и снова двухподвесы...

Polkan [99974]: аморт не помню.

Ну хоть жЫрный верхний (типа RP23) или попросче?

andrew [99975]: ??? %-) Нет, конечно. Что-то типа Float R.
Но вилка была, кажись, RLC или RL в магазинной комплектации, вполне себе... Но в тот момент стояла тоже Float R.
Вообще лучше ей позвонить да расспросить.

andrew [99975]: Fox RP23 стоит на Fluid 1 и Fluid SE. У Fluid 3 стоит R.

Polkan [99959]: Fluid SE в нужных руках, и очень скоро мы узнаем, как он едет, в том числе по асфальту ;)

Endemix [99984]: когда узнаете - расскажите ;-)

MSpirit [99954]: Легко он катиццо, для рельефа самое оно, в слюдянку по М55 конечно лучше что-то полегче и пожёсче собрать, а по городу и вокруг хватит за глаза. ИМХО тебе лично нахрен RP23 не нужен, тупо деньги на ветер, отстроенный Float R устраивает на 100% если не устраивать зарубы конями. А если устраивать - сразу надо брать совсем другой байк ;). Вот например Polkan [99959] - дяденько на байке в 4 раза дороже укатал по асфальту девушку - есть чем гордиться, бугога. (До спуска в П.Б. ещё доехать надо было, не так-ли ?).

Fluid 2(S) -2007г. Аморт - Fox Float R( 1ая ступень пропедала установлена). Вилка Fox Vanilla R -130. (стоковая RLC-140 шла с пружиной на 90кг и встала где-то в середине осени.)

Endemix [99982]: Что такое "Fluid 3" ?
Endemix [99984]: FSR по асфальту ?!?!? Ппц йа ф шоке. Ты ещё DEMO 9 в разделке испытай...... йаду ? стена ? не уверен что это тебя остановит.........

Vasilev [99996]: Что такое "Fluid 3" ?
А, цифирю перепутал :)

Vasilev [99996]: FSR по асфальту ?!?!?
Да ты сильно не переживай, я любитель несколько других увлечений, чем запилы по асфальту. просто интересно, как работает подвеска в разных условиях, ведь зачастую до гор надо еще доехать. Да и для запила, на крайний случай, у меня есть Scale ;)

Vasilev [99996]: МХО тебе лично нахрен RP23 не нужен, тупо деньги на ветер, отстроенный Float R устраивает на 100% если не устраивать зарубы конями.

Да я конечно самый простой по комплектухе возьму. Больше чем 40 тыщ жаба все равно не согласна )))

Геометрия рам на АМ сосисах (ХАМ, Fluid, I-D 5) рассчитана на вилки от 130 и больше, а на ККшных 130 это максимум. И найти 5” с зада у КК сложно. Вес рамы АМ больше КК в силу увеличения прочности. Это в тему отличия АМ от КК.
В горки только на своей фазе забирался, поэтому не скажу, как поведут себя АМки, но если опустить вилку до 85 (тора это позволяет), поставить контакты, а не топталки и на вершине бутылочку Хольстена, то заберусь очень высоко  В одни и те же подъёмы забирался на хартейле и на фазе, последняя 100 очков форы даст.
По поводу жёсткой Торы на Фазе 3, если в седоке не менее 70 кг, вилочка будет в самое то. Я писал, что мне она жестковата, а не всем окружающим. Вози я на шее пудовую гирю, и мне вилка бы понравилась 
По асфальту катился только из Листвянки в Иркутск, ехал на равнее с хартейлами. Если раскачка и была, то на столько мала, что для меня не заметна, но ели она всё же и была, то это не SCB XC.
Подытожим. Для Олхинского плато, спуска с Черского (MSpirit без прыжков) и подъёма на него, Ольхона, в киоск за пивом и потом на речку, для тюленематрасного алкобордера FAZE 3 правильный выбор. И жаба довольна останется 

&#61514 вот это, по непонятным для меня причинам смайлик обозначает. :( ?

а еще можно пружину желтую купить и вставить в Тору, купить можно в Веломире, надеюсь в начале сезона это будет не проблема.
Shapa, будешь брать, говори мне, я тоже куплю!! (надеюсь куплю вел на котром тора стоит, не FAZU =(( денег нет стока, а жаль)

http://www.veloprobeg.ru/-c-31_94_137.html?page=4&sort=4a Это то, что я ищу? (11.4310.168.000) Tora U-Turn spring soft (yellow)

Вопрос. Решил купить пружину, а они почемуто поставили количество 2 шт. Пружина ведь одна?

