Гора Соболиная. Сезон 2011-2012.

Полторы тысячи за учебный склон?Извините, я пас..:-)
Работайте, ребята, нагоняйте снег!

Ученический вроде как бесплатный)

nickolaich [629630]: Ничего я не путаю, у меня младшему ребенку исполнился месяц 5 ноября, я в этот день был на Соболиной.
Восточка была закрыта, гребень разратрачен наполовину, остальные трассы были открыты. Конечно местами, где шел ратрак, была выцарапана земля, но все же наверху снегу было навалом. На гребне нератраченный сугроб был глубиной 40-50 см.

В позапрошлом, т.е. 2009 году на ноябрьские праздники были открыты все трассы. Причем снего было как в марте того же 2009-го.

В этом году, действительно снега мало. Но так же было в 2008, когда еще в середине декабря на трассах встречались булыжники размером с кулак.

Anutochka-Ang [630354]: Нет, не бесплатно, 50 рублей один подъем. http://www.baikalski.com/other/legend.html

veresk987 [630376]: На учебку можно и пешком походить. И спорт заодно. А то какой же это спорт когда только с горы)

CyberFish [630414]: Согласен! Можно и бегом. )) И не только на учебку. ))

Ну, будет уже нам прошлогодний снег ворошить! Свеженький на подходе.
Друзья по поводу склона обучения на эти выходные: 50 руб. подъём. Есть смысл класть нужную сумму на депозит и выкатывать. Sofy, welcome.

nickolaich [630482]: Да судя по высказываниям любителей горнопляжного спорта-отдыха не одно отсутствие достаточного кол-ва снега беспокоит!!! Вам бы ребята там коллективно с руководством придумать каки-нибудь креативные развлекательные шоу. А то народ, кто реально катает и впрям уйдет с Соболинки в бэккантри... останетесь с туристами-однодневками и невыполненным планом!!!

irk-raider [630558]: хм, какого шоу не хватает? не понял... Бывал на Горе и на открытие/закрытии, и в праздники, от случая к случаю Соболиная нормальные шоу устраивает у подножья Горы, и призы помниться разыгрывают... Так что я не думаю что с этим у них проблемы, другое дело что каждый день шоу устраивать сильно хлопотно будет (да и не зачем), особенно в будни, когда на Горе полтора с половиной =) лыжебордера...
Что касается меня, то мне что то не до тусовки у подножья, я на самый верх лезу как только спустился, хотя порой и на снегурок на сцене засматривался =) (тоже гдето в прошлогодней теме выкладывал фото...)
З.Ы. Правда как лотерею в прошлом году организовали не понравилось, ни кто не сказал что билеты надо сбросить в барабан, в итоге остался вне конкурса, а билеты деньги стоили =(
З.Ы.Ы. Когда в прошлом году на открытии пускали салют, после первого залпа услышал дружественное: "УРРАААА, премия полетела..." =). Видать, в силу холода (было что то около 20), из гостей мало кто остался, в основном (как мне показалось) преобладали сами работники горы...

faza32 [630575]: пожалуй мы о разном думаем! салют не поспоришь был зачетный.но шоу имеется в виду то с чем связан горнопляжный отдых! с элементами катания и прыжков, пожалуй этого нехватает горнолыжному "курорту", а не песни русского фальклера и пляски наряженой снегурки. вот вы и сами говорите что неинтересно смотреть....потому что не на что смотреть. песни и пляски никому не интересны - не то место! по сему мое мнение и говорит о том что бы "гора" переменила направления и начала привлекать тех кто этим спортом живет, а не пьяных туристов.

