Горная двойка. Восточный Саян.

Raketa [582953]: Дык о чем и речь. Это я плавно подвожу к минимизации веса и подбору снаряжения.

15 это просто фантастика) Нам бы в 25 уложиться на предстоящем маршруте на 10 дней и с учетом докупки на турбазе. Хотя целенаправленно экономией веса я конечно не занимаюсь, ношу с собой не особо нужные, но уж больно удобные вещи типа треноги.

не 25 явный перебор. видимо раскладка хромая, ходили вдвоем по 25, а если группа то думаю 20-22, хотя теплые вещи....

Да нет в двойку у парней 32..у девушек по 24 было примерно..хотя много лишнего считаю брали.

garvell [582952]: Остальные умные молчат или в походах :)
Да еще вопрос, кто умнее, насчет себя я не уверен в данный момент.

Raketa [582962]: Нас трое включая девушку, у нее явно меньше будет. Раскладка может и хромая если смотреть со стороны опытных горников. Мясо мы не сушим, едим вкусно и плотно тушенку. Ну и как я уже сказал у меня обычно много вещей, которые вроде и не нужны в единичке, но мне нравится их таскать, типа треноги, раций, GPS, ну и естесственно море батареек к этому всему, репшнур и чуть-чуть железа, газовая лампа, и может быть что то еще что я не вспомнил)
И да, теплые вещи. Я готовлюсь к снегу, в прошлом году он нас и раньше по датам 3 раза поймал.

CyberFish [582958]: Так я ж на 3 дня ходил. Конечно, у них будет под 30 скорее всего, особливо если нежестко собираться. Одно даже упоминание (!) консервов в банках по нынешним временам чего стоит, настораживает сама мысль. Хотя по первости мы тоже таскали, а как же... Но быстро перестали.

Overclock [582970]: А сейчас что таскаете? Консервы в мягкой упаковке или вообще сублиматы?

CyberFish [582968]: Да вы сэр, эстет :) Еще и тушенку тоже тащите. Впрочем, ваше право ))))

CyberFish [582968]: попробуй солнечные батареи и аккумуляторы

Overclock [582973]: Ну я не показательный горник, я для себя хожу, в удовольствие) А свет и тепло от газовой лампы оченно прибавляют удовольствия в походе) Хотя подумываю над тем чтобы записаться в турклуб по осени, мож там научат правильно раскладку рассчитывать)

в старости эти 30 скажутся для меня 25 на заходе тяжело а после дождика еще веселее....

CyberFish [582972]: Ввиду краткости походов (3 дня) из мяса только сырокопченая колбаса и то, что в пакетных супах (не нашел вообще :) ). Иду в основном на углеводах, каше и сахандале.
Плотно ем перед заходом, я могу почти на сутки наесться, это уже опыт забросчика.
Хотя на неделю-десять дней пошел бы примерно так же сейчас, по подобной раскладке. Но это каждый сам уже приходит к своему.

А раньше в двухнедельные и дольше мясо сушили/тушили (напарница-жена) по известному рецепту, ядерная штука и очень эффективная. Но возня.

Raketa [582974]: В курсе, сам электронщик, эта идея уже передумана и пересчитана на кучу раз. Солнечная батарея и аккумуляторы имеют смысл только в довольно долгих походах, и весит это все тоже нехило ибо если в группе фотокамера+рации+gps+спутниковый телефон+может быть еще сотовый то солнечная батарейка должна быть неслабой мощности, иначе не успеет все зарядить. Сейчас так как иду через Шумакскую турбазу, то конечно экономлю на том что беру аккумуляторы с планом там их зарядить.

CyberFish [582976]: Так я тоже любитель. Вот всё никак от бинокля отказаться не могу...

Overclock [582979]: Ну я тож повожусь-посушу, но только хлеб) А на 3 дня часто вообще беру только лапшу, горячие кружки, сосиски, джетбойл чтоб все это забадяжить и что нибудь сладкое для энергии перед заходами.

маршрутик накидала http://www.nature.baikal.ru/map.shtml?rg=tunki&path=building:hairhan-227-131-70-226-83-waterfall...