Должна быть одна, в другой ноге вроде как только масло и демпфер.
Думаю продать в ирке если что будет не проблема. Если уже заказ оформил, то я ее скорее всего потом куплю, щас велик жду когда в магазин придет и буду сразу покупать :-)

Vasilev [99996]: На Float R нет Пропедала. В нём вообще ничего нет, кроме регулировки отбоя и накачки воздухом, это самый простой фоксовый аморт.

Polkan [100064]: А я точно видел лэйбл "про-педал" на R, видимо, он там есть, но не регулируется.

Shapa [100017]: Ыыыы, йа Вас умоляю, перестаньте путать ендурики с All Mountain это РАЗНЫЕ байки ! Ендуро - байк для езды по пересеченке, у него эксцентрики на обоих колёсах и ход до 150, но как правило 125-140 (5"-5,5"). All mountain удут минимум с осью на вилке и как правило предусматривают возможность смены дропаутов под 135х12. Типичный ход 150-170мм. Они совершенно для других нагрузок, у них в принципе другая геометрия. Пожалуйста, не вводите людей в заблуждение и не занимайтесь подменой понятий ! З.Ы. По поводу Черского, конечно там можно и на хардтейлах съехать, но не судите о тех байках на которых вы не ездили, тем более в тех условиях для которых они создавались. На трассе в Листвянке разница между AM (Ransom) и ендуро (Fluid) очень ощутима, настолько что на одном ехать интерестно, а на другом страшно.
MSpirit [100003]: Разумный подход, ищи теперь ;).
Polkan [100064]: А если докажу, что он там есть ? ;). Там нет НАСТРОЙКИ Pro pedal, он стоит в пресете на 1ом из 3х уровней.

Vasilev [100068]: Давай, доказывай! С удовольствием соглашусь!

Shapa [100017]: +1 Полностью доволен велом :)))

ЗЫ: У меня тоже Faze Three :)

Товарищи, между делом. пока вы здесь о чем то спорите, обсуждаете, помогите и мне определиться с выбором вела: хартейл или двухподвес, например GT аваланч эксперт 2008 и GT Марафон 3.0 2008г. Вел нужен не для соревнований, а для покатушек по нашему прибайкалью, то есть возможность езды с грузом (рюкзак, палатка и др. шмотки- от 5-ти кг до 15 кг). Возможности крепления велобагажника на том и на другом велах? Короче их преимущества и недостатки, если можно оцените их комплектацию, а может что еще посоветуете. Заранее благодарен, жду ответов.

Polkan [100064]: На моем есть. Настроен оптимально, что позволило избавить амортизатор от лишних рычажков настроек (как, например, на RP-23), которые велосипедист должен постоянно крутить для того, чтобы добиться нормальной работы амортизатора. Так же отсутствие дополнительных выступающих частей позволяет говорить о более высокой надежности Float R перед его аналогами в экстремальных условиях.

Vasilev [100068]: Endemix [100065]: vpv [100094]:
Всё-всё, здаюсь - ЕСТЬ! :-)

vpv [100094]: Флоату Р не хватает положения "2" от Флоата РП23, тем он и плох. И у РП23 платформу можно полностью отключить - даже я этой фичей регулярно пользуюсь.

Polkan [100096]: За дорогой надо следить, а не рычажки крутить! :)
И, кстати, пропедаль, видимо, с '04 года на Float R появился.

ditzek [100090]: а) Выкладывай пожалуйста сразу ссылки, это сократит время поисков.
б) +1 за двухподвес, т.к. при поездках с рюкзаком 15+ большую часть времени проводишь в седле и наличие задней подвески существенно облегчает жизнь позвоночнику. Если по тропинкам - забудь про велобагажник - только рюкзак. Вообще если так хочешь GT - надуйся ходя-бы на Force 3.0 - http://www.trial-sport.ru/goods/51516/313797.html , за 10т.р. сверху марафона доставит больше радости и позже попросит апгрейда(вилка на неё уже живая).

Shapa [100017]: По поводу жёсткой Торы на Фазе 3, если в седоке не менее 70 кг, вилочка будет в самое то. Я писал, что мне она жестковата, а не всем окружающим

Я блин как раз 70 вешу :-(

для тюленематрасного алкобордера FAZE 3 правильный выбор

Поглядим, примеримся :-)

Vasilev [100068]: Ыыыы, йа Вас умоляю, перестаньте путать ендурики с All Mountain это РАЗНЫЕ байки

Объясни разницу подробнее, с примерами. Fluid - это эндуро или АМ? А Faze?

