Горная двойка. Восточный Саян.

Как...опять...я все пропусти ((( а уже 3 страницы !!!!

garvell [582722]: 1 веревка 8ка,..., жумар
Жюмар кажется на 8ке не держит....

axti [582733]: Как минимум некоторые модели точно делаются чисто под основную 11 мм и для испоьзования на другой веревке не рекомендуются. Так что лучше уточнить этот момент перед выходом.

Да, Саня, привет. Я тоже думаю об этом сейчас. Там по сути он и не нужен. Сбросы метров 20 (карабин и спусковина), и то мы в ливень спускались. А на Сюрпризе проще..он очень высокий и под 45-50 градусов подъем и все.

Держит, Саня. Но нафиг там жумар, восьмерка..ну пару карабинов на команду это еще можно..может у вас там неофициально перевальчек какой нибудь 3А?:) Да еще и первопроход?:)

Мне кажется господин Девалтовский заслуживает Read Only на пару дней.
Чтобы остыл. А то уже не то, чтобы Конструктивная критика идет. А уже банальный троллинг.
axti [582733]: Он про спусковину видимо.
(Сам не пробовал, но в описании к Пецелевскому Жумару, диапазон начинается от 8ми мм.)

По хорошему там спортивный способ спуска и обвязка не нужна, тк не высоко. Чтобы лишний вес не таскать.

Verael [582738]: нафиг там жумар - переправу можно натянуть, полиспаст ))
Еще надо подумать о целесообразности взять ледоруб - зарубаться(снег как повалит), банки консервные открывать (read 1000 и 1 применение ледоруба)

Илья, если пойдешь, то зови Сашу Агаджанова.

Будет очень забавно, если вся группа кони и я буду за вами бегать.

axti [582733]: Проверено, что журам Petzl держит и на 7-ке, а вообще он позиционируется на диаметр от 8 до 13.

Да я случайно написал, потом вспомнил, что он нужен для галочки в маршрутной книжке.))

В итоге по общей снаряге нужны: вторая горелка, котел для еды, возможно палатки. Веревка 10ка под вопросом. Обвязки, восьмерку,карабины каждый сам себе ищет, но для облегчения группы можно взять 1-2 комплекта.

Тушенка в железных банках. Так что у кого есть варианты сварить ее или посушить мясо будет чудно. Картошку и морковь посушу.

Точно третья серия... не дочитал еще... попкорн уже не лезет

garvell [582752]:
А как насчет вкуснейшей тушенки в пластиковых пакетах?? Там и баранина, и говядина и свинина. Если она и дороже, то максимум на 5 рублей. Точно есть в JamMoll'e

В Ангарске вроде нет в пластиковых пакетах, а в Иркутске не искал, тогда если Вы объясните где он находится, то буду признателен.

ТЦ JamMoll. Супермаркет О'k
Отановка "Радиозавод" \ "Мельниковский Рынок"

Спасибо.

В радиалке еще можно на пик Ара-Ошей залезть, но надо читать описание. Как мне рассказывали веревка там нужна.

rickilog [582757]: Не на 5 рублей. Монгольская тушенка в супермаркетах стоит порядка 150р (400гр). Это почти в 2 раза дороже улан-уденской. Конечно я считаю что она того стоит, мяса больше, жира меньше, вкуснее, вес упаковки легче, упаковка сгорает в костре. Беру только ее. Но мож кто то так не считает.
Кстати лично мне баранина не очень понравилась, очень жирная и много жил. Беру говядину и конину.

Да действительно из 340 г в железной банке за 80р порядка 50г жира, если не больше. так что по стоимости веса чистой тушенки не сильно дороже получается.

Я думаю все ползают по хребтовке, изучая маршрут. И желающих, кроме Ильи почему-то нет, хотя маршрут более интересный, чем та единичка.

Хотя, по скольку самое популярное место в Восточных Саянах - это Шумак, а его не будет, то и большинству обитателей форума поход не интересен.

garvell [582776]: Да, действительно, большинство обитателей форума только Шумаком и интересуется. Особенно в разделе альпинизм, кайт, каяк, путешествия, горные лыжи и т.п. Может тебе уже пора остыть, раздавая оценки? Что-то твой профайл не блещет увлекательными сюжетами из жизни в горах.

А мне лень рассказывать подробно о походах и фотки загружать. Кому нужно на мыло вышлю или при встрече расскажу и покажу.

Тем более по сравнению с твоими 4 пиками Саяны не идут ни в какое сравнение и о них тут и так все знают очень многое.

