Angara.Net

Ночная супер-мега-велопокатушка - 2009!

Владимир (PSY Factor) / @psych
О дааа.... какой был боковой ветер на плотине. И нас накрывали волны воды от проезжающих машин...
В целом было отлично, жаль, что холодно. =) Вернее дождь со снегом был не к месту.
#261267
20.09.2009 - 09:29
Анастасия Лэйа / @Alileja
Хочу ещё так же, только в тепло! Ещё поняла, что грустно без крыльев, да и очки от воды, думаю, не помешали бы. Порадовали двое, которые обмотали ботинки полиэтиленом, им было суше)
А ещё я не ожидала, что столько народу приедет в такую погоду)
Всем спасибо!!!

VoVaN112 [261258]: "А! Ещё всем спасибо. Особенно тем кто указал путь к вокзалу. Как вы ни старались, я всё равно заблудился (Сусанин блин)" - ой, хотела узнать, нашли или нет по моим объяснениям. Раз нет, прошу прощения, я и правда старалась объяснить, но видимо не очень-то получилось(( И правда Сусанин) "как хорошо дома, в горячей ванне со стаканчиком вискарика в руке" - но видимо Вы всё-таки добрались и до дома))))
#261274
20.09.2009 - 10:07
Сергей Кукушкин / @Endemix
Делать было явно нечего. "Все было просто супер... Всем респек и уважуха"

ггг, не понятно, что супер в том, что ты весь мокрый и тебя окатывают проезжающие машины. И что такого героического в том, что толпа вылезла в непогоду на улицу и при этом взяли с собой велики? Вот каякинг я понимаю, а езду по грязному городу - не понимаю никак.
#261275
20.09.2009 - 10:17
Елена Летунова / @Illusion
Аlilеjа, что-то мне подсказывает, что крылья вряд ли помогли бы вам хоть чем-нибудь:):) на плотине нас так накрывало водой, что чувствовала себя в хорошо вентилируемом душе:)
кто-нибудь, скажите когда телевизор смотреть
#261277
20.09.2009 - 10:18
Alexander Naumenkov / @SanSanich
Illusion [261277]: +1 Хочу новости! понимаю, что на втором ждать, но вот когда?
#261278
20.09.2009 - 10:29
Елена Летунова / @Illusion
Еndеmix,никто не называет себя героем, для кого-то такие вещи-почти повседневность. А вообще, в мире много всего непонятного
Например когда несешь вел на себе, от грязи очистив лишь глаза, и улыбаешься
Или когда бегаешь по ночам по старым заброшенным заводам и улыбаешься
Или когда стоишь у подножья горы с фиолетовой отмороженной попой, и улыбаешься
При этом Кто-то может сказать тебе, что ты придурок. Ну и что, может быть и придурок. Совсем не обязательно всем все понимать. Мы же как бы не обсуждаем тех, кто смотрит дома Петросяна, ведь правда?
#261279
20.09.2009 - 10:29
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Illusion [261277]: sansanich [261278]: Сказали, вроде - в понедельник.
#261280
20.09.2009 - 10:31
Сергей Кукушкин / @Endemix
Illusion [261279]: Горы - это понятно. Грязный город - все равно не понятно. Интересен выбор места и время мероприятия.
#261281
20.09.2009 - 10:34
Большой Жирный / @twobigfatbikers
Endemix [261281]: Какая разница: грязный город или грязная дорога в порт-байкал - хотели и собрались. Кому-то нравится, а кому то нет - как всегда :)
#261282
20.09.2009 - 10:42
Евгений Михалёв / @Caesar
Endemix [261281]:
Серёга, если тебе интересно, я тебе при встрече расскажу в чём тут фишка.
Постараюсь объяснить.
Я ведь раньше тоже участвовал в таких мероприятиях.
#261283
20.09.2009 - 10:42
Евгений Михалёв / @Caesar
twobigfatbikers [261282]:
Абсолютно согласен!
Каждому своё...
#261284
20.09.2009 - 10:43
Елена Летунова / @Illusion
выбор места и времени мероприятия был определен заранее и переносить смысла не было. повторюсь, мне совершенно не понятно, к чему развели такой шум вокруг погоды. Ну дождь. Ну и что? Что в дождь никогда никто не катался? сахарных вроде не было. Основными целями данного мероприятия было познакомится-потусоваться. Отлично провели время. Но наверное нет смысла доказывать почему, если не понимаете, то наверное и не поймете.
#261285
20.09.2009 - 10:49
Буянов Виктор / @bui23
Скатали здорово:) Погода как ни крути добавила шарму и показала кто есть кто:) В принципе только езда по плотине стала жестью - было очень холодно...