Раз все такие умные :)
т.е. если не трудно и найдется времени,
посоветуйте, пожалуйста рамку с 5" хода из тех, до которых можно дотянутся из Иркутска
(ETT не меньше ~590-600мм).

Рассматривается вариант "нормальная рама+простой амортер" (нормальный амортер есть и наверное, "по осям" подойдет).

Денег <= 25тр

Спасибо

Vasilev [100120]: Если по тропинкам - забудь про велобагажник - только рюкзак.. А если не по тропинкам, а по грунтовым дорогам. то как обстоит дело с велобагажником на двухподвесе, и вообще на нем это возможно? Или как размещается какой то багаж на веле, понятно, что где то 5 кг груза в рюкзаке за плечами, или за плечами можно и больше пяти кг - плечи и позвоночник не отваляться? Или на двухподвесе можно со всем скарбом за плечами?

MSpirit [100141]: Куда уж подробнее-то ? Перечитай 100068. Fluid= Jamis XLT = enduro. Fase = crosscountry. SantaCruz Nomand, Scott Ransom, Giant Reign X , Norco Six(но этот больше для спусков) - эти байки All Mountain. Производитель сам достаточно чётко позиционирует свои байки, надо найти и прочитать это.
andrew [100144]: Спроси Endemix`а - он норку собирает, в этой ветке уже есть дебаты о рамах в Иркутске. Рост какой ? "M" ка у fluida весьма длинная.
ditzek [100159]: В Песчанку(бухта Песчаная) ездил с рюкзаком на 60л + палатка, ну на 20кг он точно вытягивал. Разница между хардейлом и двухподвесом громадная. На хардтейле гораздо проблематичнее. Багажниками не занимаюсь, т.к. для моих маршрутов их применение не оправдано.

Vasilev [100165]: Рост какой ? "M" ка у fluida весьма длинная.

Рост 180 но мне не рубиться, так что лучше подлиннее.
а Флюид (рамы) в Иркутске сейчас есть в продаже? Или не в Иркутске но в досягаемости?
А сколько он стоит?

andrew а что кона не катит ?

andrew [100169]: Последний флюид был в Триале за 24 000 по рознице для владельца карточки со скидкой, но их там уже нет. В сезон он стоил около 32 000 р. Вообще приличный подвес (раму) за 25 000 купить вполне реально. Недорогие рамы отдельно обычно не продаются, разве что на ебэе.

то Vasilev: Не путать эндуро с АМ. Полистал триаловский каталог. Стили катания по убывающей: ДХ, ФР, Эндуро, КК. АМ нету как такового. Листаем дальше. Производители разделяют свои творения на ДХ, ФР, АМ, КК. Остановимся по подробней на норках, Фаза – однозначно КК, Флудик – более подходит для эндуро, чем для КК, Шестёрочка – скорее эндуро, чем ФР, Шор – нормальный ФРешный байк. И ещё по сериям серия КК – фаза, серия АМ – Флудик, серия ФР (пожалуй самая широкая, от экстремального до лёгкого ФР) – от Шестёрки до Алайна. Это не я, это всё Триал, конечно это не Библия, но всё же:)
От меня лично. Эндуро и АМ это та же …опа, вид с боку.
И не судил я о том на чём не ездил, только оду фазе спел и молчу фтряпочку :)

MSpirit [100141]: 70 кг - самое то.

Shapa [100214]: чего там с пружиной как дела?? че доставка стоит и как долго?

С момента перевода денег до получения посылки думаю пройдет не менее двух, а то и трех недель. В четверг сделаю заказ, в субботу или в начале следующей недели оплачу. За доставку сколько не помню, загляни на веломир. Если что надумаешь взять звони, доставку раскидаем.
то Макс: ныне и присно и во веки веков только по теме.

creat [100173]:
Катит, но хода сзади хочется чуть больше.
И торсионки, а то заднее колесо само решает куда ему ехать.

Shapa [100214]: Зайди на сайт к Скоттам (www.scottusa.com), Сантакрузы чётко отделяют мух от котлет ;). Собственно, если каталог триала-2007 года, то там действительно очень тяжело найти чистого All Mountain - ни GT ни Jamis ни Corratec ни Norco специально в 2007 году таких байков не проектировали, их там и нет ;). Почему пытаюсь заострить внимание - т.к. участвовал в соревнованиях и ездил на ХС, enduro и AM двухподвесах - это очень разные в поведении байки. Будет огромной ошибкой взять для покатушек AM. И перемешивать мух и котлеты, так же как сейчас в сознании большенства перемешаны DH, дроппинг и фрирайд глупо и тупо. Вот, кста, ещё отличие - попробуй найти на Fluid или XLT уши под ISCG и подумай почему так.

