Есть ли снег в Олхе? подскажите

Спорить не буду ни с кем! Пока не узнаю как работают снежные пушки в Истленде. Где же они берут 40 атмосфер?! (хотя там перепад конечно меньше).
Не буду спорить про 100 миллионов которые нужны для того, чтоб пробурить 300 метровую скважину на воду и поставить емкость с насосом...
Мой выбор сделан уже давно! Ерши в него тоже не попадают :-) Просто пока не придёт кто то со свежими идеями, Олха так и останется на обочине горнолыжного спорта... Если там всё так плохо почему бы не найти новый склон?!

[289928] bugs : ...обочина, тоже вариант! все же кто-то катается в Олхе...

Настоятельно рекомендую всем доморощенным "специалистам" оставить свои рекомендации при себе.

Подобного рода "советчики" возникают тут у нас каждый сезон, но ничего толкового пока никто из них до сих пор не предложил.

bugs [289928]: В Олхе необходим не идеалист со свежими идеями (в идеях, поверь, недостатка нет), а практик с мышлением хорошего менеджера и самое важное- тугим кошельком. На одной канатке и прокате много не заработаешь за три рабочих месяца (не надо забывать про период морозов, когда катаются единицы). Канатка всего лишь служит стержнем, вокруг которого должен развиваться сопутствующий бизнес, и этот бизнес реально зарабатывает гораздо больше канатки. Реально хорошие деньги зарабатывает только комплекс, в котором все элементы работают согласованно на единую цель, создавая прекрасные условия для отдыха людей, тогда эти люди начинают голосовать рублём за этот комплекс.
Теперь о новых склонах: в Олхе имеется возможность проложить несколько новых склонов как параллельно существующему, так и на другую сторону в направлении на турбазу "Голубые ели". Мешает осуществить это самая мелочь - попробуйте получить разрешение на вырубку лесов первой категории на весьма немалой площади да еще в санитарной зоне г. Шелехов, который задыхается от выбросов "Ирказа".
Присоединяюсь к совету модератора к подобным "специалистам" оставить свои особо ценные советы при себе, считая других дурнее паровоза, говоря молодежным сленгом. Попробуйте сначала сами создать что-либо стоящее, а только потом давайте советы, если Вас об этом настоятельно попросят.

gkaz [289866]:
Спасибо, что зарегистрировались только ради меня!

SergeyP [290031]:
Про практика именно это я и написал!
Нужно думать не как выжать последнее, а искать либо новый склон либо инвесторов из местных Шелеховских. Решить все вопросы можно, знаю точно!

bugs [290175]: Позволю себе не согласиться с Вами, Юрий, мне кажется, что в данном случае дело не в попытке выжать последнее, а в перекрытии утечек денег и дальнейшем направлении их на развитие горы - ведь как учат нас классики - необходим строгий учет и контроль.

bugs [290175]: Нужно думать не как выжать последнее, а искать либо новый склон либо инвесторов из местных Шелеховских. Решить все вопросы можно, знаю точно! - этот момент интересен.

Каждый год здесь столько знающих советчиков, которые "знают как надо!".
Однако, в результате люди едут на ту же Олху, где есть те, кто работает, а не треплется по форумам.

gkaz [289866]: Господа не парьте людям мозги про 100млн. Пробурить гидроскважину глубиной метров 400 будет стоить порядка 8млн. Если крепить колонну цементом - добавьте еще тысяч 300-400. ЭЦН с напором в 700 метров стоит порядка 1 млн., кроме того сейчас распространена прокатная схема: платишь за сутки работы насоса, а за простой нет. (Насос с таким напором и производительностья 50-70 м3/сут потребляет около 30КВт, я думаю энергосети Олхи от этого не должны загнутся. Дополнительно несколько сот тысяч на проект и получение лимитов, еще пару сотен на трубопроводы и арматуру. Итого на систему водоснабжения нужно не 100млн, а в 10 раз меньше. Я не говорю что это мало, но это гора это долгосрочный проект, где про окупаемость даже в три года приходится только мечтать. SergeyP [290031]: В Олхе необходим не идеалист со свежими идеями (в идеях, поверь, недостатка нет), а практик с мышлением хорошего менеджера и самое важное- тугим кошельком. Дело за малым - найти его.

Все работают в своих отраслях и знаете в полне успешно:) здесь не трепятся, а делятся мнением и получают информацию от людей которые видет этот айсберг полностью:):)
А вопрос по искусственному оснежнению будет возникать каждый год:):) потому что не все себе могут позволить каждый weekend ездить в байк, а кататься охото и олха это втроая гора после соболинной:):) это факт!!!
Я надеюсь, что в скором времени Олха поднимится на нормальный уровень, хотя бы подмосковных курортов:):) ведь люди катаются и будут кататься:):)

Простите за флуд, просто картинка очень в тему :)

ChAS [290317]:
Спасибо большое за профессиональный ответ!
С теми, с кем я советовался, говорили то же самое!