irk-raider [630640]: Одну такую шоу-весч гора уже имеет, хоть и при помощи других людей - подушка. Во вторых, как говорили уже выше, неплохо бы привести в порядок парк, особенно бигэйры, и подумать как можно сделать катающимся только в парке пониже цены.
Дальше если говорить о спорте на ум приходит создание трасс для различных дисциплин. Например уже предлагали тоже в этой теме трассу для слалома оборудовать не только во время соревнований, но и в другие дни. чтобы народ мог потренироваться, попробовать себя в этом. Ну и совсем уж из области фантастики - трасса для ски\сноуборд кросса, квотерпайп в парке и много еще чего подобного можно выдумать.
Ближе к весне в качестве "шоу" можно организовать водоем на выкате с какой нибудь трассы, чтобы народ погонял по воде или попрыгал в нее с трамплина.
Все это уже было озвучено, многое не раз) Вопрос в том, будет ли это востребовано, будет ли окупаться, и если даже да, нужны ли такие заморочки работникам горы.

nickolaich [630482]: Друзья по поводу склона обучения на эти выходные: 50 руб. подъём. Есть смысл класть нужную сумму на депозит и выкатывать. Sofy, welcome. - Уважаемый, nickolaich, помогите, пожалуйста, решить арифметическую задачку:
Длину подъёмника склона обучения (м) разделить на стоимость подъёма (50 руб) = Х (м/руб).
Хотелось бы узнать численное значение Х.
Спасибо заранее за помощь.

SergeyP [630653]: ~170м Взято отсюда http://angara.net/ski/baik/ раньше это было и на офсайте, сейчас не нашел, толи уже нет, толи запрятано после редизайна.

irk-raider [630640]: CyberFish [630652]: Да развить парк не мешало бы, тут я с вами полностью согласен, а то кроме двух бигэйров ни чего и нету! Вот только говорим мы об этом опять перед самым сезоном, когда уже и времени то этим заниматься Горе некогда, других проблем полно перед открытием...
... а в конце сезона почему то и не вспоминаем об этом, вроде бы накатались, так что вопрос администрации: когда у Горы будет нормальный полноценный ПАРК? Хотя бы для начала, можно удивить план развития парка, что бы видеть что Гора работает над этим...
... а так Гора может предложить только склоны для скорости и любителям загнуть дугу, ну на трассе Зверева и могуле можно еще покувыркаться =)
CyberFish [630652]: и подумать как можно сделать катающимся только в парке пониже цены. А что тут думать, сделать отдельно абонементы только на БКД1 и 5 (а не на всю гору), думаю за счет развитого парка и наличия дополнительных этих абонементов можно было бы привлечь дополнительно народ....
З.Ы. кстати почему бы подуху со стороны парка не поставить, как раз что бы можно было на бугеле подниматься а не пешком драпать...

faza32 [630677]: Ну если гору не будет напрягать, что сразу появятся халявщики, которые будут по дешовому парковскому абонементу катать с бкд1,5 по обычным трассам. то можно сделать и так. Хотя обычно конечно для парка делают свой подъемник. Но я думаю в нашем случае о таком мечтать не приходится)

CyberFish [630678]: хм, а что там еще остается с этих подъемников? Баунти и Пологая? Что то скучновато будет, ну если только ты не новичок...
Так что я думаю что эти дополнительные абонементы будут полезны не только тем кто в парке, но и новичкам! Не раз наблюдал когда совсем зеленый лыжебордер беря, первый раз, абонемент на всю гору катает только эти трассы (так пару раз только на самый верх подымится, что бы задать себе вопрос зачем он это сделал), одного друга сам лично поставил на лыжи там. Пользоваться полноценно же полным абонементом он смог только на третий раз, так что я думаю Гора от этих дополнительных абонементов только выиграет!

faza32 [630677]: CyberFish [630652]: да я с вами полностью согласен!!!! я обращал внимание что есть трасса которая практически пустая всегда ....если мне не изменяет память "Гребень", вот сделали бы там большой парк со всеми конструкциями и сериями бигэйров.
У меня масса друзей с Новосиба и Алтая, а вот пригласить их в гости ...катнуть на Байкальских склонах мне не резон. нечем похвастать!!!
Ну а то что мы тут грубо говоря "льем из пустого в порожнее" со своими претензиями и предложениями, так это уже ПРОБЛЕМА Соболинки и она еще год-два и остро их заденет....когда 50-70% райдеров уйдут в бэккантри и др. ближайшие курорты типа Геша. А на туристах, которые чаще 2 раз за сезон туда не едут, они своих "планов" не на собирают.

