Angara.Net

Есть ли снег в Олхе? подскажите

M K / @mikeeeee
Подскажите кто-нибудь
#282262
15.11.2009 - 00:54
Максим Пензин / @maxp
mikeeeee [282262]: Вы же в Иркутске живете? На улице были в последние дни?

... вот на Олхе столько же снега.
#282265
15.11.2009 - 01:03
M K / @mikeeeee
Эх....черт
#282266
15.11.2009 - 01:04
Андрей ... / @Grrr
был в Олхе на велосипеде часов так в 10.... по древне снега ещё мало.... на горе так же... ждём
#282267
15.11.2009 - 01:06
M K / @mikeeeee
А где вообще есть снег, кроме Байкальска и кроме гор?
#282271
15.11.2009 - 01:16
Стас Ф / @stasf
mikeeeee [282271]: В Магадане или на Даване.Да мало ещё внизу.
#282272
15.11.2009 - 01:19
M K / @mikeeeee
Ладно...будем ждать и надеется на погоду.
#282273
15.11.2009 - 01:21
Nikolay Ponomarev / @JackSparow
Был на олхе числа так 12 с другом:-) пешком подымались и катались снега конечно не по колено но доска едет. Минусы в том что там по средь трассы ям нарыли непонятных, и трава на склонах не скошена, но как говориться кто хочет тот добьется :-) мы от катания хоть и не много но удовольствие получили.
#282363
15.11.2009 - 14:05
Иван Белый / @White92
JackSparow что в Олхе кататься уже можно?
#282501
15.11.2009 - 23:17
Илья Бродин / @ibrodin
Можно, но сложно =)
были вчера с товарищем, 10-15 см рыхлого снега, торчат кустики, трава. Верхняя часть трассы голая. поднялись до середины раз 5, пешком естессно. Доски поцарапали, но остались довольны. Мандраж временно снят, туда до нормального снега больше не поеду.
#282694
16.11.2009 - 15:23
Люба Марчук / @lmn-87
а каток там залили? или база вообще еще не работает?
#282699
16.11.2009 - 15:32
Илья Бродин / @ibrodin
Залили, на катке народ был, немного
#282716
16.11.2009 - 16:13
Иван Белый / @White92
Ну как там склон?На выходных хочу съездить покататься...
#284660
20.11.2009 - 20:20
Антон Snow / @SnowExpert
никто не знает после выпавшего нынче снега, не изменилась ли ситуация на горе?
#285192
22.11.2009 - 21:05
Антон Кузьменко / @Tosha
Мало его выпало
#285194
22.11.2009 - 21:08
Антон Snow / @SnowExpert
Кто-нибудь! Неужели до сих пор еще рано в Олху?..уже декабрь на носу...
#285443
23.11.2009 - 15:36
Никита Кулаков / @FantoM94
Сказали что открытие будет в эти выходные
#285453
23.11.2009 - 15:50
Антон Snow / @SnowExpert
Это проверенная информация? От администрации горы? Что-то ни рекламы, ни слухов...
#285461
23.11.2009 - 16:21
Никита Кулаков / @FantoM94
у меня знакомый был там на этих выходных и ему сказали что они откроются в следующие выходные
#285463
23.11.2009 - 16:31
Lev Sm / @Leo_sm
Подскажите пожалуйста, в олхе можно где нибудь на ночь остановится?
#286727
26.11.2009 - 16:03
Анастасия . / @Anastasia1
Че там со снегом, хочу завтра послезавтра скататься.=)
#286796
26.11.2009 - 20:30
Андрей ... / @Grrr
я тоже хочу.....

