Гора Соболиная. Сезон 2011-2012.
во-первых это престиж. во-вторых репутация.
В былые времена спортсмены Соболиной котировались в региональном спорте и пробивались на Россию. Там они представляли наш регион, большинство даже не в курсе, что у нас есть горнолыжный комплекс.
Если будет команда то, есть реальная возможность продвигать гору в России: проведение соревнований на горе (раз в сезон не в счет), следовательно это инвестиции от Российского спорта, частных инвесторов и как следствие новые склоны, подъемники, ратраки, парки и прочие прелести. Но это сложно и трудоемко содержать команду.
В былые времена спортсмены Соболиной котировались в региональном спорте и пробивались на Россию. Там они представляли наш регион, большинство даже не в курсе, что у нас есть горнолыжный комплекс.
Если будет команда то, есть реальная возможность продвигать гору в России: проведение соревнований на горе (раз в сезон не в счет), следовательно это инвестиции от Российского спорта, частных инвесторов и как следствие новые склоны, подъемники, ратраки, парки и прочие прелести. Но это сложно и трудоемко содержать команду.
#633108
16.11.2011 - 11:53
sibice [633108]: Не совсем понимаю в чем престиж и репутация, но совершенно четко знаю, что для коммерческого предприятия всё это затраты, а так как основная статья доходов - это наши оплаты, то и стоимость всего должна повышаться. Нам нужен такой престиж?
#633142
16.11.2011 - 12:49
Возьмем ангарскую горнолыжку. Если сравнивать её с Соболиной, то разница очевидна ), но у них есть команда, они на этом зарабатывают.
#633166
16.11.2011 - 13:13
monah [632604]: Пора всем понять что пока есть очереди на подьемник:....
Дак там уже их нет этих очередей как когда то было - ценовая политика в действии, в выходные очереди разве что на НГ , а в будни так вообще 3 калеки. Соболинной нужно привлекать туристов в будни, а не увеличивать прибыль с выходных. Для этого нужен нормальный сервис, чтоб люди массово из др регионов ездили к нам, как ездят в тот же шерегеш - мы там отдыхаем каждый год в самый низкий сезон - дак там в будни почти на все подьемники небольшие очереди - и это в самый низкий сезон! Все потому что там нормальные гостиницы, нормальная ценовая политика и нормальный человеческий сервис.
Так как сервис вы быстро не в состоянии улучшить, то хотя бы снизьте цены в будни руб 500 взрослый и 250 детский - итоговая прибыль думаю будет больше, учитывая что гора зарабатывает не только на подьемниках.
Дак там уже их нет этих очередей как когда то было - ценовая политика в действии, в выходные очереди разве что на НГ , а в будни так вообще 3 калеки. Соболинной нужно привлекать туристов в будни, а не увеличивать прибыль с выходных. Для этого нужен нормальный сервис, чтоб люди массово из др регионов ездили к нам, как ездят в тот же шерегеш - мы там отдыхаем каждый год в самый низкий сезон - дак там в будни почти на все подьемники небольшие очереди - и это в самый низкий сезон! Все потому что там нормальные гостиницы, нормальная ценовая политика и нормальный человеческий сервис.
Так как сервис вы быстро не в состоянии улучшить, то хотя бы снизьте цены в будни руб 500 взрослый и 250 детский - итоговая прибыль думаю будет больше, учитывая что гора зарабатывает не только на подьемниках.
#633182
16.11.2011 - 13:36
faza32 Не надо искажать смысл написанного. Речь об организованности райдеров, о взаимопонимании и ваших и наших проблем. С большинством мы нашли контакты, есть эскизы по установке фигур в парке. А ваша позиция мягко говоря не конструктивная.
sibice Наш курорт это коммерческая организация. Спортивными командами занимается Федереация горнолыжного спорта и сноуборда Иркутской области. Каждый курорт или горнолыжная база должны развиваться в своем направлении, учитывая потребительский спрос и свои возможности.
sibice Наш курорт это коммерческая организация. Спортивными командами занимается Федереация горнолыжного спорта и сноуборда Иркутской области. Каждый курорт или горнолыжная база должны развиваться в своем направлении, учитывая потребительский спрос и свои возможности.
