Angara.Net

Байкал ВЫЧЕРКИВАЮТ из списка объектов Всемирного природного наследия

Anya Aminova / @anika
09 июня Сибирские новости сообщили, что на июльской сессии ЮНЕСКО будут рассматривать вопрос об искючении оз. Байкал из списка объектов Всемирного природного наследия.

Причина такого поворота событий, _бездействие властей региона на пути сохранения Озера_.

Пердлагаю, всем, кому ИНТЕРЕСНО, сохранить наше Великое Озеро, направить обращение к губернатору и президенту России. Текст в ближайшее время выложу.

Затем сообщу, где и как можно подписаться под ним...
#64076
10.06.2007 - 12:31
Сергей Кукушкин / @Endemix
Сцуко, эти черти уже запарили: то трубу строят, то еще чего.
#64079
10.06.2007 - 13:28
Anya Aminova / @anika

Ликбез:

Объект, внесенный в список всемирного природного наследия обладает высоким международным статусом – статусом Всемирного природного наследия. Это самый живописный и наиболее ценный уголк дикой природы нашей планеты, по праву считающийся достоянием всего человечества. Такие объекты принято заносить в специальный международный перечень – Список Всемирного наследия (WORLD HERITAGE LIST), который ведется начиная с 1978 г. во исполнение известной конвенции ЮНЕСКО «Об охране Всемирного культурного и природного наследия» (принята в 1972 г.).



По состоянию на 01.01.2005 г. в Списке Всемирного наследия ЮНЕСКО числилось 788 объектов, из которых 611 прошли по номинации Всемирного культурного наследия, 154 – Всемирного природного наследия и 23 – Всемирного культурно-природного наследия. Причем, если к настоящему времени к указанной Конвенции примкнули 178 государств мира, то объекты Всемирного наследия были выявлены (для чего применялись специально разработанные критерии) на территории только 134 из них.



Среди объектов Всемирного природного наследия, которым непосредственно и посвящена данная книга, – самые высокие горные вершины планеты (Эверест, Килиманджаро), самые большие водопады (Анхель, Виктория, Игуасу), самые глубокие озера (Байкал, Малави), самые грандиозные пещеры (Карлсбадская, Мамонтова, Саравак), самые активные и коварные вулканы (Килауэа на Гавайях и Кракатау в Индонезии), самый крупный песчаный остров (Фрейзер, близ восточной Австралии), самое значительное скопление коралловых островов и рифов (австралийский Большой Барьерный риф), самый бездонный каньон (Гранд-Каньон реки Колорадо). Это также целый ряд прочих природных феноменов, настоящих шедевров природы, по отношению к которым можно также смело применять эпитет «самый-самый».

Источник: официальный сайт бюро ЮНЕСКО в России
#64081
10.06.2007 - 13:35
Anya Aminova / @anika
На териитории РФ находит 23 объекта Всемирного природного наследия (ВПН). Озеро Байкал было занесено в список в 1996 году.
#64082
10.06.2007 - 13:37
дмитрий мызников / @babhinec
Если Эверест заодно не исключат как самую грандиозную высокогорнуюую свалку, то эту акцию надо воспринимать, как очередной политический наезд русофобов.
#64094
10.06.2007 - 18:06
Anya Aminova / @anika
babhinec [64094]: ... а причем русофобы-то?!
#64095
10.06.2007 - 18:08
дмитрий мызников / @babhinec
anika [64095]: а причем русофобы-то?! - дак больше никаких причин других на ум не приходит. Из того, что Вы перечислили достойны исключения не только Байкал, и даже не столько он. Почему хотят унизить нас? И только нас. Объясните.
#64096
10.06.2007 - 18:29
Серый --------- / @-grey-
сегодня в СМИ слышал, что Г-н Митволь, пояснил, что эта информация абсурдная, и никакой почвы под собой не имеет.Так что мы до сих пор владеем всемирным наследием
#64098
10.06.2007 - 18:54
Павел Горелик / @exe
Наверное корни сей истории следует искать не в " бездействии властей", а в активном участии народных избранников по направлению развития хозяйственной деятельности в национальных парках, короче продают народные богатства гектарами!! Кажется началось это с Сочи, где строительные площадки красуются сейчас уже во многих "заповедных" местах. Вот и до нас докатилось. Решиться все может только на высоком законодательном уровне, до которого стучаться придется очень долго, либо вообще не достучаться. Ведь для них это огромные прибыли ... :(
#64099
10.06.2007 - 19:12
Александр Мамонтов / @2007
Этого следовало ожидать. Что могло бы дать Байкалу это "всемирное наследие"? Штамп на бумаге? Или что то действительно реальное, кроме самолюбования и денег для причастных к Байкалу официальных и неформальных лиц?
Что реально давало Байкалу это место? Или что и на каком основании могло дать? Объясните прежде сбора подписей! Приведенный выше список всего лишь список, а где реальные дела, права, обязанности, соглашения?
#64102
10.06.2007 - 20:04
Anya Aminova / @anika
-grey- [64098]: пожалуйста, сообщите, в каком СМИ прошла такая инфа. Мы владеть-то будем этим наследием и после июля с.г., и даже после исключения его из этого списка... но мы,регион/страна, всемирно признаемся в собственной несостоятельности, т.к. не выполнили взятые на себя в 1996 году обязательства (см. далее)


