Перевод времени
Semenov [274941]: Полномочия на что? На решение серьезных проблем? Смотря что в вашем понимании серьезная проблема? Вырубить рубильник и предотвратить аварию нужно звонить в Москву? Может все-таки это игры?
#274942
27.10.2009 - 08:59
Petr [274942]: К сожалению это не игры, я сам лично неоднократно сталкивался, а часто и сам был инициатором процессов, которые будучи запущены здесь или восточнее Иркутска в конце рабочего дня на следующий день были уже необратимым фактом.
Хорошо, когда это происходит для пользы дела, но ведь не все представители общества стремятся принести пользу этому обществу, многие хотят принести эту пользу именно себе.
Наличие таких ситуаций заставляет московское руководство вертикальных структур, а в том числе и власть, рисовать такие правила игры, котоыре подразумевают принятие решений только с гарантированной обратной связью, то есть - с гарантированным временным зазором, что защищает систему от принятия решения нелегитимным способом, но замедляет огромное количесвто управленческих процессов.
Рубильник здесь является некорректым примером, потому что это аварийная ситуация, а разговор идет об управлении и созидании.
Только думаю, что эта тема здесь не в тему. Простите за каламбур.
Хорошо, когда это происходит для пользы дела, но ведь не все представители общества стремятся принести пользу этому обществу, многие хотят принести эту пользу именно себе.
Наличие таких ситуаций заставляет московское руководство вертикальных структур, а в том числе и власть, рисовать такие правила игры, котоыре подразумевают принятие решений только с гарантированной обратной связью, то есть - с гарантированным временным зазором, что защищает систему от принятия решения нелегитимным способом, но замедляет огромное количесвто управленческих процессов.
Рубильник здесь является некорректым примером, потому что это аварийная ситуация, а разговор идет об управлении и созидании.
Только думаю, что эта тема здесь не в тему. Простите за каламбур.
#274947
27.10.2009 - 09:09
maxp [274908]: Не знаю кто тут ополчился, но лично я, например, выясняю факты по этой теме
Максим, Вашу фразу "Интересно, а здесь все считают регулярное двиганье стрелок часов туда-сюда бестолковой затеей?" в стартовом посте я бы не назвал попыткой выяснения фактов. Стиль написания сигнализирует о Вашей раздражённости на тему перевода часов (скорее всего Вы проспали куда-нибудь в этот день, опоздали на важнейшую встречу в прошлом году и т.д...), своей фразой в 1 посте Вы явно хотели не факты найти, а единомышленников. И звучит фраза примерно так: "Ну? Тут есть тупни, поддерживающие наше правительство на тему перевода часов? Отзовитесь, сейчас я вас душить буду!!!". Злость идёт видимо от бессилия что-либо с этим поделать. Вам не нравится перевод часов, поделать Вы с этим не можете ровным счётом ничего, вот и отрываетесь там, где можете - на собственном форуме. :) Тем более тут Вам поддержка уж точно обеспечена.
Максим, Вашу фразу "Интересно, а здесь все считают регулярное двиганье стрелок часов туда-сюда бестолковой затеей?" в стартовом посте я бы не назвал попыткой выяснения фактов. Стиль написания сигнализирует о Вашей раздражённости на тему перевода часов (скорее всего Вы проспали куда-нибудь в этот день, опоздали на важнейшую встречу в прошлом году и т.д...), своей фразой в 1 посте Вы явно хотели не факты найти, а единомышленников. И звучит фраза примерно так: "Ну? Тут есть тупни, поддерживающие наше правительство на тему перевода часов? Отзовитесь, сейчас я вас душить буду!!!". Злость идёт видимо от бессилия что-либо с этим поделать. Вам не нравится перевод часов, поделать Вы с этим не можете ровным счётом ничего, вот и отрываетесь там, где можете - на собственном форуме. :) Тем более тут Вам поддержка уж точно обеспечена.
#274954
27.10.2009 - 09:33
Semenov [274947]: Дмитрий, ну почему не в тему :) Эта тема для того и создана чтобы просто поболтать.
#274960
27.10.2009 - 09:53
AP [274954]: фантастические способности задом наперед понимать высказывания. Скажите, вы долго этому обучались?
#274964
27.10.2009 - 10:00
Predstud [274956]: Да? :-D Блин, ещё вагон пепла заказывать. :)))
suzrik [274964]: Читая слово "вы", написанное со строчной буквы, мне всегда хочется оглядеться вокруг и спросить в ответ "а кто это, мы?".
suzrik [274964]: Читая слово "вы", написанное со строчной буквы, мне всегда хочется оглядеться вокруг и спросить в ответ "а кто это, мы?".