Кстати по километражу не хватает, поэтому вместо Сюрприза перевал Фрам. Он западнее. И вы не показали на карте радиалку.))

CyberFish [582981]: все таки в категорийные походы лучше не брать лишнее, 10 дней можно прожить итак, и даж без тушенки. Для тяжелого рюкзака есть батонные походы "*одочный кемпинг" напрмер

garvell [582786]: Михаил, специально для Вас: "доктор сказал, что я не могу завоевывать мир, пока у меня ремиссия. Жалкий наивный раб!"

Аффтар, пеши исчоо.... бьюсь в истерике пацталом...

garvell [582991]: на километраж этого сайта лучше не ориентироваться на 100 % верный способ 500 метровки и oziexplorer - и все равно находишь больше)
а куда радиалка?

(радиалка 18 км на пер. Богобулнайский, пер. ВАСХНИЛ, пик Ара-Ошей

Raketa [582997]: надо округлять до 90 + умножать на коэффициент 1,2

Кстати на вышеупомянутом сайте http://www.nature.baikal.ru писали что летом ходили перевал между Центральной и Южной башнями Трехглавой, так вот был снег(еще с зимы видимо) и без кошек они 300 метров ползли час или больше.с виду 1Б кулуар, классика. Веревку вешали, наст был.

ооо занешь сколько мне говорили когда я свой поход организовывала....вплоть - а как вы там пройдете? ну у нас типо ноги, руки и голова - если что поможет свернуть, обогнуть или плюнуть)

Raketa [582993]: Может быть может быть, не спорю. Однако ни разу еще не пожалел что что то взял. А про тушенку - мясо сушить чтобы вкусно было это опыт нужен, я не умею, а без мяса я не могу, тренировки не хватает) Постараюсь количество тушенки минимизировать. Забыл сказать, мы еще и тент тащим))

axti [582999]: на натуре байкал по моему уже реальные цифры в том то и дело, считаем по карте хорошей программкой по хорошей карте и умножаем на 1.2

Думаешь головой и осторожно идешь. Всех тут послушать...

через перевал Фрам мне нравится, даже вроде по проще так

Raketa [583006]: Зато маршрут не реальный. Вы же не пойдете такими прямыми линиями как нарисовали) Или если Вы для извилин и подразумеваете коэф 1.2, то тогда нужен еще один коэф (пусть например тоже 1.2) для перепадов высот.

обновила http://www.nature.baikal.ru/map.shtml?rg=tunki&path=village:nilovka-building:hairhan-227-131-70-...

это лишь схема маршрута, точный расчет руководитель думаю сделает)

Перевал Васхнил вроде самый высокий в Тунках из 1А 2984 в прыжке 3000

Raketa [583015]: Имхо на горную двойку не тянет, особенно учитывая протяженность фактически равнинного участка по Тунке до Хойтогола. Хотя это решать МКК.
А, просто в нитке нету Архата, если он тоже 1Б. то их два. Вроде нормально.

Радиалку на озеро в верховьях Ара-Ошея тоже бы неплохо, там совсем чуть. Озеро нехилое. Хотя блин весь Ара-Ошей хорош...

"Наш главный недостаток заключается в том, что мы более склонны обсуждать вещи, чем делать их". Джавахарлал Неру

garvell [583007]: пересчитайте километраж радиалки, по-моему, там значительно меньше. И не забывайте, что в радиалке, пройденной туда-обратно одним путём, расстояние засчитывается только в одну сторону.
Если Вы, Михаил, лично пер. Фрам не ходили (к тому же - осень, категорийность может стать выше на полукатегорию!) - то не советую, всё-таки опыт у Вас мал. Идите тем путём, который знаете. Или очень хорошо ознакомьтесь с паспортом перевала.
Кстати, Токарев улетает на пик Ленина 10.08.11, успевайте заявиться срочно! К тому же кроме него ещё должна быть чья-то подпись, а люди все в отъездах.

Overclock [583023]: перевал Архат на схеме есть - см. верховья Архата (крестика нет только).

