Байкальск 2009/2010 (Соболиная)

bjohn [332205]: Ну, это уже не ценообразование, совсем другая тема. Против борьбы за качество никто ничего не имеет. Но опять же - труднодоказуемо в отношении непосредственной услуги - предоставления склонов и подъемника. Только если жральни косячат, так они арендаторы и к горе отношения не имеют в основном. Если, конечно, ничего не поменялось за этот сезон.

Почему все считают цены только за подъемник? Когда мы планируем отдых на других курортах мы считаем все затраты (виза, проезд, проживание, питание, такси, провоз багажа, камера хранения и т.д.). Более того, другие курорты удалены от городов на значительные расстояния и всилу этого затраты больше. Рекомендую тем, кто тут говорит много о ценах посчитать стоимость отдыха в комплексе. Расчеты выложить сюда и тогда можете иметь полное право махать знаменами и с уже с этими выкладками идти к руководству Соболиной. Обратите внимание на суммарное количество спусков в день и протяженность спусков за этот же день.

Conductor [332223]: я думаю, не очень удачный пример. Вот жители окрестностей Шерегеша имеют гораздо больше трасс, более лучшее обслуживание и все это по цене ниже, чем нам тут у себя съездить в Байк. Если мы едем в Геш, плюсуем расходы. Если с Геша народ поедет катать в Байк, он так же приплюсует расходы, только в итоге еще и охренеет со словами...."Вы за чо тут такие деньги платите"? Вот как-то так. Думаю все же актуальным сравнение конкретно цен подъемников и уровня обслуживания.

MSpirit [332202]: Тогда сразу антипиар и олхе и ершам. Только антипиар подразумевает спад потребления, а он возможен только при наличии альтернативы. Если устроить антипиар этим горнолыжкам то что, люди дома просто будут сидеть и вообще не кататься? Сомневаюсь. Мамай, геш и прочее не в счет, это вариант не для всех и не часто.

Conductor [332223]: Ну уж не надо тут приплетать визу и прочее. Одно дело вылазка раз-два в год на отпуск, другое дело вылазка на горнолыжку под боком. Вы еще сравните дальний курорт со сноупарком в черте города. И опять таки если брать вылазки на неделю то как уже сказали даже с дорогой в шерегеше будет дешевле чем на соболиной. Потому что мало того что там дешевле, там еще и система скидок в зависимости от количества дней катания.

Semenov [332198]: Еще раз повторюсь, цены НЕнормальные по сравнению с другими горнолыжными курортами по россии. Я не добиваюсь безпочвенного снижения цен. Я за то чтобы разобраться почему цены у нас выше средних по россии? причем существенно. А про бензин вы неправы, беспокоит, и писали об этом много в соответствующих местах, и антимонопольщики с бензином поработали, хоть на пару рублей да удалось цену скинуть. Только это не ветка автолюбителей чтоб бензин обсуждать.

На самом деле при таком спросе и отсутствии конкуркнтов подобного уровня поднятие цены это закономерность, всё-таки это коммерческая организация, в том же Шерегеше несколько владельцев подьемников, масса гостиниц и кафе, и плюс к этому поддержка губернатора.
З.Ы. Кафе в Байкальске дешевле))

CyberFish [332241]: Так что вам мешает кататься в Шерегеше? Мы увидим расчет или будем болтать? Пример:из Новосибирска или Кемерово (болижайшие города)в Шерегеш и из Иркутска в Байкальск, слабо?

Conductor [332249]: А че там считать то, жилье если в частных квартирах и коттеджах одинаково стоит (можете сами убедиться, цены есть в инете), дорога будет одинаково, так что все упирается в подъем. А этот рассчет я уже приводил в соседней ветке про геш. Неделя на Соболиной - 5х850 + 2х1450 = 7150. Про шерегеш про систему скидок есть данные только на 5 дней, ну предположим что 6 и 7-й дни будут стоить так же как пятый - 300р. 5 дней катания там стоит 2500, добавляем 2 по 300 = 3100. Ну так уж и быть добавим по лишней сотне в день на жрачельню так как в геше подороже немного = 3800. Почти в 2 раза разница. Ну для полной чесности ладно, еще упомяну что катальный день в геше в данный момент на полчаса меньше чем на соболиной после последних изменений.
ПыСы дорогу брал с Новокузнецка, так как по времени и расходу она сопоставима с нашей, думаю потому и цены одинаковые (там подальше, но дорога не такая сложная, нет таких перевалов).