Организация была на высоком уровне. Идея разделения на группы себя полностью оправдала. Диагран кросавчег. Все направляющие/замыкающие тоже:)

Illusion [261253]: мля, до 6 утра досидели... Дров хватило?
#261287
20.09.2009 - 11:04
Денис Салко / @dvs
Некоторые фотографии.
Общая фотка. Все не влезли.
Файл: /230 kb/.jpg
#261288
20.09.2009 - 11:11
Денис Салко / @dvs
Третья группа.
Файл: /126 kb/.jpg
#261289
20.09.2009 - 11:12
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Caesar [261283]: Угу, а теперь шлем на корону не налазит, а кататься без короны - религия не позволяет.

Endemix [261281]: Caesar [261283]: Ребята, в вашу тему про соревки никто же не лезет с вопросами - нафиг вам этот спорт, так ведь? Ну и вам нечего сейчас разводить демагогию о ночных покатушках. Каждому свое. Не суди - да не судим будешь ;).
#261290
20.09.2009 - 11:12
Денис Салко / @dvs
фото3
Файл: /199 kb/.jpg
#261291
20.09.2009 - 11:12
Денис Салко / @dvs
Интервью журналистам
Файл: /193 kb/.jpg
#261292
20.09.2009 - 11:13
Денис Салко / @dvs
Отмороженные
Файл: /175 kb/.jpg
#261293
20.09.2009 - 11:13
Денис Салко / @dvs
Вообще не велосипедисты
Файл: /203 kb/.jpg
#261294
20.09.2009 - 11:14
Денис Салко / @dvs
Фото 7
Файл: /249 kb/.jpg
#261295
20.09.2009 - 11:14
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
bui23 [261287]: Спасибо за комплимент за идею разделения на группы =). Будут еще мысли - подкину =).
#261296
20.09.2009 - 11:14
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
YehaT [261240]: Благодарю за комплимент =). Я очень-очень пыталась ехать не быстро =))).
#261297
20.09.2009 - 11:17
Викторович / @Slav4ik
Trofim [261229]: Я не двухметровый.
Смысл моего катания на велосипеде, сводится к банальному получению удовольствия от этого процесса... В пятницу, в разгул стихии, невольно была проведена разведка боем.
Вывод: без сухого гидрокостюма, пытаться получить удовольствие от катания в таких погодных условиях, в 50-60км от дома (не имея возможности вернуться в течение 1,5-2 часов), мне не стоит и пытаться.
#261299
20.09.2009 - 11:19
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Спасибо всем участникам! Было очень неожиданно увидеть такое количество людей, отважившихся на эту ночную экстримальную покатушку! И все-таки - мы сделали это!!!

Благодарность группе оргов, что добровольно взяли на себя функции по организации мероприятия =).