как со снегом там, народ, кто был отпишитесь
#287156
27.11.2009 - 19:01
Валерий Полтораков / @walkeraway
Были сегодня после обеда. Катаются несколько отмороженных энтузазистов, для которых пара лишних дней к сезону важнее царапин на лыжах (даже если и на новых(((. Поднялись пару раз на одиннадцатом подъёмнике метров на стопедьдесят. Получили удовольствие, несмотря на неспособность снежного покрова укрыть всю землю целиком. Со слов работников горнолыжки - открытие сезона зависит от ближайшего конкретного снегопада.
#287176
27.11.2009 - 20:18
Никита Ложников / @nikitml
одинадцатый подъёмник это который детский?
#287214
27.11.2009 - 22:47
Евгений Клепиков / @Dervish
Нет, это тот бесплатный, который работает круглый год.
#287240
28.11.2009 - 00:25
Никита Анохин / @Dark-IS
Были сегодня утром. Прокат закрыт. Подъемник до 11 так и не включили, хотя включили музыку :) Снежный покров расчерчен гусеницами и присыпан землей, торчит трава.
#287299
28.11.2009 - 12:02
Александра Судакова / @Felis-pantera
Ну полный капец, когда уже же можно будет туда покататься то съездить на лыжах? на тюбах то можно покататься кто знает?))
#287308
28.11.2009 - 12:44
Глеб Журавлёв / @Blaiz
Проезжал мимо 28 и 29 ноября, земля проглябывается с дороги, снега ИМХО пока нет и не будет пока не выпадет =-))
#288626
02.12.2009 - 10:48
Роман Степаненко / @romic83
Блин, когда уже адмиминстрация этой горочки поймет, что снега нет и не будет и надо вкладывать деньги в искуственное оснежнение склона.
Темперетура у нас позволяет и я думаю катающихся тоже поприбавится...
В других регионах на любой горке стоит пушка и катает ратрак...

Если в деньгах вопрос, так сейчас много б/у оборудования продается...

А на фоне кризиса и народ который всю комуникацию к пушки подведет не за такие уж большие деньги.

Почему русские люди не умеют зарабатывать деньги? или не хотят?
#289019
03.12.2009 - 09:44
Максим Пензин / @maxp
romic83 [289019]: Зато у нас многие любят давать советы по поводу чужого бизнеса не разбираясь в нём и даже не имея своего :)

Тема искусственного оснежнения на Олхе поднимается на нашем форуме чуть ли не каждый год.
Уже всё обсудили на несколько рядов.

Если коротко, то нужна энергия, вода и инвестиции -
и это всё потом надо как-то окупить за 3-4 рабочих месяца в году на единственном небольшом склоне.
#289176
03.12.2009 - 15:12
Максим Пензин / @maxp
От людей из администрации ГЦ Олха есть новости.
Сейчас там устанавливается новая пропускная система - карточки, турникеты и т.п.
В связи с чем поменяется структура прайса.
Обновленные цены появятся у нас, как только их утвердят - http://angara.net/ski/olha/
#289182
03.12.2009 - 15:22
Роман Степаненко / @romic83
Объем воды требуемы для оснежнения нужен не такой уж и большой, энергия потребляемая эти устройством не соизмерима с потреблением подъемника.
А про инвестиции есть всякого рода программы по молодежному спорту так что нужно просто сильно захотеть. Установка искуственного оснежения позволит продлить это как мининму до 5-ти месяцев в году:)
#289187
03.12.2009 - 15:28
Роман Степаненко / @romic83
Мне просто обидно, гора отличная:):) только надо доработать чуток:) и народу там будет куча и как говорится начнет рубить бабки!
#289190
03.12.2009 - 15:30
Роман Степаненко / @romic83
http://www.eco-snow.ru/index.php?menu_1=&page=sn3 вот примерные цены я думаю что для такой горы это не проблема
#289200
03.12.2009 - 16:00
Максим Пензин / @maxp
romic83 [289187]: romic83 [289190]: Да, да, вот это тоже характерная особенность - рассуждать о том, что должны захотеть другие для своего (чужого!) блага.

А про оснежнение поищите, все-таки, где-нибудь достоверную информацию - во что оно выливается и что приносит в результате. Элементарная школьная физика тоже может много прояснить, если вспомнить как связаны плотность, объем, высота, давление, энергия и работа.
#289210
03.12.2009 - 16:26
Максим Пензин / @maxp
romic83 [289200]: Я думаю, если Вы подъедете на гору в ближайшие дни, то сможете найти там людей из администрации, с которыми можно побеседовать на эти темы. Они сейчас там допоздна возятся со своими новыми турникетами.