CyberFish [332241]: Тогда сразу антипиар и олхе и ершам. Только антипиар подразумевает спад потребления, а он возможен только при наличии альтернативы.

Спад потребления будет когда всех наконец-то достанет платить бешенные деньги за подъемник в байке. Я не знаю какие финансовые трудности (кредиты, обязательства, инвестиции и прочее) у собственников горы, но явно не на текущее обслуживание они столько тратят :-)
На самом деле, хозяева горы могли бы заработать на мне гораздо больше. Стоил бы там подъемник рублей 700 - я бы вместо 2 дней за год катался бы там дней 10, а так извините - катайтесь сами в Байкшавеле :-)

MSpirit [332269]: Ну я вижу единственный вариант спада потребления. Так как катать я все равно хочу, и не я один, это нужно всем сговориться, и на недельку хотя бы приезжать на все горнолыжки и ходить в горку пешком) Да, сложно, но для общего дела почему бы и нет?) И здоровье поправим)
А по другому... когда наконец то достанет... Ну меня уже достало, и что? какой выход то? Не кататься? не кататься я не могу и не хочу.
Да, я как могу пытаюсь покатать побольше заплатив поменьше. Потому что финансовый кризис не тока в мире, у меня он тоже, особеенно после нового года) Катаю в академе без подъемника, там конечно склон тока на учебный тянет, но тем не менее пара дропов, кочек для попрыгать, и путь через лес есть. Катаю по утрам в выходные в олхе потому что в выходные 4 часа за 500 рэ это самое выгодное что я нашел (истленд не в счет, я там цен не знаю, не рассматривал, так как туда без своего транспорта фиг доберешься). Но это и все что я могу! Только подвернулись деньги я конечно же ломанусь в байкальск, потому что таких склонов как там больше нигде нет. Конечно с такими ценами и кризисом теперь это у меня получается реже, но катал и катать буду) Не могу без борда) Цитируя зайца Бо - "это не наркотик, это супернаркотик")))
ПыСы ну думаю достаточно тут флудить. Свое мнение я тут уже высказал, и не раз, и с разных сторон. От себя добавлю, что если все таки кто нибудь решится действовать, а не тока говорить, то я приму посильное участие. Правда лично у меня четкого представления как действовать пока нет. Ну кроме твердого решения что следующие новогодние праздники я все же буду катать в геше а не в байке как в этом году)

MSpirit [332269]: присоединюсь в Вашим словам.

*по многочисленным просьбам увеличиваем*
то что пост вызвал столько многочисленных откликов, без права альтернативы - говорит само за себя.
    Многочисленны жалобы на изъятие денег за ненужные никому добавочные 2 часа, а если кому и нужны, так почему руководство горы при формировании цен не учло интересы другой половины? И не предложило политику гибких разграничений или хотя бы оставило, то что уже было

понедельник: до четырех есть народ, к пяти уже половины нет, в шесть ощущение того что нас человек 5-8 на всю гору не считая работников, 18:40 трассы готовятся закрывать, т.к. на горе видимо кроме нас двоих никого не осталось.

Ребят, ф топку байк!!! При таких раскладах я лучше к следующей зиме возму снегоход и почаще буду бывать на мамае.

сдается мне что в байкальске как такового врирайда нету.
По лесу ездить практически нереально, густой слишком.
Вариант пока просматривается по лепке с западного, но там мало совсем
может когда начнут строить новые трассы появится возможность, но туда пешочком поначалу надо будет

monah [332383]: вы конечно правы, но я думаю это не новость для тут сидящих) За фрирайдом в байк никто никогда не ездил. просто если уж едеш туда хочется как то разнообразить катание, найти какую нить нератраченную нычку кроме уже известных. Но это далеко не фрирайд.

CyberFish [332241]: А при чем здесь цены на другие горнолыжки? Есть затраты, которые нужно отбить, есть практически фиксированное число желающих получить услугу, уравнение получается очень простое. Если бы Иркутск и Ангарск были городами - миллионниками цена снизилась бы значительно.

Конечно, большой минус горы в том, что нет никаких сопутствующих услуг и развлечений, кроме курорта, так и вероятность того, что они окупятся крайне низка.

Или вы думаете, что Олег Владимирович станет спонсором катания иркутян на склонах горы Соболиная?