Отдельное спасибо хотелось бы сказать тем, кто делал листовку маршрута! Качество бумаги, реализация - на ура! Жаль, что был дождь, бумага размокла, но сама идея листовки - отличная вещь! Надо в обязательном порядке брать на заметку. И на такой листовке можно разместить рекламу какого-нибудь кафе или клуба - вот тебе и окупаемость самих листовок.
#261301
20.09.2009 - 11:23
Иван Майоров / @Dizel
Illusion [261279]: Лена, дело ведь не в том, "кто герой, а кто нет", дело в том, что основной формат данного мероприятия состоял именно в привлечении людей, для которых велосипед является еще чем-то новым, а среди таких мало "отмороженных" и отчаянных на ночное мероприятие при непогоде. Я считаю эту покатушку неудавшейся в силу описанных выше причин. Может народу и было много (хотя по фотографии этого не скажешь, кстати а сколько всего было, цифры), но это были явно люди, не новички в активной жизни. Получилось, кстати, как у китайских пионеров: мужественно преодолеть надуманные сложности. Расстроен за тех людей, которых потеряли организаторы при тупом преследовании цели :-(
Да, смысла объяснять Сергею о "перодолении себя" не вижу, поскольку этот человек уже заслужил статус крепкого духом и телом челова.
#261306
20.09.2009 - 11:43
John Carter / @Traveller
Dizel [261306]: 60-65чел. Что-то многие кололи камеры...странно. Я ехал на полуспущенных колесах, чтобы не было скользко.
В общем-то, прикольно :)
#261308
20.09.2009 - 11:55
Владимир Янбаев / @VoVaN112
Alileja [261274]: Конечно добрался! Ведь на поиски вокзала мне отводилось время до шести часов :) Просто я искал рельсы на Лермонтова, а оказывается чтобы их найти надо было свернуть направо на светофоре. А так неплохо покатался - дождя то почти уже небыло. Правда до вокзала не дотянул где-то километр - пробил колесо. Пришлось идти пешком.
#261312
20.09.2009 - 12:16
Елена Летунова / @Illusion
Иван, может быть я не совсем ясно выразилась. Я как раз и говорю, что не надо приписывать участникам какой-то героизм, называть это все "подвигом". Покатались да покатались. Для кого-то может это и было преодоление себя, так зачем сейчас ребят остужать и говорить, что не понятно чего было в этом хорошего и прикольного? Кому не понятно, тот и не поехал да и все тут:) В статусе Сергея я нисколько не сомневаюсь, но может быть это не совсем верно сейчас не участвовавшим доказывать, что все было не клево? вы видите хоть один отрицательный отзыв от участников? Организаторы молодцы, уровень организации удивил, правда не ожидала. Так давайте просто отдадим им должное, спасибо скажем. Любой опыт-это опыт:) пусть и не достигнута одна из заявленных целей, а именно, вовлечение в активную жизнь тех кто этого хочет, но почему-то до сих пор этого не сделал, но все же получен неоценимый опыт организации отличного мероприятия в полуэкстремальных условиях. Да и просто хорошо пообщались. А погода... Ну что ж теперь, все сделали вывод о необходимости организации ночной чуток пораньше. Переносить уже было некуда, так зачем откладывать на следующий год, то что можно было сделать сегодня путь не для трехсот, но хотя бы для шестидесяти человек? А те кто хотел, но не смог, посмотрят фотографии, репортаж и в следующем году наверняка поедут, потому что увидят улыбающиеся и довольные лица единомышленников :)
#261313
20.09.2009 - 12:16
Иван Майоров / @Dizel
Illusion [261313]: Велосезон еще не окончен, времени для переноса еще валом. Но обороты потеряны. За это я и осуждаю организаторов.
#261314
20.09.2009 - 12:19
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Dizel [261306]: Лена, дело ведь не в том, "кто герой, а кто нет", дело в том, что основной формат данного мероприятия состоял именно в привлечении людей, для которых велосипед является еще чем-то новым, а среди таких мало "отмороженных" и отчаянных на ночное мероприятие при непогоде.

Иван, как-то странно вы трактуете формулировки. В первом сообщении Диаграна четко написано:
"Какой-то специальной подготовки для ночного катания не требуется. Ехать будем не сильно быстро. Ночная - это повод познакомиться, пообщаться, а не погоняться. Этим велопробегом мы показываем иркутянам, что мы нормальные участники движения, не стадо баранов, ездим по дорогам аккуратно и соблюдаем правила дорожного движения, внимательны к автомобилистам и пешеходам." Diagrun [254305]:

Об этом же Дима сказал телевизионщикам в репортаже. Ехали мы как раз, соблюдая все правила ПДД. Если приехали новички, мы были бы очень рады. Впрочем, приехали, например, многие мои знакомые из совершенно разных велотусовок: "спортсмены" (Буй, Диагран, vpv, Флекс и др.), раздолбайкеры (Кудряшка, Lordd, proteus и пр.), энщики (Фреймс, Сэм). Многие знакомились впервые, хотя при этом почти все друг друга знают шапошно или через кого-то. Не понимаю, зачем вы пишите, что все плохо, все не удалось, когда многие люди при этом получили колоссальное удовольствие?

Непогода. А на площадке возле АлIII каратисты дрались целые сутки. Тоже мероприятие не удалось? И тоже - из-за организаторов? ИМХО, надуманные у вас мысли. При всем уважении к вам, Иван.
#261315
20.09.2009 - 12:21
Иван Майоров / @Dizel
petal [261315]: Мне начать описывать тех, кто не поехал? Думаю это лишнее. Неудача оргов, на мой взгляд, заключается как раз в отсеве "неподготовленных" тупым "следованием плану". Перенос мероприятия был бы более уместен.
#261318
20.09.2009 - 12:37
Дмитрий Диагран / @Diagrun
Спасибо направляющим и замыкающим за отлично проведенную дистанцию! И Паше vpv Воробьеву за техпомощь с насосом и машину сопровождения :-)

