской, к примеру посадка-высадка осуществляется напротив ограждающего забора.

Сие тайна велика есть! Здравому смыслу не поддается и нормальному человеку не понять.
Передний автобус останавливается у начала кармана, задние нагромождаются на него, как щепки в потоке! Дальше на Лисихе остается два огромных пустых кармана! Бред! Почему?Зачем? Неведомо никому ...

maxp [734037]: Есть же теелфоны, по которым можно звонить и сообщать о "плохом поведении" автобусов. а есть "нашисты", которые могут пресечь плохое поведение водителей автобусов акцией "СТОП-МАРШРУТКА С ПЕШЕХОДАМИ". И почему им самим это в голову не пришло...

Или еще можно акцию замутить: "БРЫСЬ, БОМБИЛА!"

vpv [734050]: Я про то, что у нашистов какие-то свои цели, у остальных людей другие.
Вопрос в том, как выработать действенную обратную связь.

maxp [734062]: ну а я к тому, что нашисты могли бы получить моральную поддержку и от большинства водителей, вместо негодования, если бы реальную пользу приносили.

StarWind [733906]: Есть что. Потому и не пишу в основном. Соблюдаю мир-дружбу-нейтралитет-хорошую карму :)

papako [733853]: Если всех котов загнать к Триалу , поток пойдёт в 2 раза быстрее + светофоры , которые регулируют поток, дадут время для выезда от Триала.

vpv [734081]: С моральной поддержкой все сложно. Поинишь тема была у нас про таксистов под знаком на Ленина? Вроде и тема довольно однозначная, а мнений разных много, и далеко не все с моральной поддержкой.

ER [733697]: Хм, ты, видать, там редко бываешь. Я езжу буквально каждый рабочий день. Так вот, практически всегда этот переулок забит полностью. Там порою выстраивается очередь, чтобы сначала от Б.Хмельницкого машины проехали до Киевской, а потом в обратном направлении. Разве только между Киевской и Грязнова более менее свободно.
Специально сегодня там прошелся в 11-30.
Абсолютно пустой карман на перекрестке с Грязнова (возле павильона).
Не менее пяти мест от Грязнова до Киевской. И шесть мест было от Киевской до Хмельницкого. Во дворы не заглядывал.

Я его, конечно, про себя обругал, а потом подумал: а кому он мешает? Да никому!
Одна из многих причин, почему нельзя парковаться на перекрестке.
За припаркованной машиной не видно (заблаговременно не видно) пересекающего проезжую часть пешехода, которого водитель обязан пропустить.

P.S. Последнее (про обязанности водителей на нерегулируемом перекрестке), для водителей, надеюсь, не новость?

papako [733849]: "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого."

И она закончилась , когда Один сел за руль и поехал в место где осложнена парковка.С намерением ,изначально , для себя убогого нарушать правила.
При том что это , именно злостный нарушитель , и ему ваще по...й на всех.Он изначально намерен припарковаться "гдетопоближе".
Модератор , принято,понято ... буду не лоялен , готов понести.

Agafon19 [734468]: Может я "открою тебе глаза" на то, что любой человек, изначально, (конечно если он не отморозок вроде активистов акции) не имеет целью провоцировать конфликт, а просто живет. И только полные болваны могут "метить" территорию.

Ну глаза ты точно не открыл ... ты подойди и спроси этих бюргеров ,зачем они стоят менее 5 метров от перекрёстка , загораживая проезд.Если ты не услышишь матов , я точно буду в истерике , от того что мир перевернулся.

Agafon19 [734626]: Епта! Я готов поспорить, что 8 из 10-и опрошенных ответят мне без матов. А 2-е переставят машину.
Кста, выражение этих бюргеров уже говорит о наличии банальной зависти.

Попал

rich [749828]: Да ну не правда. А как вышел? Да и чтобы залезть туда надо было долго пыжиться.

Veta [749934]: Точно неправда - фотошоп.

Если расценивать наклейку на авто как несанкционированный митинг можно тех кто клеит штрафануть на 300 тысяч. Руб.?

У меня лично нет сомнений в реальности снимка. Видел подобное в Ирке, у нас тратуары по Ленина заливали под укладку плитки ;-)

rich [750089]: Из под колёс авто не застывший асфальт выплывает как полужидкая грязь.

Stand-artos [750162]: это не асфальт, а бетон ведь.

Dizel [734694]: :) Вы с Одуванчиковым мне напомнили двух персонажей из анекдота
Со словами: .. неее, мне в рот не попадает.
А вообще появление людей с синими ведерками и наклейками похоже просто ответная хамская реакция одних на хамство других с привычкой нарушать закон о парковке или ездить с мигалкой.
Наверно это эволюционный процесс к культурноправовому обществу? Долгий, с эксцессами, но все же результативный

papako [733172]: что будет после 1 июля?

Вот здесь подробно расписано, что будет после первого июля: http://my.consultant.ru/cabinet/?mode=stat;click;d=2012-06-18;r=hotdocs;s=consultant;p=mid_link;dst=...

И здесь наглядная таблица с нововведениями: http://www.gibdd.ru/files/koap01072012.pdf

Вот так сегодня припарковались на Нижней Лисихе . И как с такими бороться? Так что б понимали.

Битой по лобовухам , не красиво . Саморезов горсть под колеса , другие пострадают .
Dizel , пропустил я сообщение както ... поверь зависти у меня точно нет .Постановка фразы "этих бюргеров" не из за наличия машинки а из за их поведения .