Все плачут, а цены подняли на 150 рублей . Все говорят только про это, но никто не заметил что продлили время катания до 19.00. Да, горнолыжный спорт считается затратным но сколько удовольствия и впечатлений остаётся. Именно за это человек платит деньги.

kuraj07 [332396]: а некоторые упорно не замечают например то, что пишу я. Может не хотят замечать, не знаю.
1: Лишние 2 часа за 150р это клево! И лично меня это радует! Но вы посмотрите на горнолыжку в 6 вечера? Больше половины народу уже нет, так что было бы разумно как минимум с новым вариантом цен и времени оставить и старый.
2: Мне так никто и не ответил почему у нас в принципе заоблачные цены? Почему у нас в 2 раза дороже чем в том же близлежащем шерегеше? И в полтора раза дороже красной поляны. Я хочу либо услышать реальные причины, либо я так и буду настаивать на том что это обдираловка.

Щас ведь вполне вероятно за соболиной остальные наши горнолыжки потянутся. Тоже накинут цену. Часто встречающийся на рынке эффект, если лидер отрасли задирает цены все побочные и более мелкие его конкуренты делают то же самое, так как товар и с большей ценой, если она остается при этом меньше чем у лидера, все равно будет конкурентоспособен.

Да, не спорю в Шерегеше может и хорошо. Но курорт гора Соболиная находится на берегу священного озера. Кому интересно ехать за 1000 км. непонятно куда и тратить офигительные бабки, пожалуйста. И про то что там всё так дёшево мы не будем петь песни.

CyberFish [332400]: Цены такие потому что гора построила кресельный подъёмник для нашего удобства, то что понесло за собой затраты и задолженности. Ей нужно поиметь какой-то плюс иначе гора по вязнет в долгах и это повлечёт за собой закрытие и кататься нам будет не где. Тогда точно придётся ехать за 1000 км. какой возможности лично я не имею.

kuraj07 [332418]: Подъемник был куплен уже давно и лежал пылился в закромах до лучших времен, которые наступили в прошлом году.

ЗЫ: по отношению к прошлому году цены были в этом сезоне приподняты, хотя обещали оставить на прежнем уровне, сейчас подняли на 150 рублей, чуток позже еще на 150 рублей поднимут и будет уже существенное отличие....

Semenov [332394]: Есть затраты, которые нужно отбить, есть практически фиксированное число желающих получить услугу, уравнение получается очень простое.

Уравнение очень непростое. Так как количество желающих получить услугу очень сильно зависит от уровня цен. Будет ценник в районе 400-500 р в день - на горе будет не протолкнуться. Будет цена под 2000 - будет пустынно даже в выходные.

I-Van [332429]: Поднятие цен больше не будет так как администрация горы не звери и думают о своих клиентах.

MSpirit [332437]: Ну, все равно оно не очень сложное. Потому что даже если каталово будет бесплатным, то начнутся истории типа: почему такая дорогая электричка до Байска...

Ну и про выходные - все-таки ВСЕХ желающих, кто приедет кататься в выходные по будничным ценам, гора на данном этапе развития все-таки не сможет вместить физически. Так что отсечение ценой вполне обоснованно, хотя и несколько негуманно.

Народ, а что так ополчились только против Байка при их ценах они предоставляют вполне качественные услуги и трассы и прочее, а сравните ту же Олху цены практически такие-же, а что имеется гора без снега и ни какой инфраструктуры. Да немного подпортили они настроение я например катаюсь примерно с 10 до 17 так как еще дорога обратно, ну значит не возьму абонемент положу депозит на который расчитываю и покатаюсь в нормальных условиях, а не буду стонать что лучше один раз в Геше или еще где, раз в год, да лучше рядом с домом и всю зиму. И не сравнивайте несравниваемое Европейскую часть россии с нами по ценам там все и намного дешевле. По науке когда продукт или товар в дефиците цена растет, а у нас качественных горнолыжных курортов по пальцам даже считать не надо раз и все посчитаны, а есть еще места где можно просто покататься с горки за меньшие деньги. Во всем мире так есть дорогие курорты есть недорогие ни кто же не вопит по чему так.

kuraj07 [332487]: в ближайшее время не будет, так вернее)
Pavel-r [332542]: да никто не стонет, каждый делает выбор для себя. Я озвучил выше, проблема не в 150 рублях, для меня, а в тупой обдираловке, когда мне навязывают эти два часа, которые мне никуда не уперлись за 150 рублей. Хотя, если посчитать все мои поездки за этот сезон в Байк, сумма получиться нормальная. На неделе я езжу в командировки в У-У, доск всегда с собой, по пути в будни заезжаю на пару часов катануть для поднятия тонуса, в выхи с друзьями почти каждые выходные. А сейчас уже просто желания нет.