И выяснить у них насчет перспектив - так как этот вопрос уже продумывался и просчитывался. Причем с учетом чужого опыта, а не только "по материалам из интернета".
#289218
03.12.2009 - 16:39
Roman Naumov / @sith
maxp [289176]: Это... Я вот всё равно не понимаю - все всё делают и у всех всё окупается, и в Европе, где горка на горке и конкуренция и жара и тает, и в Байкальске до которого ехать и ехать и дорого и трудно, и в Дубае, и в Москве, и везде, а вот на Олхе, где, что бы не говорили, а снег всё равно идёт и идёт и идёт и зима, и Сибирь, и от города недалеко, и рельеф, и база уже стоит а не получается и всё. Почему так ?
#289308
03.12.2009 - 21:22
Максим Пензин / @maxp
Я не большой специалист по горнолыжным курортам, но давайте немного посчитаем, так сказать привлечем здравый смысл.

В Иркутске и окрестностях (в отличие от Москвы, скажем) проживает для ровного счета 600 тыс. душ от мала до велика и недостатка в склонах, в общем-то, нет. А в окрестностях работают: 6 км, Академ, Ерши, Олха, две горы в Листвянке, Соболиная.

Теперь о грустном - Олха находится под трубами ИркАЗа, так что ни о каком курорте с коттеджами, бассейнами и т.п. речи идти не может. Соответственно её клиенты это вовсе не "богатенькие буратины", откупающие all-inclusive на неделю, а "студенты" и фанаты, которые согласны скатать туда на часок вечером пару раз в неделю, и может быть на выходной.

Теперь считаем дальше, устойчивый снежный покров у нас лежит с декабря по март, т.е. 4 месяца, из которых в среднем 1 месяц стоит дубак, когда мало кто вообще катается (удивительно, но при -20 снег фигово катит!). Итого, имеем 10-15 выходных, за которые надо заработать денег на весь год вперед.

Иными словами, финансового Клондайка вовсе не наблюдается. И если гора сейчас как-то развивается на свои средства, то это уже очень не плохо.

Отдельно хочу заметить для тех, кто считает себя особо умным, что те люди, которые сейчас занимаются подготовкой склонов на Олхе (возят снег из лесу на машине) значительно лучше осведомлены о всех прелестях и недостатках "снежных пушек", чем большинство из здесь присутствующих.
#289325
03.12.2009 - 22:37
Koka Jambo / @KoKaJAm-BO
sith [289308]: romic83 [289200]: Да поймите-же милые ВЫ наши!!Штуковина на колесиках из которой летит снег -это сменный аксессуар и он недорого стоит.Денег стоит:искусственный водоем,насосная станция(водяной насос размером с маршрутку),силовая подстанция для ее питания,магистральные трубопроводы по лесам и горам над или подземные длиной сколько надо КМ,Услуги проектировщиков,строительной организации-подрядчика,согласования с государством на каждый пункт этого и тысяч других списков,ИТД,ИТД,ИТД,ИТД....................
#289397
04.12.2009 - 08:02
Юрий Мещеряков / @bugs
KoKaJAm-BO [289397]:
Совсем не обязательно то, что вы описываете!
Можно использовать например вот это: http://www.eco-snow.ru/index.php?menu_1=&page=sn3&page=sn4
СНЕЖНЫЕ РУЖЬЯ (Безвентиляторные снегогенераторы)
Вот я прямо вижу как можно сварить небольшие сани для бурана на которые поставить емкость для воды (примерно 1000 литров) и компрессор работающий на бензине!
Вот и простое решение которым можно обрабатывать самые плохие участки склона!

З.Ы. что после пушки остаётся лёд, я знаю. Но это тоже всё решаемо. уж лучше лёд чем камни!