2007 [64102]:
ну как видите, если Вы живете в Иркутской области или Республике Бурятия, то основная масса граждан и знать не знают, что Байкал входит в состав таких объектов....

1. ЮНЕСКО по собственной инициативе объекты в этот список не вносит. Существует процедура внесения и придания статуса - объект ВПН. В двух словах она выглядит следующим образом. Государство, которое считает, что на его территории есть объект Всемирного наследия подает заявку в ЮНЕСКО. Заявка также содержит ПЛАН УПРАВЛЕНИЯ этим объектом или гарантийное обязательство составить в какие-то сроки менеджмент-план ; затем придается/ не придается статус объекту.

Так вот 14 декабря 1996 году статутс ВПН был присвоен озеру Байкал. Значит был этот план управления. И текущая ситуация - "угроза" - говорит о том, что план не выполнен :(

2. Что дает этот статут объекту. Далее инфа с сайта ЮНЕСКО в России.


- Дополнительные гарантии сохранности и целостности уникальных природных комплексов
- Повышение престижа территорий и управляющих ими учреждений
- Популяризация включенных в Список объектов
- Развитие альтернативных видов природопользования (в первую очередь, экологического туризма)
- Приоритетность в привлечении финансовых средств для поддержки объектов Всемирного наследия, в первую очередь из Фонда всемирного наследия
- Организация мониторинга и контроля за состоянием сохранности природных объектов

3. Что касается "Что реально давало Байкалу это место? Или что и на каком основании могло дать?" Исполнение выше упомянутого менеджемент-плана как раз в компетенции региональных властей (Иркутсккая область, Республика Бурятия), лоббирование вопросов на федеральном уровне - депутаты (см. месседж exe [64099]: ). ЮНЕСКО уполномочена содействовать лишь в техническом и консультационном плане. В ее компетенцию не входит управление объектами ВПН.

4. "Приведенный выше список всего лишь список, а где реальные дела, права, обязанности, соглашения?" - Про чьи действия идет речь? Про мои?


p.s. конечно, делать что-то надо. Сколько людей, столько и идей! Может у вас есть мысли по этому поводу.... ?

p.s.2. Обращение отдано на рецензию.
#64138
11.06.2007 - 09:33
Александр Мамонтов / @2007
anika [64138]: Мысли есть, сил на реализацию маловато... В Улан Удэ с этим проще, там народ действительно результативно чешется (я по анализам вижу), а у нас в Иркутске извините квакает....
Через 5 дней исчезну до июля.Счас занят. Напомните мне об этом разговоре через 3-4 недельки, если Вы действительно что то хотите и можете сделать, может польза какая Байкалу будет.....
#64141
11.06.2007 - 09:48
Anya Aminova / @anika
2007 [64141]: посмотрим как сложатся эти три-четыре недельки... Успехов!
#64142
11.06.2007 - 09:51
Дима н / @Kampfer
бред какой то... ну исключат Байкал из всемирного наследия, а он все равно будет под охраной государства... ога... нездоровый кипишь какой то... какая то интермедия)) что воспоследует?
#64223
12.06.2007 - 23:57
Alexey Pomaznuick / @pomaznuick
Ну что такое наши законы и охрана государства мы поняли на примере трубы там если бы не сами люди то охрана государства бы потихоньку снялась
#64245
13.06.2007 - 09:23
Некто Ник / @em_1
ага, в начале труба, потом захоронение урана... вот и денюжки потекли кому-то в карман, а Байкалпросто на пути это похоже стоит, как "национальный парк" со своими заповедными зонами, через которые не протянешь эту трубу... вообщем где подпись надо ставить? я только за поддержку байкала! ;)
#64255
13.06.2007 - 11:50
Anya Aminova / @anika
em_1 [64255]: в течение дня выложу текст и сообщу, где можно оставить Ваше письменное согласие.

