У Пети Константинова украли велосипед

Mxm [248072]: а что фирма пропала (и была ли она вообще) меня , как покупателя, не интересует

Это снимает с Вас ответственность за кражу, но транспорт придётся вернуть. ;) Ведь если Вы нашли на улице пачку денег, Вы не имеете права оставить её себе.

Mxm [248072]: Чтобы в кучу не собираться

Да мы как бы там всё равно вечерами сидим. От того, что мы встанем и прокатимся, никто, наверное, не умрёт.

ArsAnn [248079]: не боитесь, что за вас возьмутся люди, которых заинтересуют эти высказывания?

А чего Максиму бояться, у него куча свидетелей есть, что он ничего не подделывал. :)

ArsAnn [248079]: Подделываю документы, делаю паспорта, недорого :)
П.С.: Тут просто примеры даются.

Mxm [248077]: В Вашем случае наиболее правильным (и наиболее полезным) действием было бы просто потихонечку сообщить - где и при каких обстоятельствах Вы видели велосипед. Хук - это уже лишнее. Впрочем, в любом случае Вам большое спасибо, за то что развернули интересную полемику, благодаря которой тема держится в топике :-).

AP [248085]: Мне вот только интересно, почему же у нас тогда суд не может вернуть квартиры, если знают что она продана однодневкой и незаконно? Ответ ищите сами :) А кто найдет, тот молодец.

Mxm [248086]: Подделываю документы, делаю паспорта, недорого :)

Наряд выехал.

mb [248089]: Правильно в данном случае тактично объяснить человеку, что есть вопросы по его транспортному средству. Да, можно спугнуть, но тут надо смотреть по обстоятельствам. Во что одет человек, на его физ. форму. Можно привести его велосипед в неработоспособное состояние во время разговора (сколько там покрышки и камеры стоят на этом веле?).

AP [248098]: проще позвонить Арсену...у него опыт уже есть по отъему велосипедов у воров =)

proteus [248101]: проще позвонить Арсену

И следить за этим байкером следующие полчаса? Мне проще остановить его сначала, а потом уже звонить.

AP [248108]: Конечно, угонщик остановиться и мило с вами поговорит о том что у него за транспорт :) Визитку у него еще спросите.

Прочитайте внимательно, как развивались события в похожем случае - http://angara.net/forum/t13360 , и вы найдете точные ответы на все возникшие здесь вопросы. Хорошо бы, если эта история завершилась так же.

Mxm [248115]: Угонщика никто не найдёт. Вел скорее всего давно уже перепродан или вылёживается в гараже каком-нить. Поэтому разговаривать придётся с новым владельцем.

Ладно, дельно поболтал я с вами, сегодня после работы прокачюсь по Рабочему, если что, свистну :)

Mxm [248072]: Чувак, изыйди отсюда. У хорошего человека украли, можно сказать, атрибут его жизненного пути, велосипед, который для него очень много значит, а не просто имущество. Нечего здесь разводить демагогию. Если на улице кто-либо из нас встретит не Петю на его байке, мы его вернем. И не факт, что его временный владелец при этом не пострадает.

Хех... Если это окажутся те же люди что и в случае с джамисом, то это будет уже перебор :)) Хотя конечно это маловероятно) После того раза я думаю у них ума хватит на то, чтобы не пытаться сие повторить. =) Но если вдруг наоборот, то я уже знаю к кому обратиться чтобы их не тока на деньги поставили, но и немного "подрехтовали напильнечком" ))))

Мне вот интересно сколько вам лет о великий подделыватель Mxm ?
В милиции я был как потерпевший 2 раза, так вот твои документы типа из китая или фирмы которой нет будут раскрыты за 5 минут даже при отсутствии оригинальных у потерпевшего, все ваши 10 свидетелей (где интересно найти столько дураков ? ), сдадут вас за 30 минут максимум, на самом деле за 5 :) И когда дома или где вы печатали, найдут принтер, сам расскажешь еще перед этим где и как подделал, пойдешь по статье сидеть скорее всего... Квартиры продают по другому и деньги там совсем другие, поэтому и суд плохо идет. А тут против мотивации милиции в подъеме раскрываемости у вас нет шансов, особенно если виноват :)

Mxm [248132]: Кстати, чуть еще не забыл о самой главной опасности, подстерегающей велосипедных воров и перекупщиков. Гораздо страшнее Дизеля и Велогона может быть только Эндемикс ( Endemix [248133]: ), да еще и не восстановившийся после тяжелой (в психологическом плане) гонки Трансбайкал. При встрече с ним, уважаемые воры и перекупщики, вы простым сотрясением головного мозга не отделаетесь :-).