I-Van [332564]: Вы хотите сказать, что заезжая на 2 часа вы брали абонемент на весь день? а по выходным если вы очень хорошо катаетесь вы не оправдаете абонемент по числу спусков?
Semenov [332495]: Насчет отсева согласен, негуманно, но оправдано.
Ребята шуму из-за 150 р. ну неприлично много, больше ведь ни чего не изменилось.

kuraj07 [332403]: И про то что там всё так дёшево мы не будем петь песни.
Будем) Еще как будем. Это не песни а реальные рассчеты изходящие из реальных цен, которые я уже не раз приводил. Я еще вот сам в геш съезжу в след. сезоне и подроообненький финансовый отчет вплоть до кафех и пива тут выложу) Чтоб не обвиняли потом в том что хоть подъемники и дешевле но это еще не факт что в сумме меньше выходит.
Про кресельную дорогу - опять таки почему на других курортах установка креселки не влияет так на цену? И не тока креселки, в геше вон теплые гондолы ставят. А ваши слова что сейчас соболиной нужно поиметь плюс из за этого можно ли понимать как то, что когда затраты на креселку покроются цены упадут? нет ведь.
Поднятие цен больше не будет так как администрация горы не звери и думают о своих клиентах. Да уж мы надеемся, куда дальше. Только вот лично я думаю что цены уже зверские, причем с начала сезона. Про это увеличение за 2 дополнительных часа я и не говорю, оно адекватно, и лично я рад буду покатать лишних 2 часа за 150р. Только далеко не все имеют возможность катать до 7, о них надо было тоже подумать и например оставить старый вариант. Я возмущаюсь вообще ценой, с начала сезона. Просто до этого я возмущался ей в кругу друзей, а раз уж тут такая тема зашла и представители соболиной читают эту ветку, то почему бы не высказать свое мнение.

Pavel-r [332542]: Про олху я ругался в теме про олху) И здесь упоминал что олха и ерши тож дороговато цену ставят по моему, при никакой инфраструктуре. Так что только на байк лично я не нападаю. Просто в олху я езжу када катать хочется а времени и денег не особо, основной склон я там практически не юзаю. У меня к ней более спокойное отношение, ну задерут они там цену, или вообще закроются нафиг, я без них прекрасно проживу. А вот байк я люблю и с радостью зависал бы там все выходные) Он все таки лучший у нас и мне очень нравятся трассы там. Но блин хочется да колется, 5 тыр с жильем и дорогой минимум надо чтобы в выходные там покататься.

Pavel-r [332570]: нет я беру почасовую или ложу на дипозит. Что значит оправдать абонемент по числу спусков? Я оплачиваю день каталова, а не количество подъемов. Это разные вещи.
Дело-то хозяйское, я никого и ни к чему не призываю. Повторюсь, 150 рублей для меня абсолютно не критичны. Вобще вся ситуация с подъемом цены была бы не критична, если бы оставили предыдущий вариант оплаты за высокий сезон 1300 с 10 до 17ти с возможностью продления до 19ти за 150 рублей плюсом. И овцы целы и волки сыты, казалось бы....а хрен-то так, волки голодны, им надо больше денег, так вот кто готов платить, тот пусть платит, а я мониторю рынок снегоходов.
ЗЫ: поддерживаю первый пост именно по этой проблеме, администрации соболиной ЖИРНЫЙ ФАК!!!!

kuraj07 [332418]: подъемник лежал на складе около 4-х лет. За последние 6 сезонов, что я там катаюсь, ничего не изменилось, кроме подъемника. Вы думаете, что они собирали деньги на установку подъемника всё это время?

Кстати, в прокат надо теперь добавить коньки, прикольна будет гонять по косой и по вершине гребня на коньках)

I-Van [332601]: по западному гребню, самое то:)

bjohn [332602]: на выкате не айс, на грбне лед только наверху))) Как вариант, залить могул и с вершины гребня на могул на коньках)))

ЗЫ: удивляюсь, почему до сих пор еще никто не написал, что дело не в ледяных трассах, а в том, что надо учиться лучше катать)))

I-Van [332601]: Что так все плохо с моим любимым гребнем? Ну третьего посмотрю, заодно испытание себе и борду устрою. Кант вроде хоть брейся им) даа, сезон уходит...

bjohn [332595]: Москва не сразу строилась. Были времена не очень. В скором времени будет очень бурное развитие нашего горнолыжного курорта. В основном всё зависит от нас если мы будем его поддерживать, а не хаять то может скоро мы и станем как ваш хвалёный Шерегеш=)

CyberFish [332611]: Дык, с ним всю зиму было плохо. Благодаря креселке. Его счищали как бритвой...)))