Уважаемые!

Я попрошу не пытаться давать каких-то советов финансового плана руководству горнолыжки.
Так как расклад Ерши/Олха/Байкальск/Шерегеш/Кавказ/Европа всем известен и проработан уже давно.

Но тем не менее, нелепица типа - когда 50-70% райдеров уйдут в бэккантри и др. ближайшие курорты типа Геша - здесь звучит достаточно регулярно из сезона в сезон, а хотелось бы чего-то более конструктивного.

nickolaich [630482]:
Скажите, пожалуйста, есть ли техническая возможность увеличить скорость кресельного подъемника? Если да, то предлагаю сделать его чуть быстрей, очень уж медленно он поднимается, около 12 минут.

maxp [630695]: конструктивного пускай придумывают работники Горы! а мы тут лишь оставляем свои пожелания!
хотя тут на ветке уже довльно много конструктивного написано, лет на 10 хватит для внедрения!!!

maxp [630695]: А сделать отдельный абонемент на 1 и 5 подъемник разве не конструктивно? Не конструктивно слышать от работников горы мол: "берите разовые абонементы". Дык, кто в такую даль поедет ради того что бы пару раз спустится с горы? Особенно новички, которые не ориентируются в том сколько раз они реально смогут сделать спусков с Горы, для них же целый день это так много (ЫЫЫЫ, помню себя)...
И получается что для них либо сильно далеко и мало, либо далеко и дорого, а компромиссов нет, только ближе к Иркутску. Думаю данный абонемент был бы полезен для тех кто уже освоил лыжи и учебки уже мало, но на верху страшно! Пару раз видел как поднявшись на креселке спускались обратно тоже на креселке с лыжами... Думаю данный абонемент еще бы послужил неким фильтром для новичков, что бы сдуру на самый верх не залезли и не заблудились, для них "пологой" и "баунти" вполне достаточно что бы технику отработать до более высокого уровня и вроде не нужно будет переплачивать за полный абонемент для всей горы...
Кстати развитие Горы, это проблема кадров (скорей всего), если их будут нанимать на год, то они уж точно не будут видеть перспективы развития Горы, да и не зачем им это, если к ним такое отношение... Не удивлюсь если через год тут появится новый представитель горы...

faza32 [630818]: Да и это уже можно сделать здесь и сей час, не нужно ни каких больших затрат...

Уважаемые "попрыгуны" и прочие ломальщики конечностей и инвентаря. Не нравится "Гребень" не катайте там, а свои советы по переделыванию его под парк держите при себе. А то еще не дай бог подумают что и нормальные люди так думают.

Место для фристайла в Байкальске есть. Не хватает людей, которые бы им занимались, согласитесь, это Ваша проблема. Как только таких граждан наберется человек 100-150 в неделю, будет у Вас и подъёмник и индивидуальные скипасы и прочие "аксессуары". А пока Вас полторы калеки, езжайте на мамай и стройте себе кикер сами. Это не "предъява" а разумный бизнес. Никто не станет шевелится из-за дохода в 500 руб. Принесите на гору 500 тыс. тогда будет разговор. А нытье про то что платить не за что, это - только нытье.

Zima-2012 [630837]: Я конечно тоже считаю что переносить парк смысла нет, лучше и проще привести в порядок тот что есть, но чтож вы так к любителям фристайла неуважительно то) "Прыгунство" и "конечностеломство" олимпийские дисциплины, вполне имеют право на существование)

Zima-2012 [630840]: Ну почему у нас всегда так? Почему инициатива должна всегда с низу идти? Почему в наше время должны сами люди все строить, а не для людей создаваться? Вам что жалко?
Самое парадоксальное это то что если всегда так было бы, то я сомневаюсь что Гора вообще существовала, т. к. наверное было время когда было вообще всего 1,5 лыжебордера, но их почему то больше же стало...
А потом это дело назвали БИЗНЕСОМ =( и все мы стали дойными коровами....
Я за то что бы Гора развивалась, что бы каждый мог найти себе там развлечение...