З.З.Ы. А в общем и целом по моему всех смущает что за те годы что есть Олха, там ни чего не изменилось! Кроме того, что пытаются внедрить пропускную систему для увеличения собираемости платежей... Грустно не много! (я начал кататься в 2006 году)
#289407
04.12.2009 - 09:01
Андрей Лесных / @Galmir
bugs [289407]: я бы хотел отметить, что на Олхе за последние годы вместо двух очередей стремношваберного подъемника теперь одна очередь нормального бугельного ;)
#289462
04.12.2009 - 10:52
Юрий Мещеряков / @bugs
Galmir [289462]:
Тех времён я не застал :-)
по этому сразу и написал что за моих 4 года в Олхе ни чего не изменилось.
#289466
04.12.2009 - 10:59
Роман Степаненко / @romic83
Просто политика горы напрвлена посторена таким образм зачем тратить деньги когда и так зарабатываем:):) извините но это реальность......
Вы говори те про Москву, там тоже трассы далеко не в курортнных зонах находятся:):)
#289501
04.12.2009 - 12:00
Сергей Пензин / @SergeyP
romic83 [289187]: Уважаемым "специалистам" в системе оснежения хотелось бы предложить немного посчитать прежде, чем сокрушаться о недальновидности руководства Олхи:
1. Для создания снежного покрова толщиной всего 20 см надо всего лишь 1200 х 50 х 0,2 = 12000 м3 (кубических метров) воды - совсем малость - 200 железнодорожных цистерн емкостью 60 м3
2. Для всей этой капельки воды необходима система очистки от посторонних частиц так как сечение распылительных форсунок очень мало.
3. Для этой воды необходим водоем или некоторое кол-во ёмкостей.
4. Далее эту воду необходимо подать вдоль всей горы на расстояние всего 1300 м с достаточно большим расходом - одна пушка средней производительности потребляет всего до 300 литров воды за 1 минуту, а для оснежения горы одной пушки будет маловато ( одна пушка средней производительности стоит около 30 тыс. Евро - совсем малость)
5. Этот трубопровод протяженностью 1300 м желательно закопать в скальном грунте вдоль трассы ниже глубины промерзания на глубине 2-х метров, для подключения пушек необходимы гидранты. Попробуйте узнать у строителей стоимость строительства такого трубопровода.
6. А кроме того этот трубопровод должен выдерживать немаленькое эксплуатационное давление - на входе в пушку, стоящую на вершине мы дожны подать воду под давлением 30-45 атмосфер в зависимости от типа пушки.
7. Кроме этого надо попытаться подать воду на вершину горы, а это перепад высоты -250 метров. Столб воды высотой 9,81 метра создает давление в 1 атмосферу. Следовательно 250 : 9,81 = 26 атмосфер. Плюсуем давление, необходимое для работы пушки и получаем примерно 65 атмосфер - совсем малость.
8. Теперь для того, чтобы подать эту капельку воды наверх нам необходима насосная станция размером отнюдь не с маршрутку, либо цепь подкачивающих насосов вдоль трубопровода с расходными емкостями.
9. Теперь ещё одна досадная мелочь - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО. Насосная станция начнет кушать эту мелочь как проклятая, а электрические сети в деревне Олха очень слабенькие, и придется дополнительно строить электролинию да вдобавок ставить электроподстанцию достаточной мощности, кроме этого придется заплатить в Южные электросети около 10 млн. рублей за подчлючение эл.линии.
    Предлагаю уважаемым "советчикам" попытаться вычислить итоговую цифру. Также очень прошу Вас не думать, что исключительно Вы думаете о решении этой проблемы, а администрация горнолыжки злодейски не желает ничего делать.
    Горячо рекомендую посмотреть Вам замечательный фильм "Кавказская пленница" и по завершении просмотра налить полные бокалы и выпить за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.
    Успехов всем!
#289591
04.12.2009 - 16:50
Roman Naumov / @sith
Ой. Я, кажется, понял. Менять рельеф или делать "оснежение" на Олхе дорого, т.е. не выгодно - не тот масштаб горки. По этому этого там не сделают никогда.
#289625
04.12.2009 - 17:53
Koka Jambo / @KoKaJAm-BO
Четыре года назад - подъемник, в этом году - пропускная система... Мне кажется горнолыжка развивается. Присоединяюсь к тосту товарища Пензина!
#289666
04.12.2009 - 20:22
Юрий Мещеряков / @bugs
SergeyP [289591]:
Я выше описал вариант который бы позволил хоть чуть чуть подлечить больные места трассы.
А покрывать трассу ровным двадцатисантиметровым слоем льда, как в Ваших расчётах совсем не обязательно!
Проведите дома эксперимент - набейте полную банку снега и растопите егО! Вы будете невероятно удивлены объёмом получившейся воды!

