Хочу сходить на Шумак - 2015

OPPA [966723]: У любого водопункта должна быть организована зона санитарной охраны, огороженная. Никакого хождения скота и испражнений кого бы то ни было там категорически не предусматривается. У питьевых водопунктов, будь то скважина или природный источник выделяется ещё и зона строгого режима. Все санэпидем нормы разработаны давным давно и существуют схемы и расчёты размеров зон санитарной охраны. Увы, повсеместный бардак в этой сфере вряд ли искореним за отсутствием надзирающих органов...

alexSL [966724]: должна быть организована зона санитарной охраны, огороженная. Никакого хождения скота и испражнений кого бы то ни было там категорически не предусматривается. Всё это красиво и громко,только,как Вы себе это представляете на Шумаке? Под OPPA [966723]: готов подписаться обеими руками,+ещё культуры бы исцеляющимся пожелать и терпения :-)),до отхожих мест доносить свою ДНК.

Пришли с Шумака 5 октября. Даже под снегом видно мусор, мусор и еще раз мусор. Так и хочется сказать - ЛЮДИ, НУ КАКИЕ ВЫ ВСЕ ЖЕ СВИНЬИ!

serg-irk [966593]: Yeti [966609]: Это был доклад лимнологов на научной конференции:
например, см. http://newsbabr.com/?IDE=119350

OPPA [966723]: Ой, робяты, животные там паслись и пасутся спокон веков! - таких табунов лошадей не было никогда до этого.

"Туристов", конечно, уйма всяких-разных, но даже у них не принято гадить прямо в источники в отличие от лошадей.

serg-irk [966739]: А что, там произошли необратимые изменения ландшафта, чтоб я не мог себе представить?

alexSL [966980]: Ну,значит пора ВАМ браться за Шумак,поменять хозяев))

profdoc [966940]: я тут порылся немного, оказывается, совсем не просто для точного анализа зачерпнуть в баклашку воды с источника, а нужно:
При отборе для микробиологического исследования следует использовать стерильную стеклянную лабораторную посуду, объем 500 миллилитров.
Кран обжигают (горящим спиртовым факелом или зажженной зажигалкой), открывают кран, дают стечь воде 7-10 минут, затем производят отбор воды.
Емкость открывают непосредственно перед отбором, удаляя силиконовую пробку вместе со стерильным колпачком. Забор воды осуществляют, избегая соприкосновения пробки и края емкости с любыми поверхностями. Ополаскивать посуду запрещается, так как это может привести к плохому анализу воды.
После отбора флакон закрывают резиновой пробкой. Образец маркируют и сопровождают протоколом отбора образцов воды с указанием места, даты, времени забора, фамилии отбирающего образец.
После чего наши сотрудники везут в лабораторию для проведения анализа воды.
В нашем случае с каждого источника по поллитра, да в стерильных условиях, матерые ученые с Лимны, да на себе :) Похоже все на предзаказ какой-то, и воду походу у Папаки с девайса слили для анализа, а чо

Эти анализы уполномочены делать санитарные врачи (Роспотребнадзор сегодня, ранее СЭС), а не лимнологи.

Ничего удивительного в таких результатах нет. В августе этого года лошадиные экскременты были практически везде. Вот пример рядом с глазным источником

Особенно эпично они выглядят на фоне вывески бурприроды, сотрудники которой(показывали корочки) исправно собирают деньги, но закрывают глаза на выпас лошадей и многое другое

Сколько народа бывает там за год ? Есть какие-нибудь цифры ?

Yeti [967072]: ..."воду походу у Папаки с девайса слили для анализа, а чо..."
Ну, я для процедур использую настои и отвары только на кипячёной воде; а в коньяке, кишечной палочки быть не может.

Мое самое любимое место на планете!! Обидно, что место дарованное природой дающее людям здоровье и надежду на жизнь, само нуждается в помощи!!! Как донести до проводников на лошадях, что выпас лошадей вблизи и на источниках Шумака - это НЕДОПУСТИМО?!

krusenstern [967969]: на берегу за ЛЕТО бывает порядка 700 чел постоянно (те кто живет на протяжение нескольких дней и недель + те кто бывают проходом), а вот сколько их бывает за период с мая по октябрь сложно сказать... на турбазе за сезон бывает порядка 300 чел.

Ludo4ka [968074]: "Как донести до проводников на лошадях, что выпас лошадей вблизи и на источниках Шумака - это НЕДОПУСТИМО?!"
Никак. У них в голове нет зоны, ответственной за такое донесение.

Ludo4ka [968074]: [377 kb].jpg
Замечательный кал с многочисленными друзами кишечной палочки!