#633228
16.11.2011 - 15:00
да цены у вас как в неплохих Австрийских горнолыжных курортах, снега нет и сервис не очень(мягко говоря). Снизьте цены и прибыль повысится и спортивные команды будут.
#633244
16.11.2011 - 15:26
akaRaider [633244]: Создайте свой г/л курорт, сделай цены дешевле австрийских, насыпьте много снега и мы с удовольствием к вам приедем посмотреть на ваши спортивные команды.
А кто-нибудь знает на данный момент на 12 отметке какой снежный покров?)
А кто-нибудь знает на данный момент на 12 отметке какой снежный покров?)
#633252
16.11.2011 - 15:42
alvi [633172]: Неужели вы думаете, что на спорте не зарабатывают? ) Неужели вы считаете, что спорт это н ебизнес? )...
В том то и дело, что на Соболиной тренируются все, кроме своей команды. Но видимо таково желание собственника и его желание выполняется.
В том то и дело, что на Соболиной тренируются все, кроме своей команды. Но видимо таково желание собственника и его желание выполняется.
#633258
16.11.2011 - 15:53
akaRaider [633244]: Покажите пожалуйста на собственном примере где Вы эти идеи уже применилина практике?
#633260
16.11.2011 - 15:58
Kar-Men [633252]: На 12 примерно 20 см снега. В воскресенье ратрак сделал пробный круг - пока печально.
#633262
16.11.2011 - 16:03
Kar-Men [633252]: по вашей логике цены можно поднимать до бесконечности, так? :) Дак зачем соболиной терять прибыль? Пусть еще в 2 раза цены поднимет! :)
Я просто наблюдаю последние года, за собой и знакомыми-друзьями, гораздо реже стали ездить в байкальск, гораааздо! И именно из за тупого повышение цен без какого либо намека на увеличение количества трасс и улучшения сервиса, только лишь мелкие подачки. Поэтому снизить цены - самое конструктивное предложение, это повысит поток, а следовательно увеличит прибыль. Может кто нибудь проведет тупой математический расчет - сколько пустых и занятых бугелей на каждой бкд за смену проходят снизу - вверх. Я думаю многие, кто думают, что горе хватает посетителей, удивятся результату, особенно в будни. Считаю, что зарплата маркетологов и тех, кто в ответе за ценообразование, должна быть пропорциональна заполнению подьемников.
Сейчас вроде пришло опять новое руководство и новый коммерческий, а толку мало - одна только новость, что подьем на учебном склоне стоит 50 руб, уже убивает всякую надежду. (для сравнения в шерегеше при гостинице давали бесплатный скипасс на обучающий кресельный подьемник на все время проживания, причем он раза в 3 длиннее чем в байке).
Я просто наблюдаю последние года, за собой и знакомыми-друзьями, гораздо реже стали ездить в байкальск, гораааздо! И именно из за тупого повышение цен без какого либо намека на увеличение количества трасс и улучшения сервиса, только лишь мелкие подачки. Поэтому снизить цены - самое конструктивное предложение, это повысит поток, а следовательно увеличит прибыль. Может кто нибудь проведет тупой математический расчет - сколько пустых и занятых бугелей на каждой бкд за смену проходят снизу - вверх. Я думаю многие, кто думают, что горе хватает посетителей, удивятся результату, особенно в будни. Считаю, что зарплата маркетологов и тех, кто в ответе за ценообразование, должна быть пропорциональна заполнению подьемников.
Сейчас вроде пришло опять новое руководство и новый коммерческий, а толку мало - одна только новость, что подьем на учебном склоне стоит 50 руб, уже убивает всякую надежду. (для сравнения в шерегеше при гостинице давали бесплатный скипасс на обучающий кресельный подьемник на все время проживания, причем он раза в 3 длиннее чем в байке).