Во вторых совсем не обязательно качать воду снизу вверх! На сколько я знаю в данный момент можно бурить скважины практически в чём угодно! И часть нагрузке по созданию необходимого давления возьмёт на себя наша планета и законы физики....

З.Ы. Но всё таки небольшое снежное ружьё с пневмостанцией было бы очень полезно! Я видел сколько получается снега из кубометра воды!

KoKaJAm-BO [289666]:
Понимаете, горнолыжка развивается для чего? Вернее в чём? На мой взгляд чтоб услугу продавать её надо делать! А вот не видно услуги то...
Стоянка не охраняемая, но деньги берутся.
Кафе с "богатым" ассортиментом тоже не вызывает энтузиазма.

Одна надежда была на снижение цен, но с вводом новой пропускной системы вряд ли!
Закручиваются все гайки по выжиманию последних копеек! Например в прошлом году в январские 10 дневные каникулы все дни считались праздничными... А мне кажется что я помню годы когда 5, 6 были днями с обычными ценами.

З.З.Ы. Поехал смотреть 6ой километр, рад что у Олхи появилась конкуренция!
#289836
05.12.2009 - 14:54
Сергей Пензин / @SergeyP
bugs [289836]: Понимаете ли, Юрий, я начинал кататься в Олхе с самого начала существования трассы- 1983 года и со многими не самыми глупыми людьми мы прорабатывали возможность создания системы оснежения. Ваш вариант с емкостью на санях на буксире за Бураном мы использовали в комплекте с мойкой "Каршер" для смачивания снежного покрова в месте торможения в районе нижней станции подъемника где наиболее сильно выдирался склон в результате торможения "крутых" горнолыжников, получали эффект работы снежного ружья. Буран везет максимум 300 литров воды и только до пологого участка нижней станции подъемника, на крутяк Вы даже 200 литров не поднимите, а ведь еще надо зафиксировать сани с водой на крутяке, где Вы собираетесь напылять снег, да еще необходимо завезти в эту точку Ваше снежное ружьё да ещё электрогенератор и т.д. и т. п. В общем каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
    Далее поговорим о баночке со снегом и получившимся количеством воды. Природный снег имеет пространственную структуру в виде снежинок, за счет этого пушистый снег достаточно легкий, но этот снег уплотняют ратраками, увеличивая его плотность примерно до 800 кг/м3, чтобы Вы могли изящно скользить по склону.
Снег, получаемый при помощи снежных ружей и пушек имеет совершенно другую структуру- мельчайших ледяных шариков. При помощи форсунок сложной конструкции воду разбивают в мельчайшую водяную пыль, которая подхватывается воздушной струёй от вентилятора пушки, давая время этой микрокапельке замерзнуть. Чем выше температура воздуха, тем меньше воды мы должны подавать в пушку, чтобы получить качественную сыпучую структуру, а не лед. Если же мы хотим обмануть законы физики, подавая больше воды, чтобы пораньше начать сезон и как тут некоторые говорили начать рубить бабки, то мы получим ледяной склон по которому проблематично кататься, не говоря уже о сомнительном удовольствии от такого катания.
В общем это только макушка айсберга теории и практики оснежения склонов. Всем теоретикам оснежения склонов предлагаю приезжать в ЦО "Ерши" - я дам Вам возможность проверить теорию практикой, можем пообщаться и по теоретическим вопросам, чтобы не изобретать велосипед, хотя может быть Вы и в самом деле сможете сказать новое слово в этом направлении.
Успехов всем.
#289893
05.12.2009 - 19:56
Сергей Пензин / @SergeyP
bugs[289836] К сожалению вынужден Вас огорчить - в ЦО "Ерши" все 10 дней новогодних каникул также считаются праздничными и в эти дни применяются тарифы выходного дня.
#289900
05.12.2009 - 20:06
Андрей (BomBeR) Колганов / @BomBeR
-удалил-
#289902
05.12.2009 - 20:10