Собираю информацию о попадании в погранзоны в свете новых правил

Интересуют, естественно, Тунка, Монды.
Также Забайкальская Бурятия, Читинская и Алтай.
Какое отношение к россиянам, снгшникам и иностранцам?
Цели туристические, Большому Брату просьба не беспокоится :)

В тему: В Манчжурию тоже вроде просто так сейчас не попадёшь... Через тур фирму или по приглашению. Кто в курсе черканите плз...
Спс.

и это тоже интересует

http://www.skitalets.ru/water/2006/tsipa_ustinov/index.htm
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?239

Dizel, это ты к чему?

Overclock [54549]: Ну типа инфа по региону... Я чего-то не понял? Ведь Забайкалье интересует? Это примерное описание Баунтовского района, точне то, что нарыть в инете смог.

Забайкалье оно того... немаленькое...
Внимательно перечитай, в чем вопрос.
И посмотри по карте, где Новый Уоян. И на год отчета.
Ситуация изменилась с этого Нового года.

Overclock [54614]: А можно поподробнее об изменившейся обстановке и погран зонах?

А что тут собирать: есть Правила пограничного режима, утвержденные Приказом ФСБ РФ, согласно которым, чтобы въехать в пограничную зону, нужно получить индивидулаьный или коллективный (для организаций) пропуск. Для этого необходимо направить заявление гражданина или ходатайство организации в орган Пограничного Управления ФСБ. Только вот в Иркутске, я так понимаю, такого органа нет, а Пограничное управление по республике Бурятия и Читинсокй области находится в Чите. Отсюда вывод, что заявление отправлять нужно почтой.

Что удалось выяснить.
452 приказ ФСБ.
В Иркутске факс 27-02-42 для заявлений, должны быть написаны лично! Можно писать на группу списком, но как-то туманно объяснили.
В Мондах - погранзона. В Орлик тоже надо, т.к. пересекаешь погранзону.
Делать должны за месяц, но могут и за неделю сейчас, пока не затягивают. Командировочные работают, только если филиал организации есть в точке назначения. Турпутевки, визы работают.
Разрешения не многократные! На каждую поездку свое!
До 1 апреля пока сквозь пальцы смотрят.
На месте получить нельзя.
Жопа, короче.

До 1 апреля пока сквозь пальцы смотрят
Да, маевка сильно осложнится...

Звонил в Погранвойска ФСБ, там разъяснили ситуацию, но тоже как то туманно. Действительно ситуация с проездом такая как написано выше. Но в данное время пока проблем с проездом нет. Нужно как и раньше всего лишь оформить пропуск в погранчасти. Подобная тема уже давно обсуждается на сайте Природа Байкала, название темы Мунку закрыли. Советую посмотреть.

Тема называется Монды закрыли. Там как раз ничего не ясно.

трудно ссылку запостить что ли сразу?
http://www.nature.baikal.ru/forum/tread.shtml?id=1750&pg=all

ОКПП «ИРКУТСК»
( 664009, г.Иркутск, ул. Ширямова, д. 12)
ПОПОВ Сергей Степанович 8-3952-26-62-34

Да ничего они не знают, как всегда у нас в стране, и знать не могут - закон есть, а практики его применения еще не было! Маевка в этом году, как всегда - куды они денутся, когда туда 2000 чел припрется? Проблемы появятся и будут решаться тока в следующем году.

Zef [55500]: Почему не было? До 90х годов была эта система и вобщем то нормально с ней справлялись. У себя в паспортном столе по месту жительства получали пропуск на год для попадания в погран зону.И там указывалось списком: Монды, Орлик, Аршан..... Все, езди ради бога, только пропуск и паспорт при себе имей :))
Правда подписывать приходилось у НачПаспортного стола. А дама(нач.пас), я вам скажу в Ангарске была уууу вредная, принесешь ей пачку паспортов и заявлений от клуба. Она всех разведеных из нее выкинет со словами: "Знаю я вас, чем вы там в горах занимаетесь. Сама в походе была" :))))))))

только маленькое отличие... Пропуск одноразовый! Действителен полгода.
А где искать Читинские, Забайкальские погранотряды?

Надо будет у МЧСовцев пораспросить, надеюсь подскажут

Сомневаюсь, что они в курсе. А погранцы запросто могут дорогу перекрыть для тех у кого пропусков не будет :(

По инфоромации от Михаила Крайнова (из переписки):

Вот в случае Самарты это как раз не надо. Так как конечная точка назначения
не находится в погранзоне, а единственный маршрут следования туда пролегает
через нее, то в данном случае применяется пункт 1.2.м о следовании
транзитом, для которого достаточно только паспортов (единственное
ограничение - запрет остановок, погрузки/выгрузки грузов, посадки/высадки
пассажиров, при следовании через погранзону). При этом я специально звонил в
погрануправление по Бурятии и Читинской области, где мне это подтвердили,
что при следовании транзитом достаточно паспортов.