Ludo4ka [968081]: "...на берегу за ЛЕТО бывает порядка 700 чел постоянно..."
Их кал, тоже участвует в процессе заражения источников. Палатки-туалеты там есть, но их засе@@ют сразу; а потому туда никто не ходит, кал кладут в кустах. Ввиду многочисленности экскрементов, любой дождь переносит эшерихию коли в источники.

Как мы на Шумак ходили | MOMONG
http://momong.ru/?p=1630
Цитаты:

"01.08.2013

С началом последнего месяца лета мы ушли в поход на Шумак. По этому маршруту мы хотели сходить ещё с 2011 года, когда на Алтае нам рассказывали об этом месте, а мы толком ничего о нём не знали.
...
Позднее пришли ребята, сказали, что рано утром вышли прямо с Шумака и вот к ночи дошли до озёр. Так же рассказали, что на Шумаке постоянно дожди (что неудивительно), и что с зимовьями там не всё просто, некоторые люди не пускают к себе, а часть зимовий стали платные. Особенно ребятам было жаль баню, которая была раньше на Шумаке, и не так давно сгорела.
...
На перевале ветер и прохладно, но мы остановились посмотреть и пофотографировать. Дымка, которая нас преследует весь путь (где-то горят леса), мешала рассматривать пейзаж. Возле креста свалка мусора, в одном месте вообще было невозможно стоять — запах ужасный… Вообще по всей тропе у каждого костровища свалки мусора, банки, склянки, бутылки и т.д. Пока дойдёшь до Шумака, можешь обновить гардероб, на ветках тут и там висят футболки, куртки, сапоги и ботинки, люди думают, что за ними придут и всё уберут, поэтому оставляют вещи.
К вечеру мы пришли к месту. Обойдя несколько зимовий и получив отказы (как-то не слишком тут оказались гостеприимны люди) мы разбили лагерь на берегу, рядом с мужчиной из Красноярска, который уже две недели живёт тут и, как оказалось, каждый год проводит здесь не меньше месяца

06.08.2013 — 08.08.2013

Утром к нам пришли ребята с удостоверениями бурприроды и попросили оплатить пребывание на территории заповедника, 100 рублей с человека. Сказали, что эти деньги пойдут на уборку территории от мусора и вывоз его. Надо сказать, что на территории действительно мусора видно не было.
...
Поход был не долгим, очень хочется вернуться на Шумак и пожить там некоторое время, много мест, куда можно сходить. Минус в том, что из Шумака сделали туристическую зону и если в рекреационной зоне чистота и порядок, то по тропе очень много мусора. У каждой стоянки есть несчастные сосны, стволы которых изрублены на щепу. Бизнес добрался и до этих мест, многие пытаются заработать на Шумаке, а места действительно красивые.

"

papako [968116]: согласна со всеми высказываниями... печально.

profdoc [968133]: "Утром к нам пришли ребята с удостоверениями бурприроды и попросили оплатить пребывание на территории заповедника, 100 рублей с человека."

Эти ребята - тонкие психологи. Летом встречался с ними там. Показали какое-то удостоверение, объяснили, где можно ставить палатку, и как-то замялись-застеснялись, вроде.. Всё ждал: ну, давайте о главном! Но нет, ни слова. После меня, подходили к двум соседним группам. Говорят - деньги спрашивали. Интересно, чем я их так напугал. Заряженного девайса в руках, вроде, не было - в рюкзаке ещё лежал...

papako [968166]: А вот действительно, подходил человек с удостоверением Здрасте где палатка, удачно отдохнуть! Может это миф что деньги берут.

Ludo4ka [968081]:
При таком количестве посещений ни у кого не было сомнений в качестве воды ?

papako [968166]: К нашей группе тоже подходили за деньгами, но у нас руководитель попросил от них квитанцию со всеми реквизитами - печатью четкой, подписью разборчивой, реквизитами всеми прочими - мотивировал тем, что нам отчитываться, а бухгалтерия строгая. В ответ на это они сказали, что они сразу не разглядели, что у нас много молодежи, а поскольку они приветствуют развитие туризма среди детей и молодежи, то с таких групп денег не берут. И с этим ушли.

Ludo4ka [968074]: Как донести до проводников на лошадях, Думаю,на лопате удобней будет...))