#274969
27.10.2009 - 10:10
Semenov [274933]: Это если не брать в учет того, что страна интенсивно вооружалась и периодически воевала, а металообработка осуществлялась на станках с электроприводом да и металлургия уже начинала переводиться на электричесвто. А наиболее энергозатратные производства, вообще-то, имеют непрерывный цикл.
И даже если с этой стороны посмотреть, та же картина: на освещение расход мизерный. К 5КВт-станку приставлен мужик с лампочкой 100Вт. Повторю, в цехах свет включен круглосуточно, вне зависимости от времени года.
А некоторые регионы вообще в рабочий день с Мск не попадают, если у них он с 8 до 17, например, а в МСК с 9 до 18.
Как человек, работающий почти исключительно с москвичами, скажу: ещё ни один москвич не приехал на работу к 08:00 MSK! :) Для них де-факто официальное время начало рабочего дня 10:00. У 15% с 09:00, у 15% с 10:30.
И даже если с этой стороны посмотреть, та же картина: на освещение расход мизерный. К 5КВт-станку приставлен мужик с лампочкой 100Вт. Повторю, в цехах свет включен круглосуточно, вне зависимости от времени года.
А некоторые регионы вообще в рабочий день с Мск не попадают, если у них он с 8 до 17, например, а в МСК с 9 до 18.
Как человек, работающий почти исключительно с москвичами, скажу: ещё ни один москвич не приехал на работу к 08:00 MSK! :) Для них де-факто официальное время начало рабочего дня 10:00. У 15% с 09:00, у 15% с 10:30.
#274997
27.10.2009 - 10:55
AP [274954]: т.е. по теме аргументов привести не получилось и для поддержания беседы приходится переходить на обсуждение личных качеств? Но для этого как правило очень не хватает информации, а когда начинаешь "примерять на себя" мотивы другого человека получается феерическая несуразица.
Вот как раз suzrik [274964]: о том же.
Предлагаю на следующей странице завершить обсуждение, у кого были аргументы, те уже высказались.
Вот как раз suzrik [274964]: о том же.
Предлагаю на следующей странице завершить обсуждение, у кого были аргументы, те уже высказались.
#274998
27.10.2009 - 11:00
gorbiy [275008]: причем тут причина ? здесь выясняют стоимость киловат/часа !
Или как звонить в Москву:до обеда или сразу уже завтра.
Или как звонить в Москву:до обеда или сразу уже завтра.
#275020
27.10.2009 - 11:47
Подводим статистику. Всего в теме общались 35 форумчан.
За перевод времени:Diagrun, AP, taiga?, MSpirit-будем считать 4 чел.
Против: maxp, homka, yumiha, Caesar, shkonst, dvs, Tosha, kv, zurab, Semenov, suzrik, gorbiy,-12 чел
Как-т отношусь. Но незнаю…Bright_Crystal 1 чел
Пофиг!: Slav4ik, sansanich, 2 чел.
Потрепались и не высказали своего мнения: Alex_Nevsky, Conductor, Petr, twobigfatbikers, hahulin, Putnik, strayer, vpv, Traveller, , coinman, suzrik, Petr, Gibadullin, Sazonov, StarWind, Predstud, 16 чел.
Исследование показывает, что трёп важнее темы. Примерно на 100% :).
НОУКОМЕНТС :)
За сим Ваш ХомягЪ.
За перевод времени:Diagrun, AP, taiga?, MSpirit-будем считать 4 чел.
Против: maxp, homka, yumiha, Caesar, shkonst, dvs, Tosha, kv, zurab, Semenov, suzrik, gorbiy,-12 чел
Как-т отношусь. Но незнаю…Bright_Crystal 1 чел
Пофиг!: Slav4ik, sansanich, 2 чел.
Потрепались и не высказали своего мнения: Alex_Nevsky, Conductor, Petr, twobigfatbikers, hahulin, Putnik, strayer, vpv, Traveller, , coinman, suzrik, Petr, Gibadullin, Sazonov, StarWind, Predstud, 16 чел.
Исследование показывает, что трёп важнее темы. Примерно на 100% :).
НОУКОМЕНТС :)
За сим Ваш ХомягЪ.
#275074
27.10.2009 - 14:18
homka [275074]: Меня прошу отнести к "против", хотя я действительно просто потрепаться встрял :)
#275079
27.10.2009 - 14:21
strayer [275079]: А меня "ЗА" перенос времени, а потрепался я в знак против построения темы :-Р
#275082
27.10.2009 - 14:28
Я считаю сие действие (перевод времени) глупой процедурой. Т.к. светлеет всеравно поздно, темнеет всёравно рано. А сам перевод пост советский синдром. Ни кто не знает зачем, но все уже привыкли и ни чего менять нехотять.
homka [275074]: Меня к пофиг! :-)
homka [275074]: Меня к пофиг! :-)
#275088
27.10.2009 - 14:51
Философия в тему. См. вложенный файл.
