Вело-противоугонка

Spiriter88 [325365]: 10 тыщ - это конечная цена: корпус прибора, брелок, доп.микросхемы(акселерометр, радио-передатчик, микросхема flash памяти), зарплата, налоги.

ну насчитали... ) 10т.р. ) сразу отпугнуть, надо говорить по минимуму) 3т.р. вполне)))

прикотил вел домой и в розетку воткнул. у тебя электровел? нет у меня противоугонка)))

скажу чтоб не нападали - идея мне нравится) упростить бы.

вопрос такой - у кого хоть раз трос перекусывали, перебивали? скорее просто отберут.
а если угонять будут от того же магазина то лучше сирену погромче присобачить) можно пневмо.

и еще вопрос - у кого доки на вел есть? у меня нету) и ни у кого не видел. и с собой их носить чтоб сразу ппс бежать уговаривать...

Целевая аудитория этого устройства - не владельцы велов за 15-20 тысяч. Понятно, что имея недорогой велик ставить на него сигналку стоимостью в половину вела смысла не имеет.

Целевая аудитория - владельцы велов стоимостью от 40 тысяч рублей, истиные фанаты. Таких людей не сильно много. И слава богу. Потому как дешевизна противоугонки ведет к широкому ее распространению и следовательно угонщики велов могут действительно начать учитывать наличие трекера на веле при угоне и применять меры. Считаю, что удешевление только повредит.

Так же хочется ответить master3000 [325486]: Поскольку ЦА - владельцы дорогих велов, то доки у них имеются. Хоть и не с собой, но вообще в принципе они эти доки не выбрасывают.

Тонким местом в маркетинге противоугонки мне видится вот что - поскольку ЦА - владельцы дорогих велов, то следует помнить, что владельцы дорогих велов хотят чтобы их агрегат как можно меньше весил. А противоугонка наоборот - добавляет вес.

Кроме того, в крупных городах недавно появилась такая тема - угон велов на заказ. Да-да, я сам офигел, но это факт. Вот это, наверное, и есть те самые профессиональные велоугонщики про которых вещал Иван Щербаков. Они, конечно, быстро учтут наличие нововведения и будут ходить на дело технически оснащенными.

В остальном все ок! Ждем релиза! :-)

Я только что завернул Garmin GPS60Cx в фольгированную пачку от чипсов Lays- спутники потерялись все) моя плачет(

интерес бы был и у мотоциклистов к устройству, однозначно.

SEN [326184]: Ты чего не смотрел "Враг государства" ? Естественно потерял :)

Diagrun [326036]:
Немного не соглашусь с тобой по поводу доков на дорогие велы.
Не все же стоковую комплектацию покупают.
Я вот например взял вел за 8.5к и полностью сменил навеску. Оставив только руль раму и седло )
К какой категории меня отнести дорогих или дешевых велов? =)
Носить ворох документов от всех частей? =)

dvs [325371]:
Сигнал от спутника очень слабый. Я просто не верю что в закрытом помещении без прямой видимости он поймает сигнал и покажет точные координаты.

Вообще можно сделать WEB 2.0 сайт который будет хранить все координаты передаваемые противоугонкой ) и брать а\п за пользование.
Логинишься на сайт и можешь смотреть трекинг координат на гугломапсе за день\последние переданные.
Если от угона не поможет то хотябы будет забавно и интересно поглядеть )

alamer [326905]: Я вот например взял вел за 8.5к и полностью сменил навеску. Оставив только руль раму и седло )
К какой категории меня отнести дорогих или дешевых велов? =)
К категории дешевых.

Diagrun [326036]: Доки имеются, в основном, у тех, кто в местных магазинах велосипеды покупал. Большинство же действительно дорогих велов собраны по запчастям из иностранных магазинов, и как там с доками - хз.

В милиции понимают про документы на велосипед - документ на раму, им может быть и чек покупки. Главное - номер рамы чтоб был в документе покупки - оплаты. Был как-то разговор в отделении.

vpv [326917]:
А можно узнать причину?
Вроде и потратил на вел не меньше.
И комплектующие такого же уровня как на "дорогих".
Или это очередная секта илитных велосипедистов на стоковых байках :D

alamer [327020]: Поясняю: вот ты берёшь Жигули, меняешь диски на литьё, сигналку модную, тонировочку по кругу, глушитель прямоток, бамперы в цвет кузова - да хоть ещё одну цену Жигулей на них потратишь - они Жигулями и останутся; дешевой машиной, и не превратятся в Тойоту даже, не то что в Мерседес.

С великами - то же самое, из Аваланча Спешалайзед не слепишь; дорогой велик начинается с непростой рамы.

