Кросс-кантри, г. Иркутск, III тур Чемпионата Иркутской области

Endemix [614037]
мне медаль-то дадут?

Если только в магазине сам себе купишь и будешь гордится что учавствовал, у них медали только для своих, чтоб школу свою продвигать, косяки организаторов, как мне три раза кричали финиш, и не понятно когда надо было финишировать, на ровне с мужиками пришлось катать, так получается.

В очередной раз убеждаюсь, что гоняться в Усолье - полный отстой. Трасса - какое-то скоростное шоссе, понятие кросс-кантри отсутствует. Вряд-ли в след. раз поеду сюда

rider95 [614250]: Ошибку исправлю не только в протоколе. В личке договоримся, где и во сколько встретимся.

Lara2012 [614256]: Изначально и планировалось по 1,5 часа для категорий мужчин, женщин и юниоров, это в рамка правил. Причина, по которой вам несколько раз "предлагали" заехать на финиш, в том, что усольские тренеры не уточнили, по какому принципу происходит судейство, но кричать же им не запретишь. Вам нужно было финишировать после завершения гонки лидером вашей возрастной группы. Так и произошло. Мало ли, может быть лидер сошел бы по технической причине, и вы смогли бы его на последнем круге обогнать.

Lara2012 [614256]: Понимаю ваше негодование насчет "двойных стандартов" для "своих" и "чужих". Я 2 года назад сам был этим очень недоволен, когда принимал участие в гонке как участник, а не в качестве организатора.

После гонки было собрание, где принимали участие ответственные за гонку, директор областной велосипедной школы олимпийского резерва (ОВШОР) и директор усольской велосипедной школы олимпийского резерва (УВШОР). Я там выразил замечания по гонке, т.к. не заметить их было невозможно. Это будет учтено в будущем.

Еще хочу отметить ряд проблем, которые сейчас нет возможности решить.

По судейству. Мы не можем сделать отдельные заезды для каждой категории, не можем отслеживать протокол в реальном времени. Поэтому получаются неточности на финише. Их можно исправить только после окончания заезда. Почему нет возможности делать отдельные заезды? Потому, что в категориях мало людей. Если в младших категориях почти по 20 участников, то в других по 5-7. Для формирования протокола в реальном времени нужны технические средства, они стоят денег. Пока у нас есть автоматизированная система, которая позволяет протокол формировать быстро и просматривать информацию по участникам. Есть идея это развить, но нужно время.

По трассе. Я всегда предлагаю варианты трасс, чтобы было интересно. Но интересная трасса более травмоопасна. А протяженная трасса требует много маршалов. Посмотрите в протокол - там большая часть участником 98-99 годов. Это дети, и им сложная трасса сейчас не нужна, т.к. и велосипеды не супер, и подготовка не такая, как у заядлых фанатов кросс-кантри. Но и на той самой трассе в Усолье было много народу, кто в финишный подъем шел пешком, еще был участник, которого увезли в скорой с подозрением на перелом ключицы. С этого момента мы остались без скорой. И не было гарантии, что еще кому-то помощь не понадобится. В итоге в частности усольчане меня просят трассы сложными не делать. И здравый смысл в этом определенно есть.

Я прошу всех недовольных почитать, что я пишу и посмотреть на ситуацию более широко. Участвуйте в тех гонках, которые есть. В любом случае - это опыт. В противном случае вам придется либо ездить куда-то в поисках лучших гонок, либо ждать, когда уровень местного велоспорта дойдет до ваших требований. Но с вашим участием это будет происходить быстрее, а детям будет на кого ориентироваться.

Сергей сейчас будет ругаться, но я выскажу еще один момент, я был на том самом собрании и Сергей все проблемы высказал и потребовал их решения и не повторения в будущем. Требовал и более серьезные трассы в том числе.

Бог с этими трассами, главное что б организаторы были внимательны в следующий раз и не косячили.

берите пример с велоБАМ'а

irrkez [614482]: Некорректный пример. На проведение ВЕЛОБАМА было выделено около 150 т.р.. В таком случае почти no problem. БАМ проводит строительная компания, у нас таких средств нет. Кроме того, на БАМе тоже хватает проблем, связанных с протяженностью маршрута.