Mxm [248047]: Есть такая штука - документы. Документы есть например, на машину, на мобильник, на любой товар, снабженный индивидуальным кодом. На велосипед тоже есть документы. Товарный и кассовый текст не являются документом.

Spiriter88 [248141]: Ой, много, удивляюсь самому себе что еще живу :)
Про документы я больше спорить не буду, поживете с мое сами увидете что такое поддельные доки.
Максим, не понти, пол Иркутска уже в курсе про твой вел, найдется. И просто на будущее, никогда не стращай другими, всегда говори за себя.

Mxm [248160]: Максим, не понти, никогда не стращай другими

Проблемы с чувством юмора?...

AP [248164]: Я просто не знаю про кого он говорит :)
А проблем нет, мне сам Наполеон и Суворов в больнице говорил.

Mxm [248160]: Извини, если случайно чем обидел. Специально обидеть точно не хотел. У меня вообще есть отличительная черта - очень хорошо относиться ко всем, с кем приходится иметь дело, поэтому мои "наезды" можно смело воспринимать, как неудачные шутки. Что касается реальной ситуации, то я 15 лет прослужил в МВД и имею специальное звание подполковника, кроме того 10 лет профессионально занимался спортом и очень много знаю обо всем, что связано с велосипедами, на которых сам до сих пор люблю немного покататься. Украденный велосипед не мой, а моего друга, который попросил сделать объявление на Ангаре.Нет.

mb [248171]: Во-первых, ты меня ничем не обидел, просто ненавижу когда начинают кем-то или чем-то.
Во-вторых, значит найдем вел твоего друга, мне сегодня все равно делать нечего вечером, поеду кататься в Радищего и Рабочего.

Mxm [248173]: ненавижу когда начинают кем-то или чем-то А кто же это любит ;)? Спасибо за понимание :).

Mxm [248047]: А никто и не будет спрашивать документы при задержании, хорошо если шнобель не поцарапают об асфальт, задержат до выяснения обстоятельств.
В участке будут принимать решение о подлинности любых гамажек, если они с собой будут, тамже и опознание проведут, а на веле куча примет указанных в заявлении...
Mxm [248072]: Как покупателя много должно интересовать, потому как по нашим законам скупка краденного приравнивается к соучастию, добрые дяди милиционеры могут конечно из покупателя свидетеля сделать но это как карты лягут.

caponord_ [248182]: А теперь представьте что вы едете на таком же велике, решили первый раз прокатиться. При этом вы законно его купили в магазине. А тут вам "шнобель" царапают. Нифига себе за хлебом сходил :)
Нихочу больше говороить и спорить про краденное, скупленное и документы. Почитайте закон. А лучше комментрии к законам.

Mxm [248192]: В данном случае обсуждается конкретный вел и ещё раз подчеркиваю, что в своем роде он единственный, т.к.является самосбором.
у вас же всё сводится к великам тима ГэТэ Аваланч или Стелс Навигатор.

Попытаюсь немного растолковать юридическую суть проблемы (пишу как юрист следственной специализации и как преподаватель гражданского права). При обнаружении вела (и возникновении спора о том, чей он) будут просто сверены документы и владелец оригинальных документов получит вел.. Если новый владелец купил его добросовестно (не знал, что он краденый), то он имеет право в регрессном порядке потребовать возмещение ущерба у своего продавца. Если он субъективно осозновал происхождение товара, то увы, статья за скупку краденого..Если вел оказался ПОХОЖИМ на угнаный, то вряд ли новый владелец будет особо препятствовать проверке, да и у сотрудников милиции есть все основания для проверки (тем более вряд ли кто возит доки с собой)... По поводу подделки, если нет оригинала бланка с оригинальными печатью и подписью продавца, подделать доки НЕОПОЗНАВАЕМО невозможно, есть десятки методик идентификации: от ультрофиолета до хромотографии.. все эти экспертизы в Иркутске проводят..

