Восхождение на Эльбрус в мае 2011

kim [504310]: Лучше звонить кому-то знакомому, чтоб забрал, заодно чтоб сразу обстановку описал.

kim [504307]: Планы: улетаем 30.04 (билеты взяли), обратно 9. До места автобусами.примерно с 1 по 5-6 акклиматизация.7-8 восхождение. летим уральскими.может получится покататься еще )

Archer [504613]: Если не секрет, сколько стоят билеты туда и обратно.
Просьба, вести бух учет (проезд, проживание, канатка, ратраки и т.д.), что сколько примерно стоит, я думаю очень многих интересует финансовая сторона поездки.

kim [504310]: Серега, если поедешь после жетона. То с Владика до Нальчика ходит маршрутка, отправляется по заполняемости. Стоила в октябре 2009 200 руб. В день их там куча уезжает до Нальчика. В нальчике садишься на автобус до Терскола. Большой автобус стоит около 190 руб. (сам не ездил) но ходит по какому то кавказскому расписанию, маршрутки так же ходят по заполняемости регулярно (около 300 р), можно на такси от 1500 и выше, как сторгуешься. Если поедешь из Владика до Минвод, а потом до Терскола, сделаешь большой крюк и потратишь весь день, а не полдня как в первом варианте. В мае там стопудово будет куча народа ездить (я имею ввиду алпинеристого типа) так что доехать можно будет без проблем. Правда... если там стрелять не будут и цены не вырастут до небес.

Я с Терскола, доехал до Нальчика (по пути посетил Чегемское ущелье), в Нальчике ждал заполняемости маршрутки не больше 10-15 минут. Ехать от Нальчика до Владика примерно 1,5-2 часа. Уложился все вместе за 5-6 часов с обедом. И еще в Чегеме вина домашнего успел купить )))

perepal [504869]: Саня, спасибо за советы.
Semenov [504526]:Дмитрий, давай выздоравливай и с нами за компанию!

были там в ноябре кабинки в норме были, все взорвали в 2011. Кто знает какая там сейчас обстановка. Майские восхождения неслучайно отменили некоторые организации....

ya-baikal [513896]: мы в мае едем (28 апр - 7 мая). Думаем там все будет ОК! Если что, можно с северной стороны )!

Примерный планируемый график акклиматизации:
1 день приезд в Терскол, размещение;
2 день подъем на Чегет, спуск, если успеваем, то подъем до Бочек;
3 день подъем до приюта 11, желательно там и заночевать;
4 день подъем до скал Пастухова, спуск;
5 день катаем вату;
6 день подъем на Эльбрус, спуск;
7 день едем домой.
Предложения, замечания?

Abrek [513969]: Вполне. Но я бы обошелся без ватокатательства в 5-й день :)

Abrek [513969]: по слухам первая очередь от азау не работает, хотя настоящие спортсмены пешком же ходят ?

strayer [513971]: по погоде и самочувствию
alvi [513973]: там вроде 500 метров перепад высот?

alvi [513973]: Саша, это отличный участок для акклиматизации )

ak [513994]: да я то знаю

Abrek [513969]: + как мин 1н запасной день а погоду.

ребята, попробуйте сами для себя в первую очередь, нарисовать график по образу того о чем говорила Ира на лекции, для наглядности - пример в прицепе (на одну шкалу наложены графики реальных экспедиций, имевших успешные и...весьма печальные последствия) - кстати, из отличной статьи http://www.risk.ru/users/leb/9311/

и давайте после, так сказать в качестве контрольной - соотнесем и обсудим предлагаемый график с теми правилами/ошибками кот изложены в тексте.

добавлю актуальную любопытную цитату оттуда же:

"Кстати, распространенное мнение, что на высоте умирают клетки головного мозга, очень поверхностно. Клетки мозга умирают вовсе не от осознания того, что вы находитесь на большой высоте. Они умирают от горной болезни, иначе говоря, от острого кислородного голодания. А это кислородное голодание в большей мере связано не с высотой, а с вашим поведением. Ничто не мешает организовать на высоте 4000 м более интенсивное вымирание мозговых клеток, чем на высоте 7000 м. Для этого достаточно сесть на поезд, утречком приехать в Нальчик, потом на такси доехать до Терскола, потом подняться на Приют Одинадцати и остаток дня и всю последующую ночь провести на этом приюте. Уверяю вас, при таком раскладе у вас умрет больше мозговых клеток, чем при восхождении на семитысячник с учетом всех последующих рекомендаций."

finkelstein [514403]: на одну шкалу наложены графики реальных экспедиций

Чуваки с зеленой линией в непростых условиях (копали траншею под снегопадом) без акклиматизационной программы по высоте дошли почти до обсуждаемой в этой теме вершины.