То есть на Мунку пропуск нужен, а в долину Вулканов / верховья Китоя - нет.

Чтобы еще раз удостовериться, что пропуск не нужен, повзонил сейчас в
погранчасть 2043 г. Кяхта, которой подчинен Мондинский погранотряд. Сказали
тоже самое, что и в Чите, что пропуска не нужны. Единственное, что
порекомендовали, так это заехать на погранзаставу в Мондах и отметиться о
проезде транзитом.

Overclock [56175]: Про озеро Ильчир не знаешь? Находится оно в погран зоне? Остальсь придумать что сказать погранцам как цель посещения места. Мы фотать едем, а про это видимо им говорить не стоит!

Скажи на рыбалку (налимы), Ильчир недалеко от Самарты (5-10 км), там уже не должно быть зоны.
На майские поранцы могут выездной пост на отвороте на Мунку (или на границе Окинского района на шлагбауме) сделать, теперь у них бумажка есть, с террористами и непонятно кем ещё бороться будут...

Ильчир должен быть не в погранзоне

Overclock [56190]: Андрей, а форма заявления как-то оговаривается, или "в свободной форме",
типа "в ФСБ России от Пупкина Василия. Прошу разрешить мне допуск в район Мунку-Сардык с 01.05.2007 по 01.09.2007 для целей туризма" ?

Форма не обсуждалась, думаю писать по простому "от такого-то, паспортные, туда-то хочу"

Только что звонила в ОКПП по указанному выше телефону. Сказали, что для оформления пропуска в погран-зону для Мунку необходимо обратиться в погранслужбу, расположенную на 1 этаже международного аэропорта г. Иркутска (Ширямова 1 надо полагать), иметь при себе паспорт, если поездка планируется на машине (автобусе), то регистрационные и прочие документы на машину. Заявление оформляется на бланке установленной формы, который выдается на месте (№ и чем утверждена не подсказали), про группу сказали, что можно и с копиями паспортов, но как-то неуверенно.

пля... я даже не знаю, на какой машине-то поеду!
спасибо, важная инфа

Как получить пропуск на Мунку-Сардык?

Отряд пограничного контроля «Байкал», расположенный на территории международного аэропорта, уже начал оформление пропусков на посещение приграничной территории в районе поселка Монды.
Напомним, что в этом году по периметру государственной границы России установлена приграничная зона. Это территория шириной 25 км, которая протянулась вдоль линии государственной границы. Въезд туда отныне ограничен.
В этом году туристы смогут попасть в поселок Монды (в окрестностях которого расположен Мунку-Сардык) по пропускам в пограничную зону. Чтобы оформить пропуск, нужно заполнить заявку и отправить ее по факсу или через интернет. Форму заявки можно найти в интернете либо получить ее в здании международного аэропорта у сотрудников отряда пограничного контроля «Байкал». Необходимо сделать это в ближайшее время, так как пропуск оформляется в течение 7-30 дней. Когда документ будет готов, сотрудники отряда погранконтроля сами свяжутся с его владельцем и сообщат, когда и где его можно получить (при предъявлении документа, удостоверяющего личность). Он оформляется бесплатно сроком на шесть месяцев, после использования пропуск будет необходимо вернуть
Пост пограничного контроля, где придется предъявить пропуск, будет расположен на въезде в поселок Монды. К тем, кто попытается проникнуть на приграничную территорию без пропуска, будут применены административные меры наказания. Но, даже заплатив штраф, они вынуждены будут отказаться от поездки – в погранзону их не допустят.
Электронный адрес, на который можно присылать готовые заявки: okpp@irk.ru, факс – 27-02-42. Телефон для справок: 266234. Начальник отряда пограничного контроля «Байкал»- Шевчук Александр Григорьевич
Пропуска выписывают- Нечаев Андрей Михайлович, Шушаков Виталий Викторович.
Пропуска так же необходимы и для въезда в Забайкальск, Кяхту.
Сам приказ я нашел- http://www.garant.ru/prime/90192.htm

Nechaev [57006]: Исчерпывающая информация, спасибо.
Вопрос: в Приложении 2 к правилам, информация о месте работы является обязательной ? И как быть гражданам, работающим по договорам или фрилансерами и, соответственно, не имеющих постоянного места работы ?

serg от Нечаева
Достаточно указать действительное место работы.

В качестве совета из личного опыта. Была в пятницу ранним утром. Бланк в погранотряде не дают, дают бумажку со ссылкой в интернете (см. пост 57006), где взять, так что нужно озаботиться его поиском самостоятельно и заблаговременно. Погранцы мне посоветовали к заявлению приложить ксерокопию паспорта (в т.ч. стр. с пропиской) и документов на авто. Думаю, лучше приложить, хоть и не требуется, может проверка пройдет быстрее.

Nechaev [57006]: Если заявление отправляется по электронной почте, как быть с подписью? Надо ли в верху указывать куда, кому и от кого заявление. Если пропуск можно оформить сроком на 6 месяцев, то в графе срок пребывания можно указать (например до 29 сентября 2007г.)?