З.ы. соучастием признается скупка краденого только в том случае, если она заранее обещена.
шнобель никому царапать не станут, в милиции не дураки служат, знают, что их же и засудят потом за это, просто сопровотдят в отдел и все...
имхо, вел уже продан и скоро всплывет на улицах города..

Вел похожий на этот Giant кто-то видел в районе 20 школы. голоустненский тракт. если дождь не пойдет, мы с Петром поедем туда сегодня. хотя шансов все меньше и меньше

на хусхоме написали:
проезжал по Дорожной мимо школы №20 (Копай) , велик с точно такой же раскраской видел , про модель не скажу т.к. абсолютный 0 в них. За школой постоянно кстати тусуюца шпана с кучей великов и мопедов

ВСЕМ комментаторам по совместимости великов - жесткая МТБ вилка (карбоновая) привезена с Тайваньского завода в единственном экземпляре и в России не продается, такая рама может встречаться несколько дасятков раз по всей России (у нас в области и даже в соседних не более пары раз), навеска Shimano XTR 970 2008 года стоит недешево и по области вообще есть только у пары-тройки людей, то же относится и к колёсам той-же модели.

Прошу здесь обсуждение законов не вести, поскольку интернета практически нет, а просматривать несколько страниц текстов не по теме очень затратно.

Mxm [248192]: А теперь представьте что вы едете на таком же велике, решили первый раз прокатиться... и почему то под вами оказался синий заскар тим 2005 года с фоксой ванилой рлц и в навеске шимано хт ободами синкросс биг бокс рулем выносом подсидельником истон и карбоновыми рогами... ну с кем не бывает?! гг моего товарища однажды чуть не сняли с моего вела ударом ноги и ему очень непросто было объяснить людям о том что вел ему дал я для того чтоб съездить за отрезным диском. если мне вдруг попадется такой счастливчик с нереально похожим велосипедом я очень сомневаюсь что разговор будет цивилизованным и без насилия.

gitane [248207]: кстати, покрышки Maxxis maxlite стояли или другие?
Если макслайты, то видимо скоро за новыми покрыхами по магазинам поедут.

Отписываюсь. На Постышева замечен не был. Буду внимательна.
Сочувствую Петру.

Endemix,mb вам ноуреспект за дешевые понты про отбор велика грубой силой. Видели мы таких молодцов (правда они пытались отобрать законно купленное). Ничего не вышло.

Arsen от вас я не ожидал такого отношения к GT и к Стелсам (даже). Своими фразами вы ОЧЕНЬ обижаете владельцев данных агрегатов. Такое ощущение что если бы у меня украли мой аваланч весь форум бы просто поржал и забил

MasDef у нас не 90-е чтобы ставить на деньги. Будем считать неудачной шуткой

ЗЫЗЫ Парню конечно сочувствую. Если увижу сообщу. Только не надо из этого делать мировую трагедию и стонать всем форумом. У десятков малышей отбирают каждое лето велики (да, возможно это дешевые стелсы) и всем плевать. Какая то практика двойных стандартов...

часто езжу по городу-может и примечу.
alamer [248324]:это не двойные стандарты,это сочуствие энтузиасту,собравшему под свои требования _штучный байк_ и вложившему в него душу + весьма порядочную сумму денег. это действительно совсем не аваланч и уж тем более не стелс.
к примеру мне после потери байка потребовался год и 80тыр на сборку нового аппарата. поэтому я прекрастно понимаю высказывания про вариант силового возврата и если увижу этот джаинт,то скорее всего тоже просто заберу его силой.

alamer [248324]: Да ты че?! Представь, а я пару раз пробовал - и у меня получалось!

alamer [248324]: Вы в какой стране живёте? На улице, хоть иногда? появляться надо...
Тогда заявлений подобных этим: "Endemix,mb вам ноуреспект за дешевые понты про отбор велика грубой силой. Видели мы таких молодцов" и "у нас не 90-е чтобы ставить на деньги. Будем считать неудачной шуткой", делать не будете, точно...