Endemix [614363]: Эх.. Устал я напомиинать, что благодаря совместной работе с Артёмом Валерьевичем ( http://angara.net/user/artson/ ) система протокола в реальном времени давно решена: http://angara.net/forum/t6432?p=4 и даже протестирована на гонке "Хозяин горы" и на спортивном смотре в ИВАИИ. Работает просто отлично, вести можно любого гонщика вплоть до формирования прохождения каждым гонщиком каждого круга. Аппаратная часть собрана, никаких дополнительных устройств не нужно: включай и работай.

Endemix [614542]: протяженность маршрута? - разве это проблема? м?

Dizel [614543]: Эта система не годится, т.к. первые кругов 5-6 через финиш проходили "паровозы" до 10 человек, при этом не в 1 ряд. Проблему решает только система с RFID метками и воротами, и то может не сработать. Кроме самой фиксации участников нужна и другая информация. В целом нужен законченный продукт, который либо дорогой, либо недоделанный.

irrkez [614549]: Я уже устал писать. Да, это проблема, причем довольно серьезная. В нагрузку к этой проблеме - сложность подъезда к месту. Заключается проблема в том, что пострадавшему участнику помощь требуется оказать незамедлительно. В случае остановки сердца на приведение в чувства есть 5-6 минут, после которых человек может либо умереть, либо остаться инвалидом из-за отмирания клеток мозга. В случае сильных переломов, например, позвоночника или костей ног пострадавшего вообще никому двигать нельзя кроме сотрудников скорой помощи или МЧС. Надеюсь, с этим никто спорить не будет.

На прошедшей гонке на весь круг гонщикам требовалось от 8 минут, при этом гонщики проезжали мимо судей и машины скорой помощи 2 раза за круг. Т.е. даже в случае отсутствия на месте маршала мы могли бы за приемлемое время добраться до пострадавшего и оказать ему помощь. Подъезд был к любому месту. Что было на БАМЕ? Можно было 5-10 минут стоять, и мимо вас даже участник не проехал бы. Я уже не говорю о полном отсутствии там связи.

Endemix [614558]: Сергей, ты, видимо, не разобрался в предлагаемой мной системе, либо неправильно понял. "Паровозы сия система фиксирует вполне нормально, причем она лишь жестко пишет время отсечки, а запись номеров на это время ведет оператор так же, как и в случае бумажных протоколов, подчас заполняющихся параллельно. То есть на одно время можно хоть весь "паровоз" записать, большой погрешности это не даст.
Я вед не критикую, я помочь хочу :-)

Dizel [614573]: С фиксацией времени прохождения через финиш нет проблем и у той программы, которую я использовал. Ни одного не пропустили. Более того, она пишет факты прохождения через финиш и время этих фактов. Проблема как раз и заключается вв внесении номеров гонщиков. Было 3 ошибки, когда номер вводился неправильно или не полностью. Это требует сверки с дублером, который пишет только номера, и не озадачен временем.

Что касается оптических систем, то они не годятся по некоторым причинам, которые довольно очевидны. В целом оптические системы уступают радиометкам. Сейчас попробуем испытать устройства с GPS и GPRS. 3 штуки есть на пробу, будем тестировать.

Endemix [614577]: попробуем испытать устройства с GPS и GPRS. 3 штуки есть на пробу, будем тестировать - если это дешевые варианты без памяти, то получится плохо и не надёжно. Я уже попробовал :)

Очень желательно, чтобы трекеры имели настройку ставить точку по расстоянию.
Как ни странно, но в большинстве моделей эта опция отсутствует, так как обычным людям не требуется.

Endemix [614577]: При всех недостатках оптических датчиков, уйти от них, не потеряв в точности отсечки времени, не удастся.

Фоток с гонки нам не видать?

servel [616261]: я на гонке говорил, что фотографии будут к концу недели.

ждем)

Фото залито, ожидаем обновления у провайдера. Как только обновится, выложу ссылку.

А я думала уже все, не дождемси!

Lara2012 [617931]: Всё! Не дождались!

как все долго))

технические накладки, завтра будет.

suzrik [619240]: Однако тенденция!!! (с)

Dizel [619308]: чего? какая еще тенденция? Ты коли дела не знаешь, помалкивал бы.

Dizel [619308]: Проделан объем работы, но у провайдера накладки. Альбом должен выйти с обновлениями на нашем сайте. Его можно было бы залить и в другое место, но хочется, чтобы все проиндексировалось поисковыми системами сразу в нужном месте.

Endemix [619425]: Репортажные фотки имею ценность только сразу после события.

В данном случае излишне ревностное отношение к собственным сайтам играет отрицательную роль.