Пожалуйста, сохрание интерес к этой очень важной теме.
#64261
13.06.2007 - 12:19
Некто Ник / @em_1
кстати, а все-таки GREENPEASE боролось же с загрязнением Байкала от БЦБК, а теперь почему перестало?
#64262
13.06.2007 - 12:23
Anya Aminova / @anika
em_1 [64262]: и думаете кто-то сможет ответить Вам на этот вопрос?! Думаю, что исключение из списка объектов ВПН это уже последнее, что может сделать всемирное сообщество по отношению к позициии регионов, на терии тории которых находится Байкал и его ООПТ (особоохраняемые природные территории)
#64277
13.06.2007 - 12:58
Алексей Руденко / @Pirat_CAT
anika, а что нам дает реально то, что Байкал в списке ? кучи ошалевших от России немцев, забегаловки на берегу, кучи мусора и возможностей срубить с туристов сомнительного бабла для турфирм ? я вот такой эффект вижу... какая то польза от этого места в списке есть ? мое мнение - как ты его не назови и в какой список не внеси - он все равно БАЙКАЛ будет.
2007, со стороны Улан-Удэ выехал на берег и ужаснулся тому как можно загадить природу. Просто свиньи там живут, похоже.
#64283
13.06.2007 - 14:10
Коля Петин / @Pioneer
em_1 [64262]: GREENPEASE по английски "зелёный горох" :-D

babhinec [64094]: +1!
#64284
13.06.2007 - 14:19
Некто Ник / @em_1
Pioneer :) ага... и че им мешает этот Байкал, жили же как - то раньше....
#64306
13.06.2007 - 17:28
Anya Aminova / @anika
ТЕКСТ обращения следующий... ВСЕ СОГЛАСНЫЕ граждане могут подписать Согласие (см. ниже Обращения) и доставить
а) с личного e-mail с заполнением ВСЕХ полей;
б) по адресу г. Иркутск, ул. Декабрьских Событий, д. 97, оф. 102;
в) почтой на имя Аминовой А.Л.по адресу: 664038, Иркутск, а/я 35;

Контакты: a_aminova@mail.ru, +79021771339.

Губернатору Иркутской области
Тишанину А.Г

Инициативной группы граждан
Иркутской области

О сохранении озера Байкал
в списке объектов
Всемирного природного наследия


Уважаемый Александр Георгиевич!


Мы, граждане Иркутской области, высказываем свою крайнюю озабоченность в связи с сообщением президента неправительственного экологического Фонда им. В.И. Вернадского Кирилла Степанова на заседании наблюдательного совета по реализации программы содействия устойчивому развитию регионов Сибирского федерального округа «Окружающая среда, социальное благополучие и здоровье населения на территориях осуществления крупных инвестпроектов по добыче и переработке природных ресурсов» о вынесении вопроса об исключении озера Байкал из списка объектов Всемирного природного наследия на июльскую сессию ЮНЕСКО.

Озеро Байкал включено в список объектов Всемирного природного наследия 14 декабря 1996 года. С того времени на него распространяется действие Конвенции об охране Всемирного культурного и природного наследия – международное соглашение, принятое Генеральной Конференцией ЮНЕСКО 16 ноября 1972 года и вступившее в силу с 17 декабря 1975 года. Объедение усилий всего мирового сообщества по выявлению, сохранению и оказанию всесторонней поддержки культурному и природному наследию, которое имеет исключительную ценность для всего человечества - главная цель Конвеции.

В связи с вышеуказанным, просим приложить все возможные усилия со стороны областной администрации для сохранения за озером Байкал статуса «Всемирное природное наследие».

Приложение. Список поддерживающих нас граждан Российской Федерации.

Инициативная группа
Граждан Иркутской области
Аминова А.Л., Данильянц И.С., Яценко М.И.

_ форма Согласия _

Я, гражданин Российской Федерации ____________________________________________,
поддерживаю инициативу граждан Иркутской области и согласен поставить свою подпись под Обращением к губернатору Иркутской области с просьбой сохранить озеро Байкал в списке объектов Всемирного природного наследия.