mb [248332]: Slav4ik [248369]: думаю, что он в вежливой форме попросит вернуть вел, а в случае отказа извинится и убежит...

alamer [248324]: Если бы у нас было всё как у людей, а не "90-е"(как вы выражаетесь), то таких уродов, которые воруют велы ради денег на дозу или ещё какой-то меркантильной цели, не было бы.. А если вы не знаете что и как в реальной жизни, то тогда просто читайте и не высказывайте своих глупых мыслей...

alamer [248324]: никого обидеть не хотел, написал лишь про распространенность брендов.

Да не суть важно какая марка и сколько бабла вложено в него! Это частная собственность и если кто перекупил вел у воров должен понимать какие последствия будут!

опять письками мерятся...

alamer [248324]: Про GT и Стелсы. Почему у народа мало энтузиазма их искать. Их на улицах города сотни, а то и тысячи. И на многих велосипедах нет ни одной отличительной черты, которую можно было бы заметить издалека. Вероятность встретить именно тот велик просто никакая.
По случаю Пети. Петя - хороший знакомый или друг многих форумчан. Поэтому такая активность.

Отписываюсь. Советская, 20-я школа, Дзержинск, Копай, Рабочее - голяк. Ездили вчера с MasDef'ом, Пашей Воробьёвым и ещё двумя парнями.
Вопрос к потерпевшему: шум поднимать уже можно? Или подождать? Сестра с мужем живут в Копае, могут там пошарить по своим. Есть риск спугнуть.

alamer [248324]: Arsen от вас я не ожидал такого отношения к GT и к Стелсам (даже).

Иван, Вы немного не поняли Сергея. Он имел ввиду то, что найти GT и Стелсы сложнее, ибо это попсовые велы, ничем не примечательные. А данный вел - уникален в городе. Здесь большинство нормально относятся к любым велосипедам.

Живу в Капае. Не видел за несколько дней ниодного вела.

В Шелехове смотрим. Факт, вел сольют за три тысячи подростку.

Прочитала 5 страниц темы, тут есть все, кроме ответа на один простой вопрос, который задал XV [248059]:, и все-таки, при каких обстоятельствах велосипед-то украли?

Bright_Crystal [248456]: Да это видимо здесь просто никого не интересует. Одни строят из себя оперов со стажем, другие матерых рецидевистов-мошенников, третьи вышибал-рекитиров, четвертые альтруистов помощников. Короче тема из раздела болтовня "Меряние пиписьками, или кто круче выпендрится сидя на форуме в поисках вела"....

XV [248463]: Тссссс... Успокойтесь. Те, кому надо, уже выяснили, что вел был украден из общаги.

XV [248463]: Больше всего тема задела начинающих аваланче и стелсоводов, я так понимаю, ибо они больше всего трындят и заводятся на ровном месте, хотя их никто не трогал. Похоже на то, что если бы у кого-то угнали Ламборджини и так и написали бы, что Ламборджини разыскивается, то люди на Цивиках и Короллах начали тупить: "А чо в этой Ламборджини такого? Документы подделают и не докажете! Да вон сколько Королл угоняют, а вы тут ноете..."

По делу: украли вел из малосемейки. Вел стоял в коридоре, Петя его видел через приоткрытую дверь. Отлучился на пять сек буквально на кухню и когда вернулся, вела не обнаружил.

Еще размышления: вел, как известно по предыдущему опыту, могут закрасить баллончиком или сделать еще что-то для придания ему менее узнаваемого вида. Но тут один нюанс - это карбоновая рама, соответственно стыки труб сильно сглажены, никакой сварки и т.п. (см. фото в начале темы)

Далее, как я уже говорил: цепь золотистого цвета Sunrace, кассета золотистого цвета Sunrace, шатуны, педали (которые, возможно, перевинтят), тормоза, переключатели - XTR - все это сложно закрасить, а можно только поменять. Колеса - XTR.

Arsen [248268]: передняя покрышка - Maxxis maxlite, задняя - слик, название не знаю, чем-то похожа на чешую.