ну вы б еще Ирин график восхождения к примеру взяли!!:) чуваки с зеленой линией, щли отнюдь не на 5600, и даже не на7чник - что, уверена, говорит о ПРЕДЫДУЩЕМ высотном опыте (в этой ветке, так понимаю, в основном дебютанты, организм не имеет предыдущ опыта выс адаптации).

Если не ограничиваться выдержками из контекста, прочтем далее - там же:
"3дня ставили базлаг", "5 дней" выше - чем это время сидеть, так лучше, наверное, ходить и акклиматизироваться - потому как самое главное ЧЕМ ЗАКОНЧИЛОСЬ:

"…Собираемся медленно. Помогаем одеться И., и он первым вылезает из палатки погреться на солнышке. Минут через 15 вылезает Д. Он окликнул И., но тот не отзывается. Сидит на скальном выступе и точно спит. Мы все выскакиваем из палатки, и нам становится ясно, что это не сон, а тихая смерть нашего замечательного товарища…
Вот такая вот ночная деградация! Потом на спуске с вершины срываются и погибают еще два обессиленных альпиниста."

у соседей-мамайценв недавно было совершенно справедливо сказано: "каждый вправе вырибать каким способом себя убить" (контекст - лавинная обстановка),
но в этой ветке, наверное, речь скорей о том как избежать не только этого, но и минимизировать в любом случае причиняемый вред здоровью:)

Полагаю тему можно закрывать:(
http://www.rian.ru/tourism/20110416/365111592.html

А здесь http://www.elbrusinfo.ru/news_766_.html другая - противоположная информация, где правда?

Вот еще http://www.elbrusinfo.ru/news_765_.html , так что рановато закрывать.....

Никто не в курсе, подъемник там уже восстановили? Вроде бы недавно ходил слух, что первая очередь не работает.

Hitman [524343]:
http://www.rg.ru/2011/04/16/reg-kuban/zapret.html
Российская газета и посвежее

Abrek [524354]: Вот и верь после этого прессе.....

Hitman [524393]: Может быть разумно будет позвонить знакомым в Терскол, у кого сохранились телефоны. И таким образом составить какое-то среднее мнение местных жителей. Они безусловно в большинстве своем будут говорить, что "у нас всё хорошо, приезжайте к нам со своими деньгами", но какой-то общий настрой можно уловить.

Были бы они эти знакомые, сам там еще не разу не был, летом следующего года собираюсь, че то май думаю рановато, вот июль - август другое дело....

strayer [524470]: так может выложити, если есть телефоны?
У ФАИО наверняка контакты есть..

Похоже, что подтверждается закрытие района Эльбруса.

Первый мой контакт сейчас не доступен.

Второй контакт (владелец небольшой гостиницы в Терсколе):

"Позавчера вот министерство по телевизору сказали, что все, открыли ... ну как, на днях вот ко мне ребята приезжали, все нормально, только 500 рублей на посту отдали и все, без проблем ... сказали, что отдыхать едут, кататься, их сразу пустили ... Я вот в МВД звонил начальнику, он так и сказал, пусть платят на посту, пропустим, без проблем, конечно ... Единственное, с 21:00 и до 6 утра ездить нельзя ..."

Разговор с начальником МВД конечно порадовал :) Но в целом ситуация полностью соответствует традициям российской действительности: плати деньги и тебя пропустят, никаких категоричных запретов :)

Hitman [524560]: До лета следующего года там еще 10 раз все поменяется.

strayer [524633]: Знаю, пока морально готовлюсь :)

Может проще с севера зайти.
Кто-нибудь там был?

Abrek [524764]: а вы когда планируете? У нас есть такие планы. Сами там небыли. Нас двое. Прилетаем в мин.воды 28го апреля вечером

ak [524911]: 30 апреля до Москвы, 1 должны быть в Нальчике (Минеральных водах, Пятигорске). Тоже двое.
В общем 3 плана:
- ехать на броне в Терскол;
- ехать в Кисловодск и заходить с севера;
- ехать в Зун.

Примерный график восхождения по оптимистичному варианту.

Abrek [525071]: Антон - точками отмечены ночевки? тогда 16 дней получается.

finkelstein [525082]: Там же написаны дни. 7 дней.