DenisZ [967935]: Нет, мне больше нравится: "... походу у Папаки с девайса слили для анализа"))

Ludo4ka [968074]: Не переживай, дорогая)) Это неизбежно. Поверь мне, я почти антиквариат, хожу на Шумак с 1981 года. Уж сколько коней раньше приходило туда! Подходит к зимовью семья на конях со скарбом (читала перечень людей на дощечках с одной фамилией?), и живут до самого сенокоса. И не одна семья. Кругом коновязи были. Сейчас их сожгли.
Однажды мы с подругой сидели в грязях с головы до ног(начало июня) возле радона. Бурят пригнал несколько лошадей, загнал их в озерцо радоновое, а те тут же пред нашим носом очистили кишечник. Сидим мы и ржом, как лошади, то ли грязи принимаем, то ли в навозе греемся.
Я к чему?
Если и попала гадость в источники, то от людей. Народу на источниках стало в тысячи раз больше, чем раньше. Благодаря турбазе и вертолёту, и конным проводникам. Что, турбазовские бегают на территорию базы, когда в туалет хотят? НЕТ!!!
Надо хоть один биотуалет поставить хотя бы для своих турбазовских. Включайте в стоимость путевки, выдавайте отдыхающим какую-то черную метку, что оплачено. Хотя расценки на турбазе не хилые, как в 5*.

А может быть, есть смысл запретить селиться на той стороне, где источники? Все-таки наверное больше всех гадят непосредственно возле источников те, кто там и живет. Домики разобрать, и не разрешать ставить палатки на той стороне. Мне кажется, люди поймут такие вынужденные меры - ведь это для общей пользы.

А еще хотела спросить у бывалых путешественников - в питьевом радоновом источнике (как впрочем и в бане) плавает какая-то нечисть - кто-то вроде пиявок или червяков длинных. Кто это? Так было всегда, или тоже люди-кони занесли?

NATA.N [969686]: Пиявки-то всегда там были.

NATA.N [969683]: Вообще-то на этой стороне есть нормальные деревянные туалеты и далеко от источников (оттуда точно не попадает туда). А вот зачем прямо на источниках почти стояла летом палатка-туалет - мне непонятно. От неё, я думаю, как раз и просачивались стоки.

NATA.N [969686]: Когда нет пиявок в радоне, я переживаю - значит что-то не то. Или мылись с шампунем или источники "испортились". Радоваться надо пиявочкам! Значит всё хорошо.Без пиявок надо дома ванну принимать.
profdoc [969872]: деревянный туалет ближе к ручью. Но до него надо УСПЕТЬ:) К тому же, как раз тот туалет может гадить воду в чистом ручье. Те дальние зимухи питьевую воду берут из ручья, т.к. до реки далеко. Мы жили там в "Соёте". А палатка-говнянка стоит по сию пору недалеко от грязевых ванн. Но она ниже и параллельно источникам.

OPPA [969986]: "деревянный туалет ближе к ручью. Но до него надо УСПЕТЬ:) К тому же, как раз тот туалет может гадить воду в чистом ручье." - туалет в любом случае ниже по течению (и не так уж и близко), а воду выше берут.

Наличие кишечной палочки в источниках может поставить под угрозу весь бизнес турбазы. Если этот факт станет широко известен, то поток их туристов наверняка обмельчает. Поэтому они должны быть напрямую заинтересованы в исправлении сложивщейся ситуации. И не только как мы с вами - из экологических соображений, но и из меркантильных тоже. Поставить два-три биотуалета около мостика - мимо-то никто наверное не пройдет. Нет возможности "донести до проводников" - ну значит забор по периметру поставить. Ну как-то же можно решить эту проблему! Может, я излишне категорична, но мне кажется что у турбазы и административных и финансовых ресурсов побольше будет, чем у нас с вами. А взывать к совести человеков - дело неблагодарное. Особенно если человеку "приспичило". С собой точно не завернет и не понесет.

NATA.N [970040]:
Буряты не позволят. Это их административная территория.

krusenstern [970054]: Чего буряты не позволят? Биотуалеты? Сомневаюсь.
Мы то с вами не знаем какая территория у турбазы. Сейчас они огородили, поставили вертушку перед входом на висячий мост. Но еще забитонировали столбик с кадастровым номером прямо в центре минеральных натеков, на грязях. Какая там площадь?
NATA.N [970040]: Я думаю, что здесь коммерческая игра. Своего рода бодания каких-то заинтересованных лиц. Это дерьмо могли специально подкинуть в источники. Уж очень неправдоподобно мне показалось, что "ухо,горло,нос" заражен. В сентябре я 4 дня из него каждый день пила воду. Всё в норме...
Сейчас фото с кадастровым столбиком прикреплю

OPPA [971561]:
"Нет возможности "донести до проводников" - ну значит забор по периметру поставить."
Буряты не позволят поставить забор по периметру.
Какое отношение имеют владельцы базы отдыха к указанной территории ?

"...мне кажется что у турбазы и административных и финансовых ресурсов побольше будет, чем у нас с вами."
Кроме нас и "турбазы" есть ещё администрация Окинского района Республики Бурятия.

krusenstern [971581]: Это ответ не на мой пост.

лошади на источниках

aleks2014 [986653]: Они всю жизнь там были:) Но в разгар сезона там одни люди, коням наступить негде. Посмотрите, сколько народу в этом году было в сентябре.