Vasilev [100314]: ну чтоб в споре всем угодить то можно посмотреть Norko Fluid LT 08 года, с 153мм уже АМ ;0))

А я вот обзавелся Norco Fluid 2.0 2008 года. Ну что сказать, достойный агрегат. Порадовал хороший накат по асфальту для подвеса. и общий вес байка. По жестким спускам пока не тестрировал, но предварительные впечатления положительные.

Из минусов - родная резина small block плохо работает по мокрой грязи.
А также некоторые странности с размерами у Norco. Мне под рост 180 хорошо подошел размер L. Для кого предназначен размер S не знаю, учитывая что высота верхней трубы у всех размеров почти одинаковая. Так что рама у обычного (не LT) Флюида короткая - учитывайте это!

В общем, по сочетанию ход подвески/обвес/цена (со скидкой) кажется выгодным приобретением :-)

Сравнивал с GT Force 3.0. GT весит очень много, хотя тут дело больше в резине и навеске.

MSpirit [107611]: Поздравляю!!! Ты его как, заказывал в триале или купил на месте?? Я вот уже 3 недели жду прихода моего 3-го флюда.

ditzek [100159]: Илья Шарипов прикручивал багажник на двухподвес. советую у него поспрашивать. когда мы ездили с ним в одну покатушку, и на багажнике ехала палатка, как мне показалось, подвеска на функционирование багажника особо не влияла.

Лозунг в совковом стиле. А ты, купил себе двухподвес?!

MSpirit [107611]: Расскажи мне, пожалуйста, в каком месте Fluid короткий :) Даже при установке вилки в 100 мм у Fluid`а эффективная верхняя труба получилась 58 см, а длина базы 109 см для М-ки. Он тебе мог показатьсяя коротким только из-за того, что там вынос короткий стоит, но это на размере рамы никак не сказывается.

Flex [107684]: Поздравляю!!! Ты его как, заказывал в триале или купил на месте?? Я вот уже 3 недели жду прихода моего 3-го флюда.

Спасиба! А заказывал 3й флюид или просто так ждешь? :-) Сейчас кажися есть в наличии такой же как у меня Флюид 2.0 в наличии. Может есть смысл его взять?

Endemix [107741]: Расскажи мне, пожалуйста, в каком месте Fluid короткий :) Даже при установке вилки в 100 мм у Fluid`а эффективная верхняя труба получилась 58 см, а длина базы 109 см для М-ки. Он тебе мог показатьсяя коротким только из-за того, что там вынос короткий стоит, но это на размере рамы никак не сказывается.

А у тебя какого года Флюид? ;-) Реально рама короткая. Вынос длинный, но тем не менее мне длина как раз, меньше не надо.

MSpirit [107750]: У меня модель 2007 года. Но он совсем не отличается от твоего по геометрии. Визуально я его в Триале смотрел - только цветом и навеской отличается. Спецификаций по моделям 2008 еще нет на сайте. Если сильно хочется сравнить: померь свой вел по параметрам верхней эффективной трубы и колесной базы.

nepo [108208]: Посмотрю. Вполне возможно что так же как в спешах, ибо подвеска в Норках сделана по лицензии Спеша.

Да, у моей фазы есть такая фенечка.

nepo [108772]: Надо посмотреть. Но не замечал раньше.

nepo [108208]: День добрый всем!
Флюидозаводчики! У меня к вам есть вопрос - посмотрите внимательно на зазор между нижними перьями и колесом (ободом)? у всех ли он одинаковый???...

А у меня вроде одинковый +/- 2 мм. Мерил расстояние м/д ободом и нижним пером около каретки.

Endemix [107741]: Даже при установке вилки в 100 мм у Fluid`а эффективная верхняя труба получилась 58 см, а длина базы 109 см для М-ки.

А как смерить "эффективную верхнюю трубу"? :-) Если мерить от центра подсидельника до центра рулевой, то у меня тоже 58 см.
База около 115 см (т.е. расстояние от эксцентрика переднего колеса до эксцентрика заднего). Сорри если я не то смерил. В геометрии рам я полный чайник :-)

MSpirit [108798]: Эффективная верхняя труба - это расстояние между пересечениями горизонтальной прямой с центром верха рулевого стакана и центром продолжения подседельной трубы. Колесную базу ты измеряешь правильным методом, но она какая-то большая. Даже у даунхильных байков и то меньше.

Endemix [108860]:Ок, перемерю байк. Возможно с базой напутал :-)