А решение административных вопросов не получается по причине отсутствия нормального инвесторов, а инвесторов нет потому что перспектив ни кто не видит...
Вложил же Сбер деньги в Байкальск...

инвесторы есть просто их надо искать:):)

ChAS [290317]: еще пару сотен на трубопроводы и арматуру - есть интерес в трубопроводах за такие цены, правда вовсе не для горнолыжки.

Однако, похоже тут один-полтора нолика в цене потеряли-таки.

Пробурить гидроскважину глубиной метров 400 будет стоить порядка 8млн. - а что потом говорить инвесторам, если в этой скважине не будет достаточного количества воды?

romic83 [290342]: Вы в какой области специалист? Явно не в финансовой.

) Макс, если бы тут все были специалисты, хотя бы в своей области, то проблем ни с Олхой, ни с насосами, ни с финансами, ни с администрацией не было бы )

ну так имею скудное представление в экономике:) (к.э.н) если вам это что то говорит:) все зависит от желания:)

Чтоб сбер начал выделять деньги на байк там была проведена такая агитационная работа:):) так что не говорите что Сбер начал просто так влаживать свои деньги в байк. скажите про срок окупаемости, так он там просто огромный:):)

romic83 [290361]:
Не совсем! Он вполне даже реальный!

С кем из администрации Шелехова и Района вы разговаривали? По поводу лесов.
Ни нашёл ни одного человека который был в курсе этих проектов.
О каких суммах шла речь?
З.Ы. Обращаюсь к сообществу, потому что как понял желать это пытались не раз.

Простите, что вмешиваюсь.
Так есть ли снег в Олхе? И, если да, - работает ли там прокат инвентаря? И какие расценки на прокат и катание?

romic83 [290360]: ну так имею скудное представление в экономике:) (к.э.н) если вам это что то говорит:) -
буквы и титулы не говорят ничего.

По факту видим весьма посредственное знание русского письменного, аналогичную картину по части экономики, и если отбросить пионерско-октябрятские аргументы типа "надо только очень захотеть!", то вообще ничего не остаётся.

С точки зрения инвестиций в г/л курорты Олха у нас является одним из худших мест в регионе.
Просто там в своё время оказались люди которые практически на энтузиазме сделали гору, а сейчас не только поддерживают её, но даже умудряются как-то развиваться.

S7778 [290366]: Расценки обещали прислать нам в ближайшее время.
Говорят, что они изменились с прошлого года, но не принципиально.

Максим, если вы так хорошо знаете, то и байк этузиасты рубили сами.
А по поводу "надо только очень захотеть!" - это действительно так!

romic83 [290393]: Байкальскую гору тоже долго делали на энтузиазме и на обеспечении от комбината. И что?

А по поводу "надо только очень захотеть!" - это действительно так! - небольшая поправочка, надо не только захотеть, а и захотеть тоже вдобавок ко всем прочим объективным факторам.

С установкой подъемника я согласен полностью большой шаг вперед!
Но лыжню под ним тоже надо готовить, а по прошлым годам народ этим не баловали.

Установка новой пропускной системы, зачем???? скажите зачем????
Или на лысой горе с хорошим подъемником и новой пропускной системой будет лучше кататься???

экономика заключается в том чтоб тратить деньги на нужные вещи.

Когда официальное открытиет, то будет???

romic83 [290397]: Вот тут начинается самое забавное :)

Мне лень сейчас искать, но за прошлые года три на этом форуме неоднократно звучало примерно следующее:
- доколе мы будем кататься с этими идиотскими карточками на веревочках?! "вот в Европе... "
- почему я вынужден вовремя сдавать абонемент тут же по времени?! "ведь даже в Байкальске ..."
- я хочу, чтобы была возможность не только на пол дня с утра и пол дня с обеда, а чтобы час до обеда и час после!

Это уже проблемы избалованных людей:) Думаю людей которые заинтересованы в количестве снега на горе гораздо больше, чем в новой пропускной системе....
Основное в горнолыжных трассах это все же снег!!!!!