Вроде и потратил на вел не меньше. - А точнее - сколько? Или думаешь, что вел за 30...40 т.р. начинает относится к дорогим? ;-)

Polkan [327028]:
Ну ты прочитай Diagrun [326036]:
Он говорит про велы от 40к для истинных фанатов =)
Вот под его градацию я и подогнал.
Кстати сравнение с жигулями глупое. Особенно с такой " хорошей маркой" как тойота и мерс.
И я сменил не свистелки\перделки а все тоесть движок\коробку\колеса\всю ходовку\стойки\аморты.
Вобщем опять глупый спор. Вы же теперь на говно изойдетесь доказывая что рама оловянча с топовой навеской это говно которое хуже ширпотребного байка за 40к (опять же по диаграну)

alamer [327020]: Смею предположить, что человек не будет обвешивать топовой или практически топовой навеской раму, сделанную из чугуния/пластилина. Дальше, если интересно, то можно предметно продолжить в теме "Какой у Вас велосипед..." http://angara.net/forum/t6855 - ты пишешь конкретную навеску, а мы с Полканом, как обладатели эталонов стоковых велосипедов, постараемся выразить точку зрения более развернуто :)

Я просто не верю что в закрытом помещении без прямой видимости он поймает сигнал и покажет точные координаты.
А я не верю, что по спутникам можно определить координату с точностью 2 метра. Правда. Столько лет работаю в GPSками, и поверить не могу в такое чудо :)

На самом деле лет так N назад я удивился наличию сигналов GPS, когда антенна была заброшена под диван в глубине комнаты. И это в комнате, в которой из окна которой видно только 1/5 часть неба! Правда, для определения координат этого не хватило, но сам факт говорит о великолепной чувствительности GPS-приёмника.

vpv [327053]:
Спор глухого со слепым.
Спасибо мне не хочется обсуждать эту тему с любителем свистелок\перделок и рекламных лозунгов, который не может подкрепить свою точку зрения расчетами формулами и теорией.

dvs [327089]:
Скинь модельку GPS который поймает хотя бы в деревянном сарайчике сигнал и определит координаты.
Может я не те устройства покупал =)
У нас в машине на лобовом стекле Garmin отказывался определять координаты когда дорога шла около гор.

С приёмниками sirf2 так и было: в лесу, рядом с горами и при плотной застройке всё плохо.

Проведу эксперименты по ловле координат в сарае, гараже, комнате, и прочих укрытиях. Результаты сообщу.

Не последнюю роль играет также антенна: а моей текущей версии вело-противоугонки из-за корявой разводки платы координаты вообще не ловятся :(

alamer [327039]: Поподробнее про топовую навеску можно?

alamer [327039]: Мне жаль, что ты пытаешься приписать своим измышлениям моё [наше с vpv ] авторство.

Про Диаграна: да, я упустил, что ты ссылаешься на его "классификацию", но не стоит опираться на неё так фанатично - с планкой в 40 т.р. я бы очень даже поспорил... :-)

А вообще - Gunslinger101 [327146]: +1, стало совсем интересно!

Моё видение целевой аудитории - хозяева велосипедов стоимостью более 60-80k руб.

dvs [327168]: Думаю, стОит опираться не только на стоимость, но еще и на ценность его, т.е. на то, на сколько девайс дорог своему владельцу и, соответственно, на какие траты он готов пойти ради безопасности

dvs [327168]: Тогда получится примерно как в рекомендациях к автомобилям: на охрану тратить в районе 10% от стоимости самого охраняемого объекта. Большинство, конечно, эту рекомендацию игнорируют :)

dvs [327168]: Кстати, автомобилисты тоже покупатели такого устройства. Ведь имеющиеся на таком же принципе значительно дороже, да и платы требуют абонентской.
По ТВ недавно показывали репортаж про создателей сайта в Москве. На котором каждый, установивший небольшую программку на свой смартфон-коммуникатор, зарегистрировавшись на этом сайте, может отследить путь и свой и своей машины. Правда были намёки на абонентскую плату.
Так и члены одной семьи и т.п., могут видеть - кто где. Или получать сигнал, если находятся вблизи товарищи, с настройкой на сайте и в смартфоне о своём или чьём-то приближении. Машины автохозяйства, персональные, чтоб шеф был в курсе - где кто катается и т.п.
Рассказывали, что даже попадая в трудные ситуации, взглянув на проекцию карты на смартфоне, обращались к тем из знакомых, которые оказывались вблизи - выручало. Но не могли бы быть ни увиденными, ни найденными без этого сайта и программы. Только если обзванивать и спрашивать.

nevidim [327243]: я так понимаю эта прога без гпс не заботает? или она на гсм сигнале?
ну и сайт бы в студию))

master3000 [330537]: Поскольку Иркутска тот сайт никак не касается, то и не обратил внимание на его адрес (ссылку). Хорошая идея, нужна не только в Москве.

dvs [327168]: тут такое дело, велы такой стоимости не бросают пристегнутыми и не бегут за пивом в ларек, я лично вижу велосипед такой цены больше спортивным инвентарем, который никогда не оставляют вне поля зрения, чем велосипедом иркутских улиц, который оставляют чаще всего при входе в магазин снаружи ...

Spiriter88 [330764]: Как показывает практика, дорогие велосипеды все же крадут. Этот велосипед до сих пор не найден. http://www.angara.net/forum/t15188

dvs [324373]: Наткнулся на железку, вспомнил про топик. )
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25332

glukky [334658]: да, столько они и должны стоить(100$). Как только изобретут миниатюрный ядерный реактор, можно будет и на велосипедах использовать.

dvs [334731]: Зачем реактор? GPS/слежение включаются смсками. 1200mAh должно надолго хватать

glukky [334838]: вот первым делом и снимут эту погремушку :) Велосипед даже не интересен будет.