I-Van [332564]: цена на дневной абонемент до 17.00 не изменилась, просто появилась возможность кататься до 19 за дополнительную плату но уже по другой цене. нельзя прокатавшись до 17 доплатить 150р и кататься еще 2 часа. т.е. повышения цен не было, просто вам предложили дополнительную услугу за дополнительные деньги.

Elsa [332648]: Это так было прошлую неделю до выходных. Например в пятницу, можно было доплатить за дополнительный час вечером, а можно было не платить. А в выходные, уже придумалась новая концепция и до 17 платить уже нельзя

CyberFish [332611]: пара-тройка первых перепадов ледяные, дальше нормально
Elsa [332648]: Елена вам верно ответила, вариантов нет или с 10 до 19 катайтесь за 1450р или идите нафих:)))) ВАРИАНТА ДНЕВНОЙ ОПЛАТЫ С 10 до 17 ТЕПЕРЬ НЕТ.

кататься 9 часов подряд - эта жоско :)

kuraj07 [332612]: свежо придание, да верится с трудом:)
ЗЫ: точнее вобще не верю!!!

kuraj07 [332612]: Если это будет что то такое что реально понравится народу конечно мы вас поддержим) куда мы денемся)
может скоро мы и станем как ваш хвалёный Шерегеш=) очень хотелось бы в это верить, если вы к нему хотя бы немножко приблизетесь) и в плане цен тоже ;)

И все таки рассмотрите вариант возвращения старого времени, с 10 до 17 по старой цене, а кто хочет, то пусть за дополнительные 150 рэ еще 2 часа катает. А то как я посмотрю все таки большинство тех кто тут писал не хотят катать до 19, и, соответственно, платить зря за это.
Вообще все чето говорят что 9 часов катания это жесть) Один я так не думаю чтоли?))

kuraj07 [332612]: Бурное развитие? Решили наконец внутренний устрой сломать? Как с таким совдепом можно расчитывать на бурное развитие курорта?

u2-gremlin [332689]: Лех, да нормально, при условии, что с перерывами на чаек и глинтвейн и на НОРМАЛЬНЫХ НЕ ЛЕДЯННЫХ трассах.

Ох ребята, фига у вас цены. Сейчас живу в Новосибе, а начинал катать в Байкальске, 2004-2006 год. Ценник был гуманен, но 1450 сейчас это нечто. Они издеваются над вами

Вернулся с Шерегеша в вск, ездил на выхи. Скипасс Шории Тур - 700 рублей с 9.30 до 18.00, "еленовский" - 800 руб. Бугель - 30\40 руб (один+пересадка+второй), креселка 80-90 руб на гору (снизу доверху).

Подброшу масла в огонь:
В начале Марта в Шерегеше также продлили время работы подъемников на час (было с 8.30 до 17, стало до 18). Но при этом ценнники на скипасы у всех компаний остались прежними. Удивительно, почему там такое возможно а у нас нет? (Лабудистику про то что надо отбивать подъемники просьба не писать, ибо столько подъемников сколько поставили там за один предкризисный год, в Байке не построили за всю историю его существования).
Редактору официального сайта ГКС и афффтору крылатых строк "По многочисленным просьбам туристов... увеличились цены на абонементы" особый респект, надо иметь талант чтобы перевернуть все с ног на голову.
Господам любителям поспорить на форуме про адекватность цены: Расслабьтесь и ездите на Мамай и в Шерегеш. Законы рынка таковы, пока будет высокий спрос на низкокачественный и дорогой продукт, не о повышении качества, не о снижении цен можете и не мечтать.
Новый акционер показал своё лицо, далее понятно чего ожидать. Хотя, вряд-ли были сомнения. Стратегия одна, а у Гранд-Байкала все супер-дорого и по Совковски.

Гм... А я уже решил пешком в гору ходить. Может флешмоб соберем в Байке и толпой ринемся в гору?

broken_mouse [332876]: введут абонементы на пеший подъем:)

Народ а вот отзыв от завсегдатая Шерегеша: трасс больше есть такое дело но только там качество и стиль катания абсолютно разное цены те же сервис совдеповский . И он с сотоварищами уже 5 лет ездит в Байкальск на неделю в этом году 90 чел приехало. Для меня это показатель.