Сообщаю о себе следующие сведения:

Адрес по прописке ____________________________

Телефон (________ ) __________________________

Род деятельности: ____________________________

Также, не возражаю, если моя подпись будет указана в аналогичных обращениях к другим органам власти.


_____ / ______ __________
подпись /расшифровка дата
#64314
13.06.2007 - 20:18
Anya Aminova / @anika
em_1 [64255]: обращение выложила :)
#64315
13.06.2007 - 20:20
Некто Ник / @em_1
ок, я как понимаю тут необходимо все распечатать и от руки заполнить, а потом отсканить и на e-mail выслать... что-то по типу документа вообщем ?
#64316
13.06.2007 - 20:41
Anya Aminova / @anika
em_1 [64316]: да, верно. Должно быть документально подтверждено, что Вы согласны с данной группой.
#64321
13.06.2007 - 20:49
Anya Aminova / @anika
Если нужно, то могу сама забрать... где-нибудь в центре города.
#64322
13.06.2007 - 20:49
Дима н / @Kampfer
pomaznuick [64245]: em_1 [64255]: так было До так будет ПОСЛе...
anika [64315]: а защита персональных данных?:))))
#64323
13.06.2007 - 21:00
Anya Aminova / @anika
это естественно, документально подтвердить свое желание и или мнение. А так я могу вписать всех знакомых, знакомых знакомых и знакомых знакомых знакомых... Тут не так все просто. Если хочешь - выражаешь мнение, не хочешь - не выражаешь... Дело, как говорится, личное... И, собственно, копий паспортов никто не требует.
#64325
13.06.2007 - 21:11
Александр Мамонтов / @2007
anika [64314]: Честно говоря хочется сделать наоборот - обратиться туда, где его вычеркивают с просьбой оставить Байкал в списке, а копию направить Тишанину.... У него первый срок и не факт, что владеет всей информацией.... Для принятия решений надо провести исследования, определиться с направлениями деятельности и пр., а так это все может перейти в плоскость формальную и успешно сдохнуть или будет отдано на откуп кому попало ... опасно однако..... регионы это и мы с Вами....
pomaznuick [64245]: не могу не удержаться по поводу трубы - случайно никогда не задумывались над тем, во что могло обойтись (в денежно-временном эвиваленте) трубопроводчикам преодоление Северомуйского хребта..... прими они Байкальский вариант?
#64328
13.06.2007 - 21:42
Владимир Макаров / @Comanche
К Тише ИМХо бестолку обращаться - он человек назначенный сверху, отмотает срок, посядят в другое место
#64332
13.06.2007 - 22:05
Moderator / @moderator
2007 [64328]: Очень прошу не ставить многоточия лишний раз.
#64336
13.06.2007 - 22:14
Некто Ник / @em_1
Верно говоришь Comanche! просто можно и подписи собрать и бумажки умудриться даже адресату направить, но вопрос, как отреагирует то самое "правительство"? может даже и толку не будет, т.к. там все за нас решили уже давно.
#64352
13.06.2007 - 23:01
Alexey Pomaznuick / @pomaznuick
По радио несколько дней назад сказали что исключать не будут
#64353
13.06.2007 - 23:14
Некто Ник / @em_1
Pirat_CAT :anika, а что нам дает реально то, что Байкал в списке ? кучи ошалевших от России немцев, забегаловки на берегу, кучи мусора и возможностей срубить с туристов сомнительного бабла для турфирм ? я вот такой эффект вижу... какая то польза от этого места в списке есть ? мое мнение - как ты его не назови и в какой список не внеси - он все равно БАЙКАЛ будет.
2007, со стороны Улан-Удэ выехал на берег и ужаснулся тому как можно загадить природу. Просто свиньи там живут, похоже.

Так - то оно так, но ты представь, что прийдёт дядя с какой-нить бумажкой, которая подтверждает, что тут нет никаного национального парка и вообще нет никакого достояния и будет строит еще какую-нить трубу и что тогда?
#64354
13.06.2007 - 23:14
Некто Ник / @em_1
pomaznuick :))) уффф... прямо обрадовал :)
#64355
13.06.2007 - 23:16
Максим Пензин / @maxp
Кто-нибудь объяснит внятно зачем нам сдалось это самое всемирное наследие, зачем оно Байкалу и т.п.?
#64357
13.06.2007 - 23:19
Некто Ник / @em_1
maxp. это просто статус, что-то типо неприкасновенности.
#64359
13.06.2007 - 23:35
Максим Пензин / @maxp
em_1 [64359]: иными словами нафиг никому не нужная вещь?