А что интересного в Шумаке я не понимаю. Людям в возрасте там лечение водой и ваннами, а молодежь только валяется на берегу и веселится с применением алкоголя. Так зачем идти в горы в то место, где много людей. Не проще ли пойти туда где их нет, сделать дневку, загорать и гулять? Да и посмотреть много на что можно в Саянах, кроме Шумака.

garvell:
Миша,завязывай нагло врать людям! я в первый раз промолчала...
с каких это пор ты вдруг "профессионально занимаешьс туризмом" и "ходил в различные походы"? ты ходил в единственную 2ку 30%ком и прошел ее далеко не блестяще!!(это еще мягко сказано) а сам спрашивая совета и опытных людей, говоришьч то шел там чуть ли не шерпом и тащил почти весь груз...нестыковочка по моему... на самом деле, как я помню из за тебя мы потеряли день, и не прошли связку перевалов, месколько участников чуть не получили серьезные травмы из за тебя!
опыта у тебя по сути нет, подготовки тоже! так что ты бы сидел тихинько в углу и молчал! а если уж собрался идти куда то и спрашиваешь советы, то слушай умных и опытных людей. не дорос еще и не факт что дорастешь, что бы спорить с большинством из тех кто здесь пишет!!!!

И почему же не блестяще? Вес я свой тащил, на перевалы меня никто не затаскивал..сам заходил...что на Архате долго спускался..так учился на ходу..и тем не менее прошел. А то что потеряли и что с того то? Поход прошли благополучно и вовремя. Ты еще скажи когда снег выпал из-за меня в радиалку не пошли? Про 30% я и не скрывал никогда. Про тащил весь груз я не говорил не надо тут врать. А то что у меня 30 кг было факт. Интересно про какие же это травмы возможные? Опыт у меня появляется. Подготовка уже есть физическая хорошая. С тех пор год прошел. Единичку и собрал и провел полностью, хотя по 1/3 маршрута самой трудной шел впервые и не заблудился. Участникам помогал в преодолении сложных участков перевалов и водных преград. И че же ты мне это раньше то не сказала раз так думаешь, а только год спустя такой ножичек в спину на форуме? Не хорошо так делать.

Мде действительно бесить начинает, когда люди еще с первой темы привязываются к словам. Что за идиотская привычка. Сидят кучкой и мусолят одно и то же с разных сторон, как кучка не довольных детей. То один профи вылезет, то другой и начинают угонять. Самим то не стыдно. Тут толкового 2 человека сказали в тех 3 темах. А ты заметь сама давала советы про единичку при встрече. Может лучше бы посоветовали как пройти, а не обсуждали мою личность, достижения и заслуги тихо хихикая за спиной.

В лицо улыбаются, а потом на тебе в спину. Вера, я прямо разочарован в тебе.

Ну если Илья пойдет то не пропадет группа. А вот если не пойдет... Если в ветке по поводу единички я был на стороне топикстартера, сильно уж там жути нагоняли, то после появления еще нескольких тем у меня уже тоже возникают мысли по поводу "слишком резкого набора высоты" (с) Overclock. Неизвестно как поведет себя топикстартер как руководитель в нетривиальной, сложной, а то и экстремальной ситуации, с коими рано или поздно сталкивается любой руководитель (травма в группе например). Опыт то мягко скажем небольшой. Я уже не говорю про то что возникает вопрос, имеет ли Михаил знания по оказанию первой помощи и тд и тп.
Я в общем не отговариваю, но призываю подумать. Ну и конечно не соваться в двойку без предварительного похода выходного дня, чтобы узнать друг друга и посмотреть кто что из себя представляет.

Мде история повторяется. Хоть часть людей и успокоилась после первого похода моего. До чего же люди мерзские создания многие на форуме. И еще ходят в горы. Интересно как вы общаетесь в походах. Как можно доверять человеку в горах, если тебя на берегу каждый торопится облить помоями и сделать подножку?

Сюрприз Западный я считаю по сложности как Горных Духов, только на 70 м выше. Может и немного круче, но с палками пешком забраться не так уж и сложно. А Архат сложен только на спуске из-за 20 метров сбросов, тк привязывать веревку надо и объяснить как восьмеркой пользоваться. Так что разница с единичкой минимальная. Остальные перевалы 1А сложности не составляют.

В идеале если все бывалые пойдут, то и сложность уменьшится и поход всем в удовольствие.

garvell [582802]: Так может в том и дело что Вам не доверяют? Почему Вы сразу обвиняете всех вокруг, не задумываясь, что может быть причина в Вас? Почему если 10 человек говорят Вам что Вы не правы то на самом деле Вы то правы, а весь этот десяток просто завистники и "мерзкие создания"? Я думаю если бы Вы достаточно много светились на лекциях, тренировках и в походах с людьми, то такой ситуации бы не возникло. Можете обижаться хоть на весь белый свет, ситуация не изменится, изменить ее можно только одним способом - делом. Надеюсь Вы с умом подойдете к тому, каким будет это "дело".