#633278
16.11.2011 - 16:33
RAV [633278]: Я не говорю что цены надо поднимать до бесконечности, я говорю что есть такие цены и других не будет. И целевая аудитория будет на них и народ будет ездить. А если вас это не устраивает то ищите другие варианты для себя. Или как я сказал создавайте конкурирующий г/л курорт по своему бизнес плану, со своими ценами и люди скажут вам спасибо. Учить здесь работников Соболинной как им работать не имеет никакого смысла.
#633286
16.11.2011 - 16:56
RAV [633278]: ...снизить цены - самое конструктивное предложение, это повысит поток, а следовательно увеличит прибыль - повысит поток - скорее всего, да, а вот с прибылью не всё так однозначно. Повышение потока повлечет увеличение затрат на его обслуживание, компенсируется ли это потоком?
#633293
16.11.2011 - 17:08
yumiha [633293]: ну если увеличение потока для соболиной равнозначно уменьшению прибыли, ну тогда я не буду больше оспаривать их ценовую политику :)))
#633304
16.11.2011 - 17:31
RAV [633304]: Я к Соболиной отношения не имею и за неё ничего говорить не могу, но в своей жизни постоянно сталкиваюсь с тем, что людям проще работать меньше, а ценник выставлять больше. Простой пример - таксисты в аэропорту.
#633310
16.11.2011 - 17:39
А я в своей работе (тоже сфера услуг) постоянно сталкиваюсь с недовольными ценой гражданами. Не важно, сколько будет стоить подъемник, всё равно найдутся недовольные.
На предыдущей странице просили снизить цену в будни до 500р. Разница с существующей - 250. Уж 250р при желании кататься всегда можно найти. Кто не хочет/не может платить такую разницу, не будут кататься и при пятистах.
На предыдущей странице просили снизить цену в будни до 500р. Разница с существующей - 250. Уж 250р при желании кататься всегда можно найти. Кто не хочет/не может платить такую разницу, не будут кататься и при пятистах.
#633325
16.11.2011 - 18:14
Лишь бы бабла срубить по более, а на следующий год еще новый дядя придет и цены повысит.И все будут с Иркутска Листвянку ездить
#633327
16.11.2011 - 18:16
akaRaider [633327]:
Те, кто хочет Листвянку, уже ездят туда, не дожидаясь следующего года. Те, кто хочет длинных, разнообразных, заснеженных, хорошо подготовленных склонов в 2-3 часах езды от дома, едут в Байкальск.
Те, кто хочет Листвянку, уже ездят туда, не дожидаясь следующего года. Те, кто хочет длинных, разнообразных, заснеженных, хорошо подготовленных склонов в 2-3 часах езды от дома, едут в Байкальск.
#633330
16.11.2011 - 18:27
Повышение потока повлечет увеличение затрат на его обслуживание-что это за бред,(возможно в теории) это точно,но не с Соболиной. Повышение потока принесет повышенную прибыль исходя из этого, будут деньги на более качественное обслуживание горы.
#633331
16.11.2011 - 18:27
Экономистов-теоретиков настоятельно просим завести отдельную тему для публикации своих ценных советов!
#633346
16.11.2011 - 19:04
LV18-07 [633228]: есть эскизы по установке фигур в парке. очень хорошо, вот еще бы реализовать это, будет еще лучше и для вас и для нас...
А ваша позиция мягко говоря не конструктивная. Что вы этим хотели сказать? Приехать к вам, заплатить деньги и покататься в свое удовольствие... Разве не конструктивно?
О чем я еще говорил, читать здесь: faza32 [630818]: faza32 [632005]:
А ваша позиция мягко говоря не конструктивная. Что вы этим хотели сказать? Приехать к вам, заплатить деньги и покататься в свое удовольствие... Разве не конструктивно?