Итак, чего удалось решить в этом году:
1. Разбивка на группы себя полностью оправдала. Было 5 групп примерно по 10 человек + 1 замыкающий +1 направляющий. При больших тусовках катать надо именно так. Группы ехали сплоченно, нарушений ПДД не было. Хорошо, что было немного народу, поскольку управиться с толпой в 200-250 человек было бы сложнее. Да и погода дополнительно напугала, все боялись ехать как попало. Кстати, рации были бы лишними. Группа едет достаточно плотно, так что замыкающий вполне в силах позвать направляющего голосом.

2. Ремонт всей группой - очень правильное решение. Если у одного технические неполадки, то все останавливаются и ремонтируются. Всего было 3 прокола. Устранились быстро.

3. Листовки полезная штука. Хоть по дождю ее особо никто и не читал там мы написали где искать фотографии и правили поведения на дорогах. Прочитают после.

4. Удалось подвести сухие дрова, спасибо Вите bui23 Буянову

5. Сопровождающие не только вели людей по трассе, но и давали инструкции об особенностях прохождения следующих отрезков дистанции, оповещали свои группы о

6. Было опробовано поведение на перекрестках: один человек проезжает на середину перекрестка, останавливается, загораживает дорогу транспорту и ждет пока все велосипедисты не проедут. Даже если вся колонна не успела проехать на зеленый свет она допроезжает на красный, а стоящего велосипедиста, закрывающего поток воспринимают адекватнее, чем просто нагло прущихся на краяный велосипедистов.

7. Группы - мы полностью исключили ситуацию, что человек приехав в незнакомую толпу вообще ни с кем так и не пообщался. Тут он как минимум познакомится со всеми из своей группы.

8. Неожиданно полезной оказалась машина сопровождения. Когда кто-то едет последним с мигающей аварийкой - это в кассу. Мы специально не планировали, но получилось хорошо!

Минусы:

Конечно, погода - это огромный минус. В следующем году если будет дождь, то делаем отмену; при сухой погоде надо делать отмену, если температура ниже +3 градусов. И при оповещении давать две даты - основную и дату переноса, в случае плохой погоды и оговаривать при каких ужасах погоды событие переносится.
Осенью больше ночные покатушки делать не стоит из-за непонятной погоды. Надо их делать два раза в сезон - в конце мая и в середине августа.
Минус групп был в том, что люди из одной группы почему-то не общались с людьми из других групп.
Разрывы между группами делать вообще не стоит. А замыкающим подгонять тех, кто слишком начинает отставать от других участников группы. Едем мы не быстро, все должны успевать.

Видеосюжет о покатушке будет в программе "Вести-Иркутск" в понедельник.
#261320
20.09.2009 - 12:44
Дмитрий Диагран / @Diagrun
Dizel [261306]: согласен, цель "обучить новичков поведению на дороге" не была достингута, по причине отсутствия новичков. Но только в этом году мы поставили себе такую цель, и то - неявно и слишком поздно - пришли к пониманию, что у нас именно такая цель. Раньше просто катались по ночному городу без особой цели.

Зато не прервали традицию :-)

Переносить на другую дату очень чревато. Осенью нестабильная погода и например на следующих выходных обещают дождь. Переносить на следующие в надежде что прогноз не оправдается? Или на послеследующие? На них прогноз вообще не ясен. В любом случае спасибо за критику! :-)
#261321
20.09.2009 - 12:51
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
Diagrun [261320]: Дима, все верно.

А в следующем году, когда будем подгадывать ночь с хорошей погодой, можно добавить и устную краеведческую справку по тем местам, где проходит маршрут. Только надо раздобыть громкоговоритель. Или сопровождающие могут вести мини-рассказы в своих группах. Тогда как раз имеет смысл делать разные маршруты весенних и летних ночных ежегодных покатушек по улицам и достопримечательностям города.
#261323
20.09.2009 - 12:59
Никита Несмиянов / @YehaT
AP [261249]: Хм... Я 75 качаю... Может покрышки просто разные бывают, и у каждой своё давление? ;)
Я имел в виду не меньше 40. Все покрышки, которые мне встречались, должны были качаться как минимум до 35 или 40 psi (согласно маркировке на них), отсюда я и взял эту цифру. Можно, ест-но, и сильнее накачивать - это дело вкуса :)
#261327
20.09.2009 - 13:14
Eugene Ivanov / @CyberFish
Diagrun [261320]: 6. Было опробовано поведение на перекрестках: один человек проезжает на середину перекрестка ...