На самом деле я думаю, что Юнеско может играть какую-нибудь положительную роль, но только никто из присутствующих этого не разъяснил доступным для понимания языком, какую именно.
#64363
13.06.2007 - 23:44
Алексей Котович / @alexei
Здравствуйте! Интересен также статус "Всемирное природное наследие в опасности". В таком случае мировое сообщество может показывать обеспокоенность состоянием мировой жемчужины, грандиозного по своим масштабам природного комплекса богатого эндемичными формами биоразнообразия, содержащего запас пресной воды сопоставимый по своей экономической стоимости только с лесами Сибири и Бразилии, мировым океаном, обеспечивающими связывание СО и кислородного обмена для жизни всех живых организмов планеты. А кто хочет считать себя не живым? Сегодня это слова, оценка, прогноз, а завтра - твердая валюта, повышение качества жизни людей страны, которой принадлежат эти богатства. И это время уже наступило, понимая условия принимаемых решений на уровне правительств государств, администраций субъектов, на Байкале пытаются опять погреть руки. Важно только, чтобы это были наши с вами руки. И грело их байкальское солнце и доброта сердец населения, а не факела газовых хвостов в дельте Селенги и нефтяные доходы от наполнения трубопровода в сторону Тихого океана. Богатства Байкала Велики, но всех богаче чистая вода и воздух, которым безмерно богаты Байкал, Саяны, Хамар-Дабан... Нельзя быть расточительным и богатым одновременно, важно уметь хранить и преумножать накопленные богатства. В том числе об этом и говорит статус Всемирного природного наследия.
А постановка вопроса об исключении Озера из этого статуса только дает повод ставить вопрос о правомочности представлять интересы Байкала на мировом уровне организациям аффелированным с ООН. Может быть Правительство РФ выступит с предложением о создании зоны ответственности, на примере Байкальской природной территории покажет каким образом реформируется эколого-экономическое пространство с использованием брэнда Всемирного Природного Наследия, либо Национального Наследия России XXI-го века (III тысячелетия)? А лучше быть вместе и заботиться о мире, его гармонии, в том числе через развитие высокотехнологичных отраслей: нанотехнологий, ноосферных технологий в быту, мирного ядерного синтеза, всего того чем может и должна быть сильна Россия, чем она может помочь миру в его деле сохранения равновесия и устойчивого развития.
#64374
14.06.2007 - 00:29
Максим Пензин / @maxp
alexei [64374]: я извиняюсь за резкость, но на мой взгляд предыдущие два килобайта текста просто пустой треп.
#64379
14.06.2007 - 01:05
Евгений Рензин / @ER
maxp [64357]: В соответствии с законом "Об особо охраняемых природных территориях", Байкал подпадает под действие международного соглашения и все с ним связанное должно регулироваться (помимо российского законодательства) этим самым соглашением. Текст самого соглашения мне не известен.
Иными словами, если мы вырубим весь лес в Тункинской долине (если она не включена), то мировое сообщество сможет только косо взглянуть в нашу сторону, а вот если испоганим Байкал, то гнобить станут все, кому не лень (в т.ч. смогут объявить экономические санкции) - и правильно сделают.
К сожалению, у нас и свои-то законы не работают, а уж о заморских и мечтать не приходится. Печальный пример трубы, когда только по велению президента (царя!) удалось все предотвратить, в памяти очень даже свеж. А ведь вся эта афера была изначально незаконна! (закон "Об ООПТ", закон "О Байкале").
Тем не менее, считаю, что пусть он лучше будет под охраной ЮНЕСКО - больше шансов его сохранить (хоть и на йоту).