О чем я еще говорил, читать здесь: faza32 [630818]: faza32 [632005]:
#633351
16.11.2011 - 19:17
а чё все так парятся что народу мало на горе?
это же наоборот хорошо, приехал - весь склон твой
это же наоборот хорошо, приехал - весь склон твой
#633363
16.11.2011 - 19:45
faza32 [633351]: Да мы это и делаем. А ваша позиция в другом - что не по-моему, то плохо. Приятного отдыха.
#633367
16.11.2011 - 20:00
По цене на подъёмник вопрос если не вечный, то неоднозначный точно. В дискуссию не вступая, просто хочу чтоб помнили о тарифах на энергию, горючку, стоимость ратрака и и много чего прочего. Я в Баварии был, там гости катаются с горы, а местные, гуляя на беговых лыжах, недовольствуют ценами на лифты. Ну, это о ценах. А вот про сервис.. если бы конкретизировали, то нам бы было полезно задуматься. А в ОБЩЕМ сервис...питание...
#633403
16.11.2011 - 21:18
nickolaich [633403]: Из цен меня больше всего занимают цены на сами карточки. Понятно, что это разовый платеж и по сравнению с остальными затратами - мизер, но что-то тут у ваших экономистов крышу-то совсем сорвало... :)
#633412
16.11.2011 - 21:31
Из этой темы уже можно на работу набирать сотрудников на гору: менеджерами по развитию и экономистами :)
#633427
16.11.2011 - 21:51
Ха-ха, парни, переиментуйте форум в общество "жлобов и нищебродов". Чтобы доехать до горы в будний день, бензина сожжешь больше чем стоит подъёмник. Давайте предьявите Путину и Медведу. Вон в эмиратах бенз дешевле, снижай цену ато не станем у тебя его покупать. И еще, в Австрии цены выше, это вообще дорогая страна. Если Вы из-за повышения цены на 500 руб за 5 лет так рапинаетесь. То в Австрии вы бы повесились только из-за цены на парковку.
#633434
16.11.2011 - 22:18
Zima-2012 [633434]: Скорей уж "Нищеброды против жлобов". :-)
Несмотря на кучу странных жалоб, тут действительно встречаются неплохие предложения для горы.
Например:
- введение сезонных абонементов,
- отмена платы за карточки (которые и правда стоят копейки).
PS. C Европой можно бесконечно сравнивать и все кроме бенза будет не в пользу России.
Несмотря на кучу странных жалоб, тут действительно встречаются неплохие предложения для горы.
Например:
- введение сезонных абонементов,
- отмена платы за карточки (которые и правда стоят копейки).
PS. C Европой можно бесконечно сравнивать и все кроме бенза будет не в пользу России.
#633452
16.11.2011 - 22:45
Да причем тут европа, у нас в сибири есть горнолыжки, до которых соболиной как до луны пешком, где и цена и сервис и разнообразие трасс на высоте. Развитие горы идет по плану: как за меньшие деньги и усилия получить больше прибыли. Гостиниц европейского уровня нет, еда дорогая и отстойная, точнее ее цена далеко не соответствует ее качеству+ обслуживание невероятно медленное. Трассы интересны разве что новичкам и любителям подготовленных склонов.
Предложение по еде: пустить пару-тройку качественных иркутских сетевиков ибо без конкуренции не будет качественно продукта и нормальных цен. Как уже писали - позор для горы, когда добрая ее половина едет обедать в придорожное кафе или привозят свою еду. Из года в год большинство твердит, что еда там никакая и все равно все стоит на месте. В этом то сезоне хоть что нибудь поменяется? Да ту же бы полину туда пустили - они умеют работать быстро и боле менее качественно.