Интересно, а как быть толпе иногородних водников (судя по всему их все равно будут тормозить в Мондах)? Тем более что они выплывают в Усольском районе, сразу на поезд и домой (как передать бумажонку, доверить почте)?
И вообще как с иногородними?

Ольге_В от Нечаева
Спосибо, только разговора про документы на авто не помню. Если с ксерокопией паспорта проблема можно и без него, но в любом случае паспорт требуеться при получении пропуска.
пропуск долженполучаеться лично гражданином написавшим заявление.

Шапе Бакунову от Нечаева
Заявление по электронной почте принимается, а подпись ставиться при получении. Форма заявления установлена, менять его не кто не собирается. По срокам действия пропуска и частоте поездок написано в приказе.
С уважением Нечаев

Заявление - можно взять форму из приказа (ссылка в сообщении 57006)?

и еще вопросы к Nechaev:

На чье имя должно быть направлено заявление? Начальнику отряда пограничного контроля «Байкал»- Шевчук Александру Григорьевичу?

Как правильно называется пограничная зона - Мунку-Сардык, или Монды, или как-то по другому?

Татьяне Какуниной от Нечаева
Да форму заявления можно взять из указанной ссылки.
Заявление не надо писать на чье то имя, форма установлена, так и оформлять. Указывать в пропуске необходимо место куда выезжаете, т.е. Мунку -Сардык. А пограничная зона - это территория от линии границы протяженностью до 25 км по периметру РФ. Все населенные пункты, места отдыха и пр., попавшие в пограничную зону, название не меняют
с уважением Нечаев

Я бегло прочитал приказ ФСБ и понял так, что нужно указывать административный район, т.е. Кыренский (или Окинский) р-он республики Бурятия и далее указывать уже более точное место. Или я не прав?

Еще вопрос. Я собираюсь летом в горный поход с выходом в п. Самарта и далее по дороге через Монды. Можно ли сразу получить пропуск сроком действия до сентября?

Вчера звонили по указанному телефону(266234), нам ответили, что указывать надо точный район посещения. Дословно было сказано написать: поселок Монды, восхождение на Мунку-Сардык. Это же посоветовали написать и в целях поездки. Еще уточнили про даты. Рекомендовано было писать обозримые периоды, примерно в месяц (с 26.04 по 26.05). Если планируется несколько посещений, то лучше указать два отрезка времени.

Вот приказ. В приложении есть форма заявления и Образец предупреждающего знака, устанавливаемого в местах въезда (прохода) в пограничную зону. В Мондах такого знака я не видел.
http://www.garant.ru/prime/20061114/90192.htm

Евгению Рензину от Нечаева
С указанием района и места посещения вы правы.
По горному походу в п. сСмарта-Монды и далее - заявление можно оформить заранее

kimka_s от Нечаева
Пропуск выдаеться многоразового использования, поэтому в заявлении указываете когда и как вы собираетесь посещать пограничную зону, чем точнее сведения тем лучше.
Немаловажный вопрос являеться достоверность представляемых сведений, в заявлении.
С уважением Нечаев

Yuriy Tigunov от Нечаева
Нет так его значит установят, вопрос времени.

Nechaev [57251]: Попутно вопрос - правомерна ли выдача пропуска, если в нем указана цель восхождение на Мунку-Сардык? Ведь по сути это есть нарушение государственной границы.

p.s. чтобы при ответе на сообщение вставлялось Nechaev [57251]: достаточно кликнуть по номеру сообщения

Nechaev [57251]: если заявление отправлено и содержит ошибки, то когда я об этом узнаю?

maxp [57256]: от Нечаева
Спасибо.
Границу не надо пересекать а находиться только на российской стороне.
Shapa [57275]: от Нечаева
Пропуск может быть не выдан, и все, это в части достоверности сведений. А в остальных случаях наверно решаемо.

Насколько я понимаю любое фото типа "я на вершине Мунку-Сардык" подтверждает нарушение границы РФ фотографирующим, так как там хоть на метр-два, но приходится заходить на территорию Монголии. С одной стороны мы все понимаем, что исходя из здравого смысла подобное не стоит считать каким-либо нарушением. С другой стороны, я бы не рекомендовал людям письменно признаваться в намерениях нарушить закон - "восхождение на Мунку-Сардык".

Ведь кроме, собственно, вершины там есть еще множество интересных мест и формулировок, например, район хребта Мунку-Сардык, озеро Эхой на худой конец :)

maxp [57340]: Вы, Максим, к нам не из 37-го года на машине времени прилетели? Этак можно дойти и до штурма вершины в ночное время, и в маске. А всех свидетелей конечно придется замочить :)

А если серьезно, то помимо буквы закона, есть еще и дух. Если вы зайдете в Монголию на 5-10 метров, то ни как не осложните отношения России и Монголии. Таких эпизодов история насчитывает уже тысячи! Ни о каких нотах протеста в этой связи, с Монгольской стороны я не слышал.