Не можешь изменить что-то, измени отношение к этому. :)
Не можешь изменить что-то, измени отношение к этому. :)
Файл: /93 kb/.jpg
#275089
27.10.2009 - 15:02
а вот, кстати, мысль материальна и витает где-то рядом, стоит только ухватить
http://news.mail.ru/politics/2998292/
чтоб не выбиваться из темы - я против переводов сезонных, но я за сокращение количества поясов в стране как минимум в два раза. Идеально вообще как в штатах - три пояса и атас.
homka [275074]: статистика - основа любой науки
http://news.mail.ru/politics/2998292/
чтоб не выбиваться из темы - я против переводов сезонных, но я за сокращение количества поясов в стране как минимум в два раза. Идеально вообще как в штатах - три пояса и атас.
homka [275074]: статистика - основа любой науки
#275099
27.10.2009 - 15:18
Semenov [275099]: По ссылке. Москвичи — удивительные люди. Чтобы отличие от астрономического времени было минимальным во всех часовых поясах, предлагаю также часовой пояс Москвы сдвинуть на 3 часа к нам. Пусть просыпаются в 4 утра :)
#275107
27.10.2009 - 15:29
И я того же мнения, еще раз. То есть на два часа вперед летом. Кому трудно, привыкайте постепенно, переводя будильник заранее на 5, 10 или 20 минут. Можно начать тренироваться за пару недель. Футбол по ночам сколько народу смотрит и не жалуется. И сам смотрю, сам себе только и жалуюсь на утро.
#275143
27.10.2009 - 17:04
homka [275074]: ты меня добавил и в против и в потрепался. Прошу оставить только в против.
#275165
27.10.2009 - 17:52
strayer [275107]: Ну, так-то их с той стороны Урала в 10 раз больше, и мы все-таки - Россия.
#275175
27.10.2009 - 18:20
Ребята:) Любое исследование имеет коэффициент кореляции.
Здесь главное было показать статистику, а не кто конкретно "за"-"против".
Результаты данной контрольной группы, даже с внесением коэффициентов кореляции,т.е. "косяков" допущенных по разным причинам, будут ВСЁ РАВНО НЕИЗМЕННЫМ.
Причём, если взять подобную по рейтингу тему, результаты не будут сильно разниться.
Здесь главное было показать статистику, а не кто конкретно "за"-"против".
Результаты данной контрольной группы, даже с внесением коэффициентов кореляции,т.е. "косяков" допущенных по разным причинам, будут ВСЁ РАВНО НЕИЗМЕННЫМ.
Причём, если взять подобную по рейтингу тему, результаты не будут сильно разниться.
#275202
27.10.2009 - 20:00
homka [275202]: Вы в этом уверены? Ваше исследование монографическое (взята одна тема, я бы даже сказала, флудо-тема:)), т. е. результаты нельзя переносить на всю стат. совокупность, т. е. на весь форум. Во-первых, должна быть выборка, при этом она должна быть репрезентативной. Возьмите, например, в случ. порядке 10% тем форума (причем темы не только рейтинговые, а именно случайные) и проведите то же самое исследование. Результаты Вас могут сильно удивить:)
Корреляция с чем? Не совсем поняла.
По теме: всегда просыпаю ЭТОТ момент, перевод времени, и потом сильно удивляюсь, почему у всех одно время, а у меня - другое. Голова не тем занята. Блондинко, че теперь сделаешь:)
Корреляция с чем? Не совсем поняла.
По теме: всегда просыпаю ЭТОТ момент, перевод времени, и потом сильно удивляюсь, почему у всех одно время, а у меня - другое. Голова не тем занята. Блондинко, че теперь сделаешь:)
#275222
27.10.2009 - 20:41
Diana75 [275222]: Репрезинтативность выборки, с точки зрения социологии никая :). Поэтому я привёл только СТАТИСТИКУ ДАННОЙ ТЕМЫ.
Статистика других тем-мой домысел-мнение. Рейтинговые темы, кардинально отличаются от узко-проффесиональных, поэтому данная статистика под них подходит ИМХО.
Вообще, для объективности по науке, необходимо исследовать в каждом случае 1000 респондентов.
Ну нет у нас столько флудероф! :)
Статистика других тем-мой домысел-мнение. Рейтинговые темы, кардинально отличаются от узко-проффесиональных, поэтому данная статистика под них подходит ИМХО.