зы: снежок таки снизошел до соболиной - потихоньку подваливает... :)
Предложение по еде: пустить пару-тройку качественных иркутских сетевиков ибо без конкуренции не будет качественно продукта и нормальных цен. Как уже писали - позор для горы, когда добрая ее половина едет обедать в придорожное кафе или привозят свою еду. Из года в год большинство твердит, что еда там никакая и все равно все стоит на месте. В этом то сезоне хоть что нибудь поменяется? Да ту же бы полину туда пустили - они умеют работать быстро и боле менее качественно.
зы: снежок таки снизошел до соболиной - потихоньку подваливает... :)
#633542
17.11.2011 - 08:27
товарищи нищеброды, жлобы и прочие уважаемые участники дискуссии, в Байкальске ИДЕТ СНЕГ. Давайте лучше порадуемся вместе этому замечательному факту:)
#633556
17.11.2011 - 09:14
RAV [633542]: если бы было выгодно заниматься питанием на горе, то все заинтересованные организации уже работали.
"Полине" думаю и у себя не плохо. Что бы они могли предложить такой же сервис то им нужно взять в аренду весь первый этаж главного здания, цена аренды я думаю не очень устроит предпринимателей. Теперь представьте себе обеденное время в кафе на горе. Как будут бегать официантки и разносить заказы :) Провальный вариант.
Думаю надо улучшать то что есть. Учить персонал (бывают затыки в обслуживании и расчетах). Нанимать хороших поваров, работать над меню.
Я питаюсь не на горе.
"Полине" думаю и у себя не плохо. Что бы они могли предложить такой же сервис то им нужно взять в аренду весь первый этаж главного здания, цена аренды я думаю не очень устроит предпринимателей. Теперь представьте себе обеденное время в кафе на горе. Как будут бегать официантки и разносить заказы :) Провальный вариант.
Думаю надо улучшать то что есть. Учить персонал (бывают затыки в обслуживании и расчетах). Нанимать хороших поваров, работать над меню.
Я питаюсь не на горе.
#633558
17.11.2011 - 09:14
Да нормально на горе. чего вы придираетесь? ) то, что сервис слабоват, так ведь это от неумения, но они учатся и растут! Где-нибудь в далеком 2025 году и у нас будет свой Куршавель )
#633563
17.11.2011 - 09:25
SnowExpert [633556]: Единственное позитиФФное сообщение)))
Лучше послушайте милую песенку про бордик) http://vkontakte.ru/id40887388#/video40887388_161423469
И улыбайтесь чаще)
Лучше послушайте милую песенку про бордик) http://vkontakte.ru/id40887388#/video40887388_161423469
И улыбайтесь чаще)
#633566
17.11.2011 - 09:29
sibice [633563]: это от лени и склада ума. с таким подходом все так и останется.........навсегда
#633576
17.11.2011 - 09:46
Доброе утро. Доброе, потому что СНЕГ!
По питанию: в аренду отдали и первый, и второй этаж.
По трассам не согласен. Не много в Сибири таких характеристик горы.
По ценам мы с переменным успехом по Сибири вторые и третьи.
По сервису...есть над чем работать-:) Нынешней осенью персонал проходил обучение.Ведь не только наша беда, согласитесь. Был в одной грузовой компании недавно: грузчики трезвые и вежливые, а менеджеры-девушки, спасибо, что не побили.
И ещё раз: СНЕГ ВАЛИТ! тьфу 3 раза.
По питанию: в аренду отдали и первый, и второй этаж.
По трассам не согласен. Не много в Сибири таких характеристик горы.
По ценам мы с переменным успехом по Сибири вторые и третьи.
По сервису...есть над чем работать-:) Нынешней осенью персонал проходил обучение.Ведь не только наша беда, согласитесь. Был в одной грузовой компании недавно: грузчики трезвые и вежливые, а менеджеры-девушки, спасибо, что не побили.
И ещё раз: СНЕГ ВАЛИТ! тьфу 3 раза.
#633608
17.11.2011 - 10:32
nickolaich [633608]: почти "угадай мелодию" получилось :)
Осталось приехать проверить.
Осталось приехать проверить.