Не думаю что мысль хорошая. Раз уж ратуем за соблюдение правил то и нужно их соблюдать. А в правилах никакого перегораживания дороги нет. У водителей тока еще больше антипатии вызовем. Те кто не успел проехать на светофор стоят красный и едут в следующий зеленый, как и все участники дорожного движения. Просто ведущему нужно немного сбавить темп чтобы все из группы кто не проехал за первый раз легко догнали.

А вообще клевое мероприятие, жаль меня нет в городе. Я бы поучаствовал. Тока меня все же пугают цифры больше сотни человек, по этому я бы поучаствовал именно в прошедшем, где было немного. 300 человек по моему будет полный бедлам.
#261328
20.09.2009 - 13:15
gray haired / @gray-haired
ВСЕМ огромное спасибо за теплую и дружную компанию!))))))))
было все здорова!)))))
тока вот фоток мало!!
#261329
20.09.2009 - 13:15
Владимир Янбаев / @VoVaN112
Даёшь архивчик с фотографиями!
#261331
20.09.2009 - 13:21
Никита Несмиянов / @YehaT
petal [261297]: Я очень-очень пыталась ехать не быстро =))).
С кукольного театра у тебя это уже хорошо получалось :) А вообще велокомпьютер рулит :))
#261334
20.09.2009 - 13:27
Андрей Л / @Lavr
Diagrun, MasDef, Lordd, группа № 5 и всем кто был спасибо за классно проведенное время. Даже погода не портит настроение, когда видишь столько народу!
#261336
20.09.2009 - 13:39
Pavel Chimitov / @proteus
gray-haired [261329]: Будут фотки, только попозже =) Вроде на месте старта ни кто не ускользнул от моего объектива =) Единственно колонна быстро разбежалась, успел только половину сфотать =(
#261350
20.09.2009 - 14:30
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
Скатали отлично :) Некоторые мои мысли и соображения:
1)Свет .Фонари передние и задние нужны строго обязательно.Причем при таких покатушках передние нужнее :) Велооптика вообщем была и была на неплохом уровне в достаточном для таких груп количестве, кроме пожалуй маршрута с плотины до багиры и от багиры до "пляжа". (в такую погоду именно в "_")
2)Организационные работы проведенные добровольцами по сути, были сделаны вполне хорошо. Если бы было 200 человек, то организация могла сильно пострадать как раз за счет большого количества новичков, хотя это только предположение :)
3)Про переезд светофоров. Если бы стоял один человек с флажками как в школе и все 60+ человек проезжали сразу за 1 и менее минуту, было бы проще и нам и водителям, это понятно думаю многим. Другие же многие сейчас скажут что это не по правилам и тд и тп, ну так вот когда едет 60+ человек колонной очень сложно и несовсем правильно применять правила написанные для 1-2 велосипедистов :)И у важение у нормальных водителей вызвали бы как раз такие преезды, а не то что было на самом деле с вашей ездой по правилам. Кто был то поймет ...
4) Про колеса. Товарищи, многие катают на полуспущенных и не докачанных колесах, проколотые и пробитые колеса определенно от этого. Да так мягче ехать, но на покрышках указано минимальное и максимальное давление и несоблюдение такого режима ведет к тому, что в данном случае пришлось менять камеры в такую погоду. Качать надо действительно пока пальцем большим будет почти невозможно сжать колесо снаружи.Опытным велосипедистам скорее просто не повезло с арматурой от бордюров ....
5) Про взаимо помощь. Поможешь и тебе помогут потом, на дороге так надо жить, так выигрывают все, а если потом деньги требовать за камеру или камеру, или заплатки обратно :), то это простите х@йн@ какая то выходит уж простите ....Не надо тогда помогать, было много народу, помог бы другой ...
6)Про спиртные напитки. Выпить и погрется у костра определенно стоило, сам согрелся и вещи подсохли, но я если честно перебрал почемуто, точнее просто мало закусывал и слишком много пил, надо аккуратнее в следующий раз и не только мне ... :)
7)Про группы. Улыбнуло желание велогеев поймать и посвятить у царя новичков которые пока еще не уехали домой :) Раздолбайкеры посвящали более весело и более стойких, взяли качеством, а не количеством :) Я так понимаю я теперь с вами парни :)

Вышесказанное не несет в себе критики и является мои мыслями ....