Всем, кто тут с попкорном. Как бы вы сейчас не гнобили Опина, факт остаётся фактом: человек формально имеет право руководить, и МКК не имеет оснований взять ему и отказать в этом. Я бы и сама его не выпустила (не сезон). Но вот вопрос (видимо ГОСам): почему, если вы считаете, что он такой никакой-никакой, почему я вас спрашиваю, ему была выдана справка о совершении маршрута? Если участник не справляется с маршрутом, ему справка не выдаётся. А коли уж выдали, так это вина того, кто его водил и учил. Сами его учили, сами его водили, справку ему выдали, а теперь, значит, он гоблин и хоббит? Отвечать надо за того, кого воспитывали и водили. А не можете ответить, так лучше помогите, чем гнобить.

Мы в ответе за того, кого приучили... (Ричард Бах, кажется).

fyufhxfyrf [583407]: Но вот вопрос (видимо ГОСам)
Скорее к политезам (к тем с кем он ходил) или собственно к МКК, они же выдали.
А раз МКК решила что участник готов к руководству двойкой значит fyufhxfyrf [583407]: МКК не имеет оснований взять ему и отказать в этом.

fyufhxfyrf [583407]:
"Сами его учили, сами его водили, справку ему выдали, а теперь, значит, он гоблин и хоббит? Отвечать надо за того, кого воспитывали и водили. А не можете ответить, так лучше помогите, чем гнобить." - не в бровь, а в глаз!

Миша Опин уже не собирает поход. Созвонились, поговорили и пришли к согласию о не своевременности проведения. У человека все впереди. Предложение попкорн выкинуть или оставить на другие ветки и закрыть тему.

На самом деле маршрут засчитывается,если он был пройден в качестве участника впервый раз.Он же засчитывается второй раз,если в качестве руководителя.

fyufhxfyrf [583407]: Мы в ответе за того, кого приучили... (Ричард Бах, кажется).
Не, это из "Маленького принца" Антуана де Сент-Экзюпери)
Сорри за оффтоп.

CyberFish [583547]: Спасибо за поправку! Склероз одолевает...

Да, все верно сказал Илья. Мы с ним поговорили и вне форума это получается намного лучше. А господа профессионалы и любители погнобить действительно могли бы помогать организовывать походы. Иначе какими вы бы профи не были, даже лучшими в мире, то ваши умения пустой звук если вы их используете только для себя и не даете шанса проявить себя другим. Подумайте сами и посмотрите на ваше поведение и отношение со стороны, и стоит ли мне уважать вас и прислушиваться, если советы это 1-2% от всего, что вы тут пишите. Спуститесь с небес и помогайте новичкам. Я добиваюсь всего сам, но не отвергаю советы и учителей, когда подходят искренне с душой.

Марина Михайловна, я подробное описание спуска и подъема, фотографии и для перевалов 1А беру, хотя это и не имеет особой важности, но знать куда идешь и чтобы не было неожиданностей.

Еще в первом походе многие давали мне отрицательные характеристики, не зная меня. Распугивали и отговаривали ходить со мной других. Получается ни себе не людям. Эгоизм какой-то. Поговорив с Ильей мы поняли, что взаимные оскорбления на форуме являлись лишь последствиями эмоций и ни на чем не основаны. Мы не знаем друга и судим лишь по фразам переписки. Я готов встретиться с любым участником форума и познакомиться, сходить куда-нибудь. Я не вижу смысла в продолжении споров здесь.

Горная двойка. Восточный Саян.
Форум запасся попконом
- Больно зелёный для двойки пацан!
Выкрикнул кто то с укором
И понеслось, как всегда что попало:
- Это не двойка и точка!
-Нет это двойка но рано
Не по зубам паренёчку!
- Ну а верёвок он сколько возьмёт?
- Да МКК не пропустит!
- Кто ещё с ним то на гору пойдёт?
- Да МЧС не допустит!
Так пошумели и видно не зря
Дело само рассосалось
Плохо одно: все кто против и за
Все недовольны остались!

garvell [583665]: ты, прежде чем писать хрень на старших, научись слушать их

fyufhxfyrf [583407]: ай эм сорри, это был Экзепюри:)

OPPA [583711]: Да, да, видели уже )) CyberFish [583547]: fyufhxfyrf [583592]:

foenix [583705]: "...Ай, Моська! Знать, она сильна, коль лает на слона.." (с)