#633617
17.11.2011 - 10:47
nickolaich [633608]: ну вот и хорошие новости появились :)
По питанию - а кому отдали интересно аренду? Надеюсь разным компаниям, а не одной и не "своей" :)
По трассам - я имел ввиду разнообразие и кол-во, а не качество, подготовленные склоны в байкальске на высоте, но нет возможности для любителей внетрассового катания, и ничего не делается в плане увеличения кол-ва трасс уже десятилетиями :) Новичкам - нормально, старожилам - просто надоедает. То есть 1-2 дня катания хватает, чтоб стало скучно - соответственно мало желающих приезжать к вам надолго.
По ценам - я считаю что они высоки, до тех пор пока все подьемники не забиты, а у вас в будни обычно половина бкд не работает, на остальных же тоже не густо народу. Вот будут у вас постоянные, пусть небольшие, очереди на все подьемники - тогда смело можете говорить, что у вас цены достойные, а пока этого нет.
Снежочек разошелся на славу! Глядишь и открытие пораньше будет :)
По питанию - а кому отдали интересно аренду? Надеюсь разным компаниям, а не одной и не "своей" :)
По трассам - я имел ввиду разнообразие и кол-во, а не качество, подготовленные склоны в байкальске на высоте, но нет возможности для любителей внетрассового катания, и ничего не делается в плане увеличения кол-ва трасс уже десятилетиями :) Новичкам - нормально, старожилам - просто надоедает. То есть 1-2 дня катания хватает, чтоб стало скучно - соответственно мало желающих приезжать к вам надолго.
По ценам - я считаю что они высоки, до тех пор пока все подьемники не забиты, а у вас в будни обычно половина бкд не работает, на остальных же тоже не густо народу. Вот будут у вас постоянные, пусть небольшие, очереди на все подьемники - тогда смело можете говорить, что у вас цены достойные, а пока этого нет.
Снежочек разошелся на славу! Глядишь и открытие пораньше будет :)
#633645
17.11.2011 - 11:22
nickolaich [633608]: грузчики трезвые и вежливые, а менеджеры-девушки, спасибо, что не побили - девушки были пьяные и агрессивно приставали?!
#633652
17.11.2011 - 11:31
Интересно, существует ли закономерность или что то типа расчета зависимости общей длины трасс, на конкретной горнолыжке, и времени катания, в течении которого любителю еще будет интересно катать? Почему то мне кажется, что соболиная до сих пор остается курортом выходного дня лишь по той причине, что не хватает нужной общей протяженности трасс. Кто что думает по этому поводу? :)
#633653
17.11.2011 - 11:31
RAV [633645]: Цены высокие - нет сомнений, но в выходные ожидать снижения не реально, а вот в будни, думаю, можно сильно подвинуться, для заполнения иногородними и не очень сильно работающими/учащимися.
#633656
17.11.2011 - 11:34
диспетчер по телефону говорит что подъемники на выходные не будут работать, снег будут укатывать, что на выходные покататься не получится? это реально?
#633687
17.11.2011 - 12:06
Zima-2012 [633434]: То в Австрии вы бы повесились только из-за цены на парковку. Не была на всех курортах Австрии, но на нескольких самых больших есть бесплатные парковки.
MSpirit [633452]: PS. C Европой можно бесконечно сравнивать и все кроме бенза будет не в пользу России А вот опять же не согласна, поробуйте найдите в Европе мягкий настоящий снежок)
По теме:
akaRaider [633687]
Присолединяюсь к вопросу, если пойдет в том же духе подъемники включите?
MSpirit [633452]: PS. C Европой можно бесконечно сравнивать и все кроме бенза будет не в пользу России А вот опять же не согласна, поробуйте найдите в Европе мягкий настоящий снежок)
По теме:
akaRaider [633687]
Присолединяюсь к вопросу, если пойдет в том же духе подъемники включите?
#633771
17.11.2011 - 13:48