anika [64314]: А зачем нужен род деятельности? Или это статуса добавит? Считаю, что эта информация совершенно лишняя! У всех граждан права (в идеале) равны! В т.ч. и безработных.
И зачем все усложнять со сканированием? Боитесь, что вас заподозрят в подтасовке? Ну так пусть позвонят любому (случайному) и удостоверятся. А со сканированием вы не много насобираете:(
#64380
14.06.2007 - 01:38
Некто Ник / @em_1
maxp, говорю же, может просто не так объяснил, но вот представь захотели еще какую-нить трубу проложить по дну Байкала, а тут дядя пришел показал бумаги мол нет тут никакого достояния и вообще в целях экономия денег я буду с одной стороный вкачивать свою нефть в Байкал, а с другой выкачивать при этом фильтруя от воды, а Вы тут живите, как хотите! ну нельзя гадить в парке, это природный заповедник, где водиться куча зверья занесенных в "красную книгу" и т.п. А статус эта организация и дает такой, что мол научно доказанный факт :) или этого мало?
#64385
14.06.2007 - 08:07
Некто Ник / @em_1
anika, согласен с ER, сканить будет проблема, у меня сканера нет :( да и принтера тоже, хотя принтер найти не проблема.
#64387
14.06.2007 - 08:28
Максим Пензин / @maxp
em_1 [64385]: вот я чего и не понимаю, что конкретно дает этот статус? Где-то в законах РФ записано, что решения ЮНЕСКО обязательны для выполнения на местах?
#64391
14.06.2007 - 08:55
дмитрий мызников / @babhinec
2007 [64328]: случайно никогда не задумывались над тем, во что могло обойтись (в денежно-временном эвиваленте) трубопроводчикам преодоление Северомуйского хребта..... прими они Байкальский вариант? Гораздо более дешевый вариант, чем при обходе. т.к. имеет всю необходимую инфраструктуру,- авто и железную дороги. А сам перевал особой сложности для трубы не представляет. Бульдозер там везде пройдет.
А вот при обходе строителям придется "попыхтеть",- в смысле доп затрат.
#64392
14.06.2007 - 09:04
Алексей Руденко / @Pirat_CAT
em_1, на самом деле ЮНЕСКО не смогло реально повлиять на Стройтрансгаз, который трубу строит, похоже. в стране дураков рулит бабло. По поводу всемирного наследия ЮНЕСКО, х.з. кто там и что там определяет, кто в список вносит. Например в Польше недалеко от Кракова в Величке есть соляная шахта - просто рукотворная дыра в земле по сути - в которой люди, чтобы не сойти с ума и от работы и жизни такой (я так понимаю) вырезали фигурки и даже храм из соли. Эта копальня соли тоже в списке и никто ее вычеркивать не собирается. Как ее можно сравнить с одним из самых красивых мест на планете я не знаю... создается такое ощущение, что это список - список спотов для евротуриста где нужно непременно оставить след своей ноги, такой большой Lonley Planet по достопримечательностям. Весь этот разговор здесь по сути ни о чем.
#64393
14.06.2007 - 09:05
Максим Пензин / @maxp
Pirat_CAT [64393]: создается такое ощущение, что это список - список спотов для евротуриста где нужно непременно оставить след своей ноги, такой большой Lonley Planet по достопримечательностям. Весь этот разговор здесь по сути ни о чем - вот очень похоже на то.

Тут интересно то, что подобные шумихи возникают с завидной периодичностью. Ну на "трубе" Президент грамотно отпиарился, а тут интересно какая подоплека?
#64394
14.06.2007 - 09:10
дмитрий мызников / @babhinec
Ничего не хочу плохого сказать про ЮНЕСКО, но все наверное представляют, что создали ее не африканские страны, и в какой-то мере эта контора иногда может быть инструментом политики. Дело в том, что труба на восток, для России вариант деверсификации (не знаю правильно написал?) поставок енерогоносителей! Типа ответ Европе: "не хотите нашу нефть брать, мы будем ее в Китай и Корею продавать". Отсюда все эти параллельные телодвижения.
#64395
14.06.2007 - 09:18
Александр Мамонтов / @2007
babhinec [64392]: Ну что сказать, каждый имеет право на свою точку зрения. Надеюсь не стоит напоминать сколько и как строился Северомуйский туннель и каков перепад высот в этом районе, а так же во что выльется эксплуатация такого "горба" в случае "бульдозерного" варианта?
babhinec [64395]: Всякая организация несет тот политический оттенок, чьи силы она представляет/из которых состоит. Такова жизнь.
maxp [64394]: подоплека думаю проста. В последнее время Россия выходит из под контроля Запада/Америки и те ищут инструменты давления, при том не всегда честные. "Президент грамотно отпиарился" - да, идеально сказано, именно так и на фоне этого ставить вопрос об исключении Байкала - хвататься за соломинку, что бы хоть как то показать какие мы плохие, что даже Байкал не сохранили. А на самом деле все не так уж совсем гнусно. Изменения есть и не все плохие, есть и положительные сдвиги.
#64398
14.06.2007 - 09:47