Zima-2012 [630840]: Кстати согласен с предыдущим оратором, Ваше предложение тоже не идеально. Это замкнутый круг получается. Фристайлеров пока мало, да, но их может потому и мало, что им негде учиться. Нормальных бигэйров кроме Байка нет, а на Мамай не наездишься, это какбы совсем другая история, не всем есть где там жить, не всех устроит топать пешком, жить в палатке\зимухе. Мамай и фристайл вообще как теплое с мягким.
Ладно, поживем увидим. По крайней мере я тенденцию вижу - много людей вокруг покупают лыжи-твинтипы и начинают катать не только трассы. Посмотрим во что это выльется через пару-тройку лет.

faza32 [630818]: А сделать отдельный абонемент на 1 и 5 подъемник разве не конструктивно? - вполне может быть. Беда в том, что крохи здравого смысла буквально тонут в бесконечном нытье "а вот в Европе за эти деньги ...", "и пусть они нам сделают ..." и т.п.

Кстати развитие Горы, это проблема кадров (скорей всего), если их будут нанимать на год - похоже, не без этого.

faza32 [630860]: Ну почему у нас всегда так? Почему инициатива должна всегда с низу идти? - потому, что если её нет снизу, то когда кто-то начнет делать что-то свое, то публика говорит "Ну ты, браток, молодец! Делай, а мы потом посмотрим.". После реализации публика говорит "Фигня какая-то получилась. Вон в ... дешевле и качественнее". Потом еще говорит "Мы тебе деньги платим, расшибайся теперь в лепешку".

Насчет конструктивных предложений могу сказать следующее.

Соболиная это некое предприятия со своей структурой с способами работы. Здесь нет смысла заниматься экспертной оценкой этих способов. Но для того, чтобы на любом предприятии сделалось что-то новое, то необходим как минимум тот, кто продвигает инициативу. Причем, у него должны быть на руках весомые аргументы.

Как вариант, для продвижения сноу-парка можно создать здесь отдельную тему "Гора Соболиная - Снуопарк" и там собрать "подписи" единомышленников под каким-то конкретным вменяемым предложением.

Просто если вы не в состоянии собрать и организовать хотя бы десяток человек, то не стоит удивляться, когда руководство попросту не замечает вас.

Со стороны администрации Angara.Net могу обещать содействие в продвижении подобных инициатив.

как вариант и в принципе недорогой:

В том сезоне в Геше запустили парк. сейчас наш парк рассматривать не будем но, внизу парка поставили батут. прыгать на нем можно за отдельную НЕБОЛЬШУЮ плату.

В принципе это и зрелищно для катающихся и востребованно для тех кто учится прыгать.

Увы и ах, инициатива и прочее было востребовано лет эдак 40 назад. Сегодня это называется бизнесс-план! А в бизнесс-план "Попрыгуны" не вписываются. Именно "попрыгуны", не обижайтесь. К фристалу все мы не имеем никакого отношения. Кто возрастом не вышел, кто талантом, а кто еще почему. Гора начиналась и развивалась энтузиастами, как сейчас Мамай, тогда про фристайл никто и не слышал. Вот и нет сейчас фристайлеров, так "Попрыгуны". Тек кто чуть чуть начулся прыгать в парке Соболиной. Да и когда учится??? в 80е энтузиастам?? В 90е мало кто мог себе позволить массово катать в байкальске. Все веселье началось в 2000е. Вот подрастут те, кому сейчас лет по 5-6 и кого родители уверенно ставят на лыжи. Переростут парк соболинойи физически и творчески, станут Фричстайлерами и будет им тогда новый парк, лет через 10. А нам не повезло. Как всем, кто родился в 80-90х. нам парк не построили тогда вообще ничего не строили. Теперь построят нашим детям и это здорово. Нужно только этих детей на лыжи поставить и в парк отвести прыгать.

maxp [630879]: Сильно, +1, что по этому поводу думает nickolaich ?