Всем большое спасибо !!! Было круто :)
#261443
20.09.2009 - 18:17
Павел Воробьёв / @vpv
Смотрю, двое уже высказались за то, что если кто-то отдал свою запаску, то нужно просто забыть про нее. Вам человек уже помог, одолжив вам свою камеру, потому что своей запасной у вас по причине расп...ва или еще какой, не оказалось. Так вот, он не обязан идти в магазин и повторно покупать себе запасную камеру, тратить деньги и время, а наоборот, человек, которому помогли, должен сам озаботиться возвратом вещи. Т.е. указывать кому-то, что он обязан Вам что-то подарить - это хамство какое-то.
#261449
20.09.2009 - 18:33
Eugene Ivanov / @CyberFish
Spiriter88 [261443]: Про переезд светофоров. Если бы стоял один человек с флажками...
Ну тут видимо у каждого свое мнение. И при всем уважении к окружающим я останусь при своем. Правила были писаны не для двух велосиведистов а для нормально загруженных дорог любым транспортом. И любой транспорт должен их выполнять одинаково, если другое не оговорено опять же в правилах. Так что может Вы и правы, и Ваш метод удобнее, но я принципиальный) Раз уж есть правила то я стараюсь их соблюдать, а то если все не будут этого делать будет бедлам. И так многие гоняют как попало, не хочу быть в их числе. В общем мероприятие хорошее, мож даже в следующем приму участие... Как раз и фонарей у меня хватает, и зеркало можно поставить для езды по трассе. Но предварительно узнаю как будет планироваться проезжать светофоры. И если вот так вот с флажком то я с вами не поеду))
Еще раз замечу что никого не осуждаю. Просто рассказываю как езжу я. Все остальные могут ездить как им угодно.
#261453
20.09.2009 - 18:42
Владимир (PSY Factor) / @psych
vpv [261449]: Согласен полностью.
#261470
20.09.2009 - 19:39
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
vpv [261449]: Поддерживаю. Если кредитор сразу обозначил себя, значит, на то у него есть причины - может, он на форуме бывает раз в неделю. А дарить запаски - никто не обязан.
#261471
20.09.2009 - 19:41
Счастливо Оставаться / @Spiriter88
CyberFish [261453]:
Просто надо было попробовать проехать с такой вот толпой по правилам, неудобства лезут большой кучей для всех участников движения ....Я просто высказал предположения, все остальное решат организаторы, более опытные в данном вопросе.

vpv [261449]:
Я не говорю, что камеру не нужно возвращать, я говорю что не стоит ее требовать обратно. Помощь это помощь, а не заем под проценты...А если велотурист встанет в другом городе без денег и камеры, ему что застрелиться ? Ты не дашь ему камеру, зная что он не сможет ее вернуть ? А с Дениса теперь должны требовать бинт и прекись ? :)
Помощь и взаимовыручка это то что должно быть в каждом из нас, и за помощь никогда не просят ничего обратно, иначе просто не стоит помогать.На стелсе скорее всего новичек и хорошо если у него велоаптечка есть, не знает еще он о необходимости камеры с собой ... Если бы запаска стоила 500 рублей еще понятно, а так за 150 рублей так известись на, простите, говно ....Основа помощи это то что, комуто это 150 рублей и 5 минут времени под дождем, а комуто 500 рублей на такси или час шлепать по лужам до дома если повезет ...Это пример конечно. Просто для когото твоя помощь может спасти много сил и времени, а тебе помочь будет стоить 5 минут всего ...
#261474
20.09.2009 - 19:47
Павел Арсентьев / @Polkan
Spiriter88 [261474]: Ещё на 1-ой странице было оговорено, что запаска ДОЛЖНА быть. И если её всё же нет - то это исключительно чужая проблема; и, раз я расходую свои ресурсы на чужое расп...во, то вправе ожидать не только благодарность, но требовать скорейшего возмещения моих затрат (да хоть бы пять рублей она стоила!).

Материальная помощь (камера) и первая медицинская помощь - несопоставимые понятия.
#261477
20.09.2009 - 19:55
Eugene Ivanov / @CyberFish
Spiriter88 [261474]: Ну машинки же толпами ездят, и ниче) к тому же если есть разбиение на группы. Ну в общем мнения разделились, ага. а дальше флаг в руки организаторам)
#261479
20.09.2009 - 20:01