Я вот что то не вижу никаких проблем с этим трекером с деала, там еще разные есть и даже те которые активирутся по смс и умеют слать в инет координаты, жрут они не очень то и много по большому счету, думаю можно попробовать такую систему. dvs [334904]: Этата погремушка не сильно то и хуже в общих чертах, а так надо просто закать одну и играться с ней, приладить внешнее управление от самодельной простенькой сигналки будет не сложно, а профит огромен :)

Spiriter88 [334937]: желаю успехов в прилаживании внешнего управления

Там простто есть кнопочка SOS, вот интересно как он отреагирует если ее нажимать каждую минуту, так же можно включать весь прибор просто другим контроллером и оп, он будет нам слать трек через каждые 100 метров самостоятельно ...вообщем даже просто для себя интересно посмотреть трек дома а приладить може и выйдет.
Я думаю даже в корпус этой штуки войдет pic12f683 который сам будет по тревоге включать этот китайский трекер за 100 $ и нажимать переодически либо "sos" либо просто следить, что бы трекер точно включился и слал данные хозяину, иначе рестарт повер :) по затратам 3 500 выйдет если по простому сделать только под сигнализацию несложную, но отнако гпс и гсм будет реализованно и будет работать ....

А как pic12f683 узнает, что произошла тревога?

Ну если совсем просто, то простой вибродатчик ...Я конечно согласен что акселерометр штука хорошая, но даже и обычной пружинки и штырька хватит что бы понять что едем или тащат, так же можно взять сигнал с датчика велокомпа до кучи :) А так конечно жопа будет, но вполне работоспособная. А если честно то даже доделать светодиодную фару с нормальным стабилизатором тока времени нет ...

Ага. А как вибро-датчик узнает, что на велике едет вор? Или охраняем музейный велосипед, где любое движение - тревога? А то кататься на велике, когда постоянно приходят тревожные смс, как-то не очень.

Кстати, вибродатчик не имеет смысла: акселерометр имеет размеры 3 x 5 x 0.9мм, и стоит 5$.

а как в не самых дорогих авто противоугонках узнают, что едет хозяин? :) Брелок, простой брелок :) Поствил, снял, все же просто :) Вот только если у хозяина вел заберут просто на улице, но и тут можно приладить уже тогда радио карточку...

Spiriter88 [335693]: ну вот и сам смотри. Микроконтроллер, акселерометр, радио-передатчик для брелка...

Экономия на чём? Сотовый модем и GPS? Их ценник в сумме 2000 рублей. Ещё радио-брелок будет не кисло стоить в маленьких партиях.

Да и не влезет эта прилада внутрь указанного корпуса. В основном, конечно, у меня проблема с корпусом. Не годится корпус этой погремушки на велик... Водо-грязе-защита и всё такое.

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8758
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28713
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.24229

У меня простой GSM блокиратор за 20 баксов прекрасно работает =)
Это к теме о том что устройство защиты стоит дороже чем средство для ее обхода =)

У меня вопрос к вело-гуру.
Из чего состоит карбоновый руль? Меня интересует, есть ли внутри металлическая "арматура"? Будет ли работать GPS, спрятанный внутрь?

dvs [455092]: Есть модификации рулей с алюминиевым сердечником, оплетенным карбоном - композитные, а есть и чисто карбоновые безо всякой примеси металла или с металлической вставкой в центре, где крепится вынос. Думаю, что и те и другие можно с успехом использовать с засунутым внутрь GPS-приемником. Композитные рули даже предпочтительнее - можно использовать металлическую конструкцию, как излучательную систему. Можно еще GPS засунуть в карбоновый подседел, а если учесть, что прибор и излучательную систему можно разнести с помощью фидерной системы, то карбон вообще не нужен - можно прибор спрятать на велосипеде где угодно.

zmey70 [455106]: Думаю, всё таки металл не пропустит спутниковый сигнал.
А подседельники бывают чисто карбоновые? И как бы узнать внутренний диаметр карбонового подседельника/руля?

dvs [455149]: И подседельники и рули бывают чисто карбоновые. Например, у меня сейчас на шоссейнике стоит чисто карбоновый подседельник, без всякого намека на металл - даже замок карбоновый. Диаметр моего подседельника 27.2 мм, а толщина стенки примерно 3 мм, но я могу немного ошибаться. Велосипед этот у меня зимует на балконе и я завтра смогу точно смерить внутренний диаметр, если надо. Разумеется, у подседелов на 31.6 внутренний диаметр будет заметно побольше, но рамы для них реже встречаются, хотя это тоже довольно распространенный стандарт. А еще есть вариант запихать прибор в карбоновые рожки - они бывают анатомические, т.е. достаточно объемные.

zmey70 [455159]: А вот еще, пришла в голову мысль - карбоновый вынос тоже имеет достаточно большую полость внутри.