А насчет индексации фоток поисковиками, это вообще фигня какая-то. В смысле выкладывание альбома на Пикасу ну никоим образом не сказалось бы на всем прочем.

maxp [619436]: дело не в индексации, я ездил собирать материал для себя, у себя и выложу, задержка на пару дней, было бы из-за чего вообще ссориться.

suzrik [619384]: "Старожилы" помнят "вело магазин" ;-)

suzrik [619384]: Я таки знаю "дело": коли Сузрик пообещал, то 3 года жди.
Пы.Сы. Рот не затыкай - дороже будет.
suzrik [619477]: Округление двух недель до пары дней - зачет конечно!

Сервер перенесли, фотографии:
http://cycling.ru/gallery/index.php?folder=/bike_race/xc/Irkutsk/91011/
Галерейка при конвертации их перешарпила, разберусь почему, можно скачать единым архивом, там нормально: http://cycling.ru/gallery/91011.zip

чето маловато фотографий то

klon [620112]: в следующий раз езжай с нами и снимай видео, потом разрезай его на кадры, будет over1000.

Никого не хочу обижать, но вот после таких кадров сложно воспринимать недовольство по якобы отсутствию сложной трассы.
http://cycling.ru/gallery/showimg.php?file=/bike_race/xc/Irkutsk/91011/14.jpg
Большинство, видимо, думает о своих возможностях больше, чем на самом деле есть.

Народ, на забывайте о тренировках, т.к. трассы по возможности будут тяжелее.

А вот и Шаманова Татьяна:
http://cycling.ru/gallery/showimg.php?file=/bike_race/xc/Irkutsk/91011/18.jpg
На награждении ей вручили удостоверение и значок Мастера Спорта по велоспорту-шоссе.

Endemix [620227]: Серега. Пешком я тут вовсе не из-за суперсложного техучастка, а потому, что некоторые усольские гонцы проявляют явно неуважение к остальным участникам! Какой-то ребенок на старте решил объехать меня сзади слева, при том что я стартовала слева - специально встала так, чтобы мне никто не помешал! Этот ушлепок меня сбил, я упала, сильно ударилась ногой, вывернула рог (это тоже на фотке видно!) и ХРОМАЯ побежала в горку! Не потому, что сложно, а потому, что больно. И ведь хотели же сделать раздельный старт! Но нет, и это далеко не единственный косяк оргов!
Так что решайте вопросы как с усложнением трассы, так и с наказаниями за неспортивное поведение (мало того, что сбил, так еще и на матах объезжал)!

На усольской гонке был БАРДАК! И не нужно сейчас себя выгораживать! Не хотела ничего писать уже после гонки, так как ты это сам признал, но сейчас даже молчать не охота!
- бредовая задержка на старте: долгое ожидание всеми какой-то маленькой девочки (конечно, вам ведь потом будет приятно сказать, что вот, мол, у нас даже такие дети гоняются!)
- споры о времени гонки (когда стартовали, был расклад: мужики - 2 часа, все остальные - час, во время гонки время изменили!)
- неразбериха полная среди судей (на предпоследнем круге мне крикнули "последний круг", на финише сказали, что все, финиш, я спешилась, и тут судьи вновь посовещались и решили, что не финиш, а нужно ехать еще - что это за бредятина вообще?!)
- кривое время в протоколе. Серега, я уже просила тебя в личке исправить, пообещал и ничего не сделал. Мой последний круг закончился на времени 1-43, а не 1-59! Мне чужого не надо! А на грамоте вообще указано время 1-31! Так нафига вообще вы меня на последний круг-то отправляли, если, когда я во второй раз финишировала, судьи были уже в машине - считались?

Короче, ахинея полная получилась с этими соревнованиями! Да, я не претендую на первое место, и после целенаправленного сбивания могу только бежать прихрамывая.. Но чтобы приехали гонцы посильнее и тренированнее, будьте добры, дорогие организаторы, уважайте участников, имейте ОДНО на всех мнение, сами читайте протокол и держите планку не ниже нуля, как она была в этот раз! Ратуете за соблюдение правил участниками - подавайте пример!

alyoki [620268]: +10000000000000000000
даже не побывав на гонке, просто читая эту тему, я понял, что все стремно)) еще перед гонкой были проблемы организации))

alyoki [620268]: Молодец оттянула!

Lara2012 [620363]: я тоже оттянусь - тема закрыта.