В любом случае приятно, что здесь собрались люди неравнодушные. Озвучивание проблемы, "проговаривание" - это первый шаг к её решению. Приложу усилия чтобы вас услышали.

Zima Sneg Согласен как мы катаем и прыгаем за глаза, тем более кроме парка есть куча пеньков и обочин для веселых прыжков. Главное чтобы снега было больше и теплее!!!

Когда ужеееееееее

http://meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/irkutsk-area/bajkalsk Похоже в Декабре....

Zima-2012 [630941]: Вы координально не правы. Вот те самые "попрыгуны" и "колеки" пытаются что-то сделать. Пусть возраст не такой. Но посмотрите. Из года в год я вижу все больше и продвинутее молодежь и прыгают очень даже неплохо. Если посмотреть на европейскую часть нашей необъятной, то там ребята прыгают почти также. Может лучше. Но не лучше тех же Тревисов и Шонов. Но и школы там тоже есть. А здесь нету инфраструктуры для этого. Те же соревнования по фристайлу очень зрелищны с нашими то "попрыгунами". А крайние соревнования Hawaii Freestyle Party 2011 вообще показали, что у нас ньюскуллеры просто шикарно прыгают.

Ну если у нас одни "попрыгуны", то скажите мне, почему у нас парк в Академе лучше чем в Байкальске?

Гребень не хотите отдавать. Ну ведь его расширяли. Можно где-нибудь с краю построить каскад трамплинов, рейлов. Их достаточно поставить один раз. А дальше уже сами райдеры будут за ними ухаживать. Кто хочет, пусть катаются по гребню, но в стороне от каскада.

Опять же. Подуха. В прошлом году я всего лишь один раз нормально попрыгал. После чего задрали трамплин в самый верх. После этого я видел валяющиеся тела перед подушкой. Т.е. типа они не долетали до нее. Я об этом неоднократно писал. Если гора пускает бизнесмена на свою гору, то почему не следит за соблюдением безопасности чужого бизнеса на своей же горе. Спасатели горы вывозили помнится разбившегося парня. А работник подухи даже пальцем не пошевелил, чтобы парню оказали какую-то помощь. Только ехидно добавил "я хочу сделать трамплин еще выше и дальше".

Да и в конце концов, вы говорите о детях, которые в свои уже достигшие 5-6 лет в будущем станут чемпионами. А как они станут ими, если им уже с молоком матери впитывают такую культуру общения и отношения к потребителям? Так что давайте дружно возьмемся и ради наших детей что-то начнем делать, или хотябы не оскорблять "попрыгунов", которые что-то хоть пытаются сделать. А сказать им большое человеческое спасибо за их попытки что-то сделать.

з.ы. Предлагаю устроить соревнование не Hawai Freestyle Party 2012, а Hawaii Попрыгуны Party 2012 =)

broken_mouse [630964]: почему у нас парк в Академе лучше чем в Байкальске? +100 Байкальску до Академа в этом плане рости и рости, стыдно должно быть...
Hawaii Попрыгуны Party 2012 =) улыбнуло =D

Zima-2012 [630941]: Ну и я еще вброшу маленько. То, что Вы говорите, поздно нам прыгать или не поздно, повезло нам или не повезло, касается чисто спортивной стороны. Да спортсменом я уже не стану. Да, у детей есть шанс. Но и спорт надо поддерживать по другому, надо открывать школы, где с детьми бы занимались, воспитывали спортивное поколение за государственные деньги. И тут Соболиная совершенно не при чем.
Но я то говорю не об этом. Если даже мне поздно - это не значит что мне не нравится. Я хочу прыгать, и буду. Просто мне хочется иметь для этого достойное место, на посещение которого я, в отличие от спортшкол, буду естесственно тратить свои деньги. Это в конце концов мое дело, на какие развлечения деньги тратить)

Снег кружится летает, летает..