Так что всё-таки со снегом на Олхе? Он есть или его нет? И работает ли прокат? А то уже сто лет там не был, а ехать электричкой только чтобы убедиться в невозможности покататься, - так время и так есть куда девать.

romic83[290393] Роман и иже с ним, я думаю, что Вы слышали звон, да не знаете где он и источником сведений для Вас является агенство ОБС (одна бабка сказала). Байкальская горнолыжка всегда была на балансе БЦБК и развитие горы всегда осуществлялось за счет градообразующего предприятия, а не энтузиазма отдельных людей.
А вот Олха развивалась исключительно на энтузиазме пятерых человек с момента получения самостоятельности от Облсофпрофа. Я проектировал и руководил монтажем тех самых двух "стремношваберных подъёмников" как сказал один клоун, но но после небезопасных бугельных подъемников, когда лыжнику приходилось возить на поясе стальной крючок с верёвкой и палочкой, это был весьма большой шаг вперёд. Под установку современного подъемника был взят кредит в банке, а с грабительскими процентными ставками наших банков брать долгосрочные кредиты самоубийству подобно.
Заниматься критиканством очень легко, а развивать бизнес в наших условиях весьма непросто - это не торговля наркотиками и оружием.
Если в Вашем трепе всё так просто - попробуйте найти инвестора для Олхи и помогите преодолеть бюрократические препоны, я думаю Павел Слюнкин выплатит Вам неслабую премию и торжественно вручит при массовом стечении народа и корреспондентов всех возможных телеканалов пожизненные абонементы на пользование подъёмником.
Но трепать языком проще всего.
Мели Емеля - твоя неделя!

Блин, все ясно со скважинами, все ясно с экономикой.

Тросы, бугели, швабры, карточки...

Хозяева горы нормальные.

НО!

Снег есть???

Да или нет???

???

ChAS[290317] Уважаемый Александр Чиргун, прежде, чем парить мозги людям, попробуйте немного посчитать - надеюсь в школе арифметику немного учили.
Ваши 70 м3/сут одна пушка средней производительности 300 л.воды/мин выплюнет за 3 часа 53 мин., а на горе протяженностью 1200 метров должна работать отнюдь не одна пушка.
Необходимые для оснежения склона 12000 м3 воды Вы будете закачивать 12000 : 70 = 171 день - этак Вы Батенька оснежение трассы закончите только к весне, выполнив грандиозную задачу продлить сезон - честь Вам и хвала !!!!!!!
А ведь оснежение склонов необходимо выполнить в кратчайшие сроки - допустим у нас ночами работают всего 4 пушки средней производительности с 21 часа вечера до 9 часов утра. Попробую посчитать за Вас сколько нам необходимо воды:
4 пушки х 0,3 м3/мин х 60 мин х 12 час = 864 м3 воды - а Вы, Батенька, за сутки своим ЭЦН стоимостью порядка 1 млн. рублей можете закачать 50 - 70 м3/сут.
Так что гуляй, Вася, научись сначала арифметике, а потом лезь со своими глубокомысленными комментариями.

Павел Михайлович, ответь наконец людям:
Снег есть ????

romic83[290360] ну так имею скудное представление в экономике:) (к.э.н) - и Вы абсолютно правы, когда я заканчивал авиафак ИПИ у нас в группе был товарищ, который не умел чертить на 5-ом курсе (он ночью спал, а одногруппники за деньги ему чертили), правда сейчас он работает кочегаром в своей деревне - но диплом инженера по эксплуатации летательных аппаратов и двигателей у него есть. Вы его брат ????
[290361] А деньги Уважаемый К.Э.Н. не влаживают, а вкладывают в развитие - садитесь - Вам двойка! Завтра в школу с родителями!

У нас два пути спасения колхоза.
1. Реалистичный: прилетят инопланетяне и нам помогут.
2. Фантастический: сами справимся.

Экономика посыпания горы снегом будет хорошей, если придет олигарх и все сделает безвозмездно (то есть даром). Остальные варианты выглядят пока безумно.

Для простых смертных гораздо выгоднее бить в бубен. Тогда соотношение цена/результат будет минимальным.

Но все ж... Снег на горе есть?

А то лыжи новые, как-то не хочется "стоять на асфальте (земле) в лыжи обутым".

Извините, что по теме...

Снег содрали почти весь, внизу вроде как есть чуть-чуть, а в верху трава. Позавчера там был.

Goodman [290631]: Большое (человеческое) спасибо тебе, добрый человек.

SergeyP [290518]:
Где можно найти Павла Слюнкина?
И готовы ли в Олхе к приходу инвестора, с которым потом нужно будет делится?

Вам в открытую говорят о ваших проблемах, а вы в оскорбляете. Гора развивается вногу со времене я не спорю:):). А говорить что ниет инесторов это тоже просто надо просто искать их:):):) а не мечтать:):)
Разрабатывайте проекты:):) Говорите на форуме что это не мы, а страна:):)
Искать ошибки в словах других это проще чем виедть свои недостатки:):)
Удачи, удачи:):)
И успехов в бизнесе:):):)