Я бы только на акклиматизационном выходе сходил не до скал Пастухова, а до начала Косой Полки (5000). Это всего лишь дополнительные полчаса хода. Но это уж смотрите сами на месте по ощущениям и по погоде.

strayer [525088]: потому и спрашиваю, тк на самом графике это не видно (соотвветственно становится затрудненным глядя на график сверить планируемую тактику с правилами "500" и "1000".
* форма графика для того и нужна, и удобна что позволяет наглядно охватить сразу все аспекты.

strayer [525089]: первый раз слышу, чтобы кто-то ходил до косой полки (цель акклиматизации - не устать, а акклиматизироваться: запустить в организме нужные процессы перестройки. перепада высот до пастуховых достаточно).
вы так ходили?

finkelstein [525109]: С чего там уставать, 900 метров наборы высоты? Как раз и соблюдается то правило 1000 метров. Да, мы так ходили.

Отзвонился мне второй контакт (владелица кэмпинга и магазина в Терсколе):

"Не пускают. Как договоришься. Кого-то пропустили, кого-то нет. Вот сейчас 7 человек на восхождение ушли. Не знаю почему не пускают, у нас тут тихо, спокойно. Видимо, чтоб мы без денег остались".

strayer [525130]: чем больше хожу - тем яснее замечаю, ОТ ЧЕГО там в горах уставать (иной раз и на 100м!!:)
* сходили так, молодцы. но я перв раз слышу про косую полку на акклимухе, тк - это не про график, про другое: а Эле именно она, косая полка, психологический рубеж - 70% кто поворачивает, так именно оттуда.

Считается, что с газами связано (это кому как повезло, кто-то вообще проскакивает, кому-то сероводород дает по полной), хотя психолог рубежи - не просто по ощущ, по статистике, они как-то на многих горах есть (точки , откуда разворачиваются).
ну, в более дружелюбной манере сообщу будущим восходителям - я все свои 3 раза ходила до пастуховых, ваше решение - за вашим лидером группы.

finkelstein [525109]: первый раз слышу, чтобы кто-то ходил до косой полки
Мы, тогда (ну ты помнишь-) все толпой иркучей ходили на акклем до начала косой полки. Потом сразу же свалили в Терскол на теплые квартиры, переночевали, затем поднялись до бочек, и в ночь вышли на штурм.

strayer [525130]: соблюдается то правило 1000 метров
Да, типа таво 8)

finkelstein [525207]: психологический рубеж - 70% кто поворачивает, так именно оттуда

Да, Косая Полка муторная. Но еще раз хочу сказать, что на акклиматизации ходили именно до 5000м, это самое ее начало, где тропа постепенно поворачивает налево.

И кстати по моим наблюдениям, половина поворачивает на седле. На Косой Полке при мне вообще никто не повернул, а вот на седле попили чай и развернулись очень многие.

YUR_GA [525219]: Что-то у вас показания расходятся. Наверное, горняшка совсем замучила, акклиматизировались плохо :))

strayer [525221]: неее, в разные сроки были. Мы, кажется, первый раз на бочки поднялись в день, когда ребята на гору сходили. а вместе мы в приэльбрусье ....в терсколе в бане были!!:)

YUR_GA [525219]: Саш, кстати, у вас ОТЛИЧНАЯ референтная группа была для статистики - больше 10 чел (11 или 12 что ли). Можешь рассказать как ваши графики строились и события развивась.

Все таки, со стороны кисловодска никто не заходил?

Abrek [525277]: нет. там трансп логистика на порядок сложней и дороже, в спокойные времена как бы смысла не было.
попробуйте поискать инфо на сайте 7summits.ru (я знаю они точно водят своих оттуда, может быть там что-то прояснится по логистике)

Abrek [525277]: Борис Немцов на следующий день после нас заходил. Но мне кажется, у него подробности спрашивать бесполезно :)

finkelstein [525282]: Зато наверняка не надо будет заморачиваться с лютыми откатами дирекции нац.парка и пить ледниковую водичку с запахом солярки среди свалок мусора. Я если один туда поеду второй раз, то наверное с севера буду заходить.

strayer [525285]: не до конца поняла - я чел ответила на конкретный вопрос (я так понимаю, им нужна конкретная инфо сейчас, для проработки запасного вар/та) - мы в прошлом не ходили,
а вы мне на это - про ваше будущее. на всяк случ чтобы я знала ваши планы (если вдруг вы соберетесь, да еще не забыть проконтролировать что один, а то снова только у немцова интересоваться)? или так, лишь бы поспорить.

в моей памяти Эльбрус, не смотря ни на что - вернее, наоборот, глядя на все во все глаза - остался неимоверно прекрасным!:)