CyberFish [631013]: broken_mouse [630964]: +100. и хочу заметить для тех кому важны наши голоса/подписи, что данное мнение далеко не одиночно!!!!! ведь далеко не все кто катает, да и больше чем туризм увлечен горными лыжами и сноубордом, посещают данный сайт что бы устраивать тут голосование.
Zima-2012 [630941]: когда будет парк на уровне* сами не заметите как фристайл станет массовым и зрительным и соответственно бизнес Горы будет процветать и т.д. ничто так не собирает массы как шоу..... и дети будут тянуться к спорту т.к. примеры будут наглядные!!!!

irk-raider [631024]: Восклицательными знаками не злоупотребляйте!

Удалено

В настоящее время Соболиная тратит деньги на тех кто катается в парке, а не зарабатывает на них. Для отслеживания "зайцев" ставятся контроллеры на турникеты, система безопасности работает для отслеживания инцидентов нелегального прохода. Поэтому сколько бы вы не плакали о дорогих ски пасах, не предлагали построить подъемник для парка, не настаивали на том, что парк привлечет массы и т.п. вас не услышат. У Соболиной огромное количество состятельных клиентов и именно они являются целевой группой, а отнюдь не те кому нынче дорого кататься. Очереди есть, были и всегда будут. Несомненно когданибудь построят и парк и еще не один кресельный подъемник. Но смешно когда вы заикаетесь о том что скоро все уйдут в бэккантри и т.п. Сколько бы вы не сравнивали Соболиную с западом она еще долго останется жемчужиной горнолыжного отдыха во всей Сибири. Не спроста знатоки многочисленных горнолыжных курортов завидуют нам в доступности настоящего снега в течении 6 месяцев каждый год.

GrrrL [631133]: молодец!

В будущем розовом Байкальска стоянка битком кафе тоже на горе 1.5 колеки.

Я считаю надо делать здесь и сейчас

Гора не о чем за день скучно если только в кафе сидеть

Человек все время развивается и ему всегда мало.
(я видел как та элита на которую вы опираете заезжала на кочку и млела от счастья) Сегодня Академ завтра Олха потом саболиная потом мамай далее снегоход, ратрак, вертолет.
Дело тоже времени, подождите конкуренты появятся.

Я бы с удовольствие бы в байке катал, но сей-час просто желание мимо проехать.
У нас есть Мамай снегоходы, Бычя , да и в Геш нас уезжает все больше едет в феврале 70, сей-час на открытие 50 человек на февраль планируем.

У вас есть все кроме желания развиваться, идти на встречу, помогать, толкать и гармонично развиваться. У вас даже форума на своей странице нет.

broken_mouse [630964]: гребень расширяли потому что он был реально узкий.
Да даже не в этом дело. Везде где есть хотя бы что-то похожее на трамплин, бывает лежбище тюленей над разгонкой, и ещё одно лежбище на призёме.
Если на трассе есть где прыгнуть - считай трасса угроблена.

Enjoy [631231]: Форум не показатель, польза от него очень сомнительна)

Enjoy [631231]: совсем о разных вещах говорите.99% не полезут на мамай, не говоря уже про другие места, список таких людей строго ограничен и он в ближайшие лет 50-т если не больше ни какой конкуренции не сделает Байкальску!

Enjoy [631231]: Пытайтесь, все-таки, иногда как-то более критично смотреть на собственные аргументы.

да и в Геш нас уезжает все больше едет в феврале 70, сей-час на открытие 50 человек на февраль планируем. - 50-70 человек два раза в год это просто нисколько. Сколько сотен автомашин заезжает на стоянку Соболиной в феврале каждый выходной? Тем более, что в Шерегеш катальщики все-равно поедут за внетрассовым катанием и свежим снегом.

У вас даже форума на своей странице нет. - это политически верное решение!
Это я как администратор форума говорю. :)

Я здесь не пытаюсь кого-то защищать, просто отсутствие в народе привычки думать головой очень пагубно сказывается на ситуации в целом.