Вообще, для объективности по науке, необходимо исследовать в каждом случае 1000 респондентов.
Ну нет у нас столько флудероф! :)
#275231
27.10.2009 - 21:20
Вот бы еще кто-нибудь грамотно объяснил перевод времени детям и животным...
#275242
27.10.2009 - 21:50
kimka [275242]: Ну я сыну пытался. В оновном из того, что можно писать, были предлоги.
В,На,За.
Сегодня спал на час больше. думаю помогло...
В,На,За.
Сегодня спал на час больше. думаю помогло...
#275246
27.10.2009 - 21:55
taiga [483862]: Сергей, если еще глубже помыслить, то из сообщения следует, что всегда будет лето, раз навсегда остается летнее время !!!!!
#483936
09.02.2011 - 00:25
Dizel [484019]: Не, про тепло указа Презиента не было. Это видимо предмет дальнейших реформ :)
#484025
09.02.2011 - 07:06
А я чего-то пока не усеку.... Иркутская область все-таки будет ближе на час к Москве... и вроде, говорилось много где, что переход этот будет этой весной - мы просто часы переводить не будем. Так это верно иль нет?
И если верно, ты мы как вот в нынешнем времени (по часам) жили, так в нем и останемся жить?
И если верно, ты мы как вот в нынешнем времени (по часам) жили, так в нем и останемся жить?
#484040
09.02.2011 - 08:31
sweet_breeze [484040]: Это кто там такой умный перед 1 апреля тренируется???
#484075
09.02.2011 - 09:42
Dizel [484075]: а чего тренироваться... я действительно не могу пока понять, по какому времени будет жить Иркутская облась это весной...
#484125
09.02.2011 - 10:46
yumiha [484145]: и чего это вы такое написали?! :о(
Меня интересует более точный ответ на вопрос - весной Иркутская область будет переводить часы, как вся Россия, или нет? Если нет, то получается, что с Москвой разница у нас сократится, а если да... то все будет по-прежнему, как и у всей страны.
Меня интересует более точный ответ на вопрос - весной Иркутская область будет переводить часы, как вся Россия, или нет? Если нет, то получается, что с Москвой разница у нас сократится, а если да... то все будет по-прежнему, как и у всей страны.
#484160
09.02.2011 - 11:23
sweet_breeze [484160]: Бабушка надвое сказала! Пока вроде по этому поводу официальных заявлений нет.
#484166
09.02.2011 - 11:27
А вот и нет! Официальных заявлений может и нет (они будут в самый последний момент), зато есть обращение правительства Иркутской области к Путину о переходе на новый часовой пояс http://www.irk.ru/news/20101119/transition/. Так что жить нам с вами летом по зимнему времени (т.е. этой весной мы часы переводить не будем) да и потом судя по всему то же. Хотя я лично с удовольствием перевала бы часы весной как обычно на час вперед и оставила их в таком положении навечно.
#484179
09.02.2011 - 11:38
tyutrin [484166]: но "одобрямсы" от Московии есть. :о) А это уже не маловажно. И что-то мне подсказывает, что перевод более чем очень даже вероятен. :о(
Inna-77 [484179]: весна не за горами - скоро узнаем :о)
Хотя, по мне было бы всеж лучше тоже перевести часы этой весной - целый светлый час в сутках был бы дополнительно. :о)
Inna-77 [484179]: весна не за горами - скоро узнаем :о)
Хотя, по мне было бы всеж лучше тоже перевести часы этой весной - целый светлый час в сутках был бы дополнительно. :о)
#484190
09.02.2011 - 11:49
sweet_breeze [484190]: не мне ли знать, как ты любишь темное время суток:) зачем тебе еще лишний час света?:)
#484237
09.02.2011 - 12:53
Bemepok [484237]: неее... я - "растение свето и теплолюбивое". :о) На меня темнота как-то плохо действует. :о( Не люблю, когда темно.... А если уж и темно за окном, то тогда согласна только на кресло-качалку с теплым пледом у пылающего камина и бокалом глинтвейна в руке - вот это мне по душе. :о)
#484239
09.02.2011 - 12:57
sweet_breeze [484190]: целый светлый час в сутках был бы дополнительно
Это как? Солнце на час больше будет торчать в небе?
Оно пока указам не подчиняется, к сожалению.
Но солидарен, что летнее время оставить, сделать светлым вечерний час вместо утреннего - гуд.
Это как? Солнце на час больше будет торчать в небе?
Оно пока указам не подчиняется, к сожалению.
Но солидарен, что летнее время оставить, сделать светлым вечерний час вместо утреннего - гуд.
#484510
09.02.2011 - 19:09