garvell [582797]: Кончайте детский сад, тема не про ваши личные отношения. Миша, не оправдывайтесь, и лучше Вере лично напишите, чем народ смешить.
По маршруту:
1. Каски на подъёме на Архат нужны. Спусковина на спуске не обязательна, можно спортивным способом. Или возьмите 1-2 на группу. Тоже самое с жюмаром. Каждому не нужно, возьмите 1 на группу на всякий случай. На этих перевалах он не понадобится.
2. Восхождение на пик Ара-Ошей - не сложен. От перевала ВАСХНИИЛ - по гребню не более 30 минут. Не нужно там снаряжение. Даже рекомендую подняться при хорошей погоде - украсит маршрут.
3. Зачем тушёнка? Что, вылом мясо посушить? Я же учила, как это делается. Лучше сэкономьте на мясе (вес), чем на верёвке.
4. Про Шумак зря. Это сакральное место. И люди туда не только водку пить ходят. Не надо плохо о людях.
4. А вообще, повторяю и повторять буду: одно дело сходить участником, другое - руководить. Подумайте, сможете ли Вы выкрутиться из сложной ситуации в случае чего. Единичку прошли - молодцы, поучаствуйте в полноценной двойке, ведь та, в которой вы были - не очень-то... Да и время - конец августа - не очень удачное для вас.

Михаила опять любят;)

garvell [582802]: Миша. Я не давал согласия на участие в походе. Тем более под Твоим руководством. Я бы задумался даже брать ли тебя участником в свою команду, даже в поход минимальной сложности.
Я лишь задал перечень вопросов что бы ты дал вразумительный ответ видимый для тех несчастных которые пойдут с тобой. Это не стеб. Это печальная правда. И это не только мое мнение. И не будь наивным, пожалуйста. Хотя бы в 4 серии этого сериала:)

Марина Михайловна, спасибо за подробные советы. Про каски то да забыл.) Мне особенно интересно про пик. Для меня смысл этой двойки понять как самому проходить 1Б. Отработать технику на знакомых не сложных перевалах. Вот именно не хочу сидеть париться над новым маршрутом в конце лета. Составить новое всегда успею, а закрепить старое не помешает в начале пути.

garvell [582818]: Я же сказала "поучаствуйте", а не "поруководите"... Отрабатывать технику надо с опытными людьми, а не экспериментировать самому с народом, который вам доверится.

Илья, какие к черту несчастные. Люди из единички счастливыми вернулись не смотря на 2 темы полнейшего вашего бреда и стеба. Если вы господа руководители еще не поумнели и отситесь снисходительно, то я вам сочувствую. Какая у меня может быть адекватная реакция на стадо, которое тут только сбебаться может и ничего из себя не представляет? Вы можете только давать отрицательные характеристики, основанные на ваших домыслах и слухах, и не подкрепленные фактами. Сначала сходите в поход со мной, а потом уже судите. Или что слабо? Вы же профи. Только на разговорах дело и кончается. У меня в походах все не на энтузиазме, а на холодном расчете и спокойствии. На перевалах описание и фото. Изучение маршрута по карте и материалам. Думаете Токарев кого попало выпускает и тем более принимает защиту похода?

В единичке я тоже скажем так отрабатывал технику, вернее совершенствовал. Заодно и людей учил как подниматься и спускаться с перевалов до мелочей как ногу ставить, к примеру. Я не экспериментирую в походах. Мне уже начинает надоедать доказывать бесконечно одно и то же.

Привет всем! Я думаю, что у похода должна быть цель, порой не одна, тогда и участники подберуться что надо)

Привет. А разве цель одна? Я иду наслаждать горами в первую очередь. Учусь различным ситуациям и их решению в горах. Выбрал более сложный маршрут, чтобы научиться новому, а не стоять на месте. Собираю группу, тк не собирают другие походы. И собираю не на авось, как считает наш детский садик на форуме.

Я в своей жизни никогда не прислушивался к мнению большинства о каком-либо человеке, событии или мероприятии. Пока сам не окунешься, то и мнения нет. А тут многие друг друга бесконечно в разных вариациях повторяют. А новички или люди, которые читают топики думают..раз все угоняют, то плохой человек. Хотя находятся те, кто не обладает стадным чувством и пытается меня понять или составить мнение обо мне при личном общении.

И я если это люди адекватные и пытаются со мной на доброй волне общаться, то и получают тепло взамен. А форум должен запомнить, что мое отношение к вам зеркально отражает ваше и оно не изменится!

И не надо строить удивленное выражение лица, когда вы решили угнать человека или посмеяться над ним, а вам хотят дать в лоб, как Илья удивился. Как это председателю городской секции могут такое сказать. Он же тут как бог с Олимпа на все взирает.

ПОХОД БУДЕТ! Против вы или нет. Я к нему готов и физически и морально и снаряга есть. А люди которые хотят идти и не боятся трудностей на деле найдутся.