Самое главное ждите снега:):)

maxp [290345]: НКТ 2,5 инча (больше не нужно) стоят от 40 до 50 тыр/тонна (не поленился, выяснил) 1500 метров будет стоить до 700 тыр (если бы деньги были мои – нашел бы и за 300тыс.)
SergeyP [290536]: Во первых не Вася... грубиян… ;-)
Во вторых, ЭЦН производительностью 864 м3/сут (Вы заблуждаетесь, если думаете что это сколько-нибудь значимая цифра) стоит не намного дороже 50 кубового. Можно поставить насос производительностью и 2000 кубов и с напором несколько тысяч метров, все зависит от ваших потребностей. Вопросов возникнет всего несколько: 1) увеличив под такой насос диаметр эксплуатационной колонны – увеличим стоимость скважины на 30% или около того за метр, но 400 метров это я взял с очень большим запасом (почитайте этикетку минводы «Иркутская»; 2) под такой насос действительно понадобится ПЭД мощностью более 100 КВт, вот тут эже дествительно может встать вопрос по энергоснабжению; 3) водообильность скважины – теоретически может возникнуть такой вопрос, хотя вряд ли, ведь эксплуатация будет периодическая все можно посчитать. ИТОГО: накинув сверху коэффициент русского разгильдяйства, хапужничества и т.п. увеличим стоимость в 2 раза, т.е. будет до 20 мультов. Хотя я, на месте инвестора, за такие расклады лоб зеленкой исполнителю намазал бы немедленно.

bugs [290645]: Слюнкина Павла Михайловича по всей видимости можно найти в в Олхе на горнолыжке, так как он руководит горой.
ChAS [290700]: Извините за грубость, не сдержался из-за бесконечных ценных и особо ценных указаний бесконечных советчиков. Но всё-таки проблема оснежения не ограничивается одним насосом - здесь целый комплекс вопросов и решить его можно только с приходом крупного инвестора, которого надо брать в долю- не знаю, готова ли Олха к этому. Выхожу из этой темы, так как надоело переливать из пустого в порожнего - сколько не говори халва- халва во рту сладко не станет.
romic83 [290650]: Это не наши проблемы - в Ершах к следующему сезону запланировано стр-во системы оснежения, просто не не нравится бесконечный трёп советчиков.
Успехов всем.

SergeyP [290709]: В том то все и дело. Форум посещает достаточно большое количество людей, и среди них могут оказатся люди готовые во что-то инвестировать, но затраты в 100 мультов на пару пушек и 15 мультов годового оборота не позволят ни в одной голове даже промелькнуть мысли об инвестициях. сейчас появляются люди которые готовы вкладываться в дело со сроками окупаемости в 3-7 лет. Давайте не будем их пугать дутыми цифирями, авось кто-нибудь да найдется.

Снег-то ладно, Бог с ним... а подъемник в Олхе не работает пока? :)

ChAS [290725]: А Вы правда считаете, что люди, готовые инвестировать десятки млн. руб во что-либо придают какое-то значение подобным цифрам с форума?

Кстати, нам прислали новые цены, надеюсь сегодня они появятся здесь - http://angara.net/ski/olha/

maxp [290742]:
Я правда считаю! Потому что я разговаривал с такими людьми, близкими к администрации Шелехова и района, и достаточно обеспеченными + имеющими возможность привлечь дополнительные инвестиции.
Просто информации об Олхе очень мало, я например не смог найти метеорологической...

Млин. Подъемник есть, нет? Простите, что я про снег тут в этой теме...

Galmir [290808]: Я думаю, когда там всё заработает здесь будет большой резонанс :)

bugs [290762]: У меня нет знакомых в шелеховской администрации, но я знаю что для них регулярно выполняется и оплачивается мониторинг загрязнения окружающей среды.
А данные его весьма показательны и предсказуемы, так как никаких метеорологических аномалий в том районе нет - ветра дуют такие же как у нас, осадки выпадают аналогично.

maxp [290825]:
Интересуют исключительно среднегодовые температуры, сколько будет держаться снег искусственный.
Ладно всем спасибо, разберёмся!

bugs [290832]: Были года, когда 1 апреля мы катались на лыжах по правой стороне склона (он затеняется деревьями) и по лэпке с выходом в нижней части склона (где стояла приводная станция первой очереди БКД). Но вообще по многолетнему опыту могу сказать: в середине марта проходит волна потепления, сгоняющая снег, а потом опять становится прохладно, идет снег, но это уже ничего не решает. Если при помощи системы оснежения пережить этот тёплый период, то можно работать числа до 15 апреля.
А был год, когда начали работать 10 января, а 10 февраля сезон закончился.

А есть ли смысл начать развивать не снег на горе, а, например, что-то другое? Больше тюбов, жратву какую-нить серьезную, трубазу, даже кинотеатр.. (аж самому смешно, но вдруг?). Место, ведь, знакомое, а раз всё упирается в снег, которого мало и люди плохо едут, привлекать другим можно? По-любому думали уже? Или, видать, дешевле ни фига не будет?

maxp [290742]: 1 час катния, исправьте