А кто-нибудь заметил, что источник №1 исчезает? Осталась лужица.

OPPA [988386]: к сожалению лошадей загоняют на источники и в разгар сезона, пасутся ночью (фото не получилось)

Возвращаясь к названию темы :) всем кто хочет сходить на Шумак наверняка будет полезно и интересно посмотреть виртуальный тур по маршруту Ниловка - Шумакский перевал - Шумакские источники, состоящий из 44(!) сферических панорам 360 на 180 градусов.
Для удобства есть общая карта, а также отдельно источники и водопады на ручье Мраморном. Между точками обзора можно перемещаться также по стрелкам и через список вверху экрана.
Съемка проводилась в июне и августе сего года.
Посмотреть подробное описание и сам тур можно по ссылке - http://irk3d.ru/nature/52-shumak.html

Мусор на Шумаке… это тема будет всегда актуальна, вот и опять не дает покоя… Что делать с оставшимся мусором после последнего сезона?? Работники “Парка” Видимо опасаясь Прокуратуры решили таки убрать мусор на Шумаке, но единственный способ который они придумали это ни что иное как спрятать его)))) а именно собрать и закрыть в Зимовье (№20) Фотографии прилагаю.

Мусор в Зимовье

Что за проблема-то с этим мусором? Собрать после сезона в естественное углубление, да и сжечь втихую зимой.

papako [998275]: К сожалению не закапывать не сжигать его там НЕЛЬЗЯ, только вывозить. Но у Парка на это нет денег, вот только возникает вопрос, на что тогда они собирают деньги все лето?? И куда они "уходят"??

Уходят деньги себе в карман, куда ещё. Не пойму тех людей, кто платит. А чего бы там мусор не сжечь - если нельзя, но очень хочется, то можно.

papako [998281]: На Шумаке остается столько вонючего пластика! Сжигать нельзя.

В моем рюкзаке помещается только бутылочка из под минералки 0,5л. Там интересная жидкость переносится:) Для других ёмкостей нет места. Следовательно, весь мусор завозится вертолетами. Сжигать пластик нельзя - это яд. Вот консервные банки - это мусор, который не сжечь. Если группа живет 5 дней, это как минимум 5 банок останется после них. Обжечь, сплющить и возле кострища уложить. По ним ходить можно. Пожаробезопасно.
А мешки целлофановые тоже страшный яд для дыхательных путей.
Еще же остаются разодранные скатерки, накидки, дождевики, одежда порванная, обувь не парная, драная, куртки, шапки и пр.
Для примера расскажу, как поступают нормальные люди.
В одном из недавних походов один наш товарищ посушил у костра портянки, и незаметно занес искру вместе с портянкой в палатку. Забросил сухие портянки в палатку, вылез собирать рюкзак. Это было выше зоны леса, под перевалом Горных духов. Дрова заносили, шел дождь. Смотрю, палатку окутал странный туман... Потом дошло! Горим! Подбежала, стала всё выкидывать из палатки. Нам повезло, что было тепло, и мы поленились прицепить внутреннюю палатку, спали под одним каркасом. Сгорел коврик, куртка и еще по мелочи. Куртка виновника пожара.
Погоревал, и начал складывать изуродованную вещь в рюкзак. Одна дама из нашей компании (при чем не новичок) спрашивает:"Ты что, понесешь её?" Мы все искренне удивились вопросу. "А куда же ее?"
В глухой тайге нет такого мусора. Весь мусор по дороге на Шумак и на Шумаке.

OPPA [998342]: "В моем рюкзаке помещается только бутылочка из под минералки 0,5л. Там интересная жидкость переносится:) "
Так-так, что за жидкость, каким путём в организм попадает, - поподробнее можно? Для подобных целей, у меня в рюкзаке живёт канистра 10 л, с не менее интересной жидкостью.

“СОХРАНИМ ШУМАК ДЛЯ ПОТОМКОВ!”
19 -20 июля 2014 года (Возможна корректировка в датах проведения из-за погоды) туристическая база “Шумак” планирует провести эко-поход к перевалу “Шумакский”, с целью ликвидации мусорок на стоянках у озер, водопада “Шумак”, зимовья “Бегущий Олень”.
Все желающие могут присоединиться и внести свой вклад в расчистку тропы перевал “Шумакский” – Минеральные источники
Походный обед, мешки, перчатки гарантируем.

Вот так некоторые добывают дрова на "сараях" http://www.youtube.com/watch?v=M0UJHvgyRVY&feature=youtu.be это 2013 год.

Ludo4ka [1002610]: Во) Вот теперь не пропущу) Если конечно с работы вырвусь. Всё почистим так что блестеть будет. А словоблуды пусть и дальше словоблудят, им полезно.

Народ, не стесняемся, присоединяемся, вместе мы сила)