Обувь на Шумак

8-10 августа собираемся на Шумак с Ниловки, в какой обуви лучше идти резиновые сапоги, горные ботинки или другое ? Кто недавно там был, ответьте. Очень важно, собираемся за три дня туда-обратно. Зараннее благодарен.

Бежать удобнее в ботинках.

Ботинки. Сапоги почти не нужны. Где нужны, там можно и обойти. пришел в четверг.Уходил в Аршан, там сапоги нужнее, хотя и то если и замочишься малость, ничего страшного. Заходил из ниловки в китайских кедах Одидос. нормально, хотя лучше в них не идти и то всё от ног зависит.

12082002 [245262]: а вы 8-го на чем едите до Ниловки?

Какие ноги у вас такую и обувь берите. Я в китайских тапочках (которым уже три года) до перевала дошел, через перевал в китайских же кроссовках. День туда - день обратно.
Но советую в кроссовках, а то там коров много, надо ОЧЕНЬ следить куда ногу ставишь :) да и вообще в кроссовках быстрее.
А в сапогах можно ходить только если вы прошли Академию Туризма имени К. Суханова и получили красный диплом и бонус в виде сапогов-скороходов

Многое от погоды зависит, от температуры. Мы совсем недавно вернулись из Саян, я прошла весь маршрут в сандалиях трекинговых, не на Шумак, но в тех краях, Ниловка-Китой-Ниловка. Было тепло, поэтому нормально, легко, бродить - милое дело, ноги дышат, в дождь при ходьбе не мёрзнут, хоть и сыро. А на стоянке в дождь надевала сапоги, чт. ноги не мерзли. Но сейчас уже август, следовательно температуры могут быть гораздо ниже, а осадки вплоть до снега. Есть две категории туристов - те, что считают сапоги лучшей обувью и те, кот. предпочитают ботинки. Скорее я соглашусь с "сапожниками", хотя ходила и так, и так, по настроению. Это дело вкуса, а о нём, как известно, не спорят :)

Благодарен за инфу. 7 августа вечером стартуем на своей машине из Иркутска, только вот пока не знаем, где можно поставить машину, конечно хотелось бы проехать максимально далеко. А сколько на Шумаке стоит банка тушенки, никто не знает? Говорят с Ниловки ходит машина за деньги забрасывает вверх по тропе, нет ли у кого телефончика?

если погода хорошая - то треки однозначно. а если дожди - то лучше сапоги. ходила в треках, они от вечных дождей намокли так, что аж хлюпали, стали весом кило 7-8, не сохли абсолютно, а потом скорежились изнутри так, что, в конце концов не смогла в них влезть. последние полтора дня пришлось идти в босоножках (по аршанской тропе), намучилась. очень пожалела, что не захвалила сапоги, или хотя бы кроссовки. сапоги хороши тем, что если они даже и промокли, то выльешь из них воду, наденешь сухие носки или портянки, и ты опять в полном ажуре.

Подскажите еще, пожалуйста, стоит ли покупать ботинки и идти сразу в новых? Я так понимаю новыми ботинками ведь тоже ноги стереть можно. Или не покупать и идти в кроссовках и брать сапоги?

tati [245570]: Вы готовы ради ПВД вложиться в такую сумму? Нормальные горные ботинки не такие дешевые. Если это разовая вылазка, можно взять обычные кроссовки и сменную обувь обязательно, "тапочки" простенькие какие-нибудь для отдыха и если ноги промокнут. Хорошим трекам дождь не страшен, там обычно мембранка стоит, при соотвествующем уходе за обувью вполне выдерживает.

Сапогами гораздо проще стереть ноги, чем правильно подобранными по размеру и полноте треками. Конечно, если вы не служили и не умеете профессионально мотать портянки :)

Cami [245602]: В том то и дело, что поход на Шумак может оказаться разовой вылазкой до следующего лета как минимум. Вот и спрашиваю, так ли необходимы ботинки. Опять же учитывая возможность снега в конце августа, как его в кроссовках преодолевать?

tati [245789]: как вариант, попросить у кого-нибудь в прокат ботинки. Это будет оптимально :) многие так и поступают.

Ботинки - однозначно ну и тапочки на бивак :)))

Ботинки трекинговые+сандали или кросовки трекинговые

Неплохо чувствовал себя в берцах (армейского образца) , крепкие и не боишся запнуться , а брать тапочьки- ну это для гурманов , я на биваке босяком хожу. Из опыта китайских кросовок : намочил , распались стельки , оголились рёбра жескости на подошвах из нутри-А идти не по травке , если кросовки ,то на жёских подошвах, захватите стельки , толстые носки и не поленитесь скочь- выручает. И ещё от долгой ходьбы появляется ощущение , что ноги "разхлябались"и не держат. Берцы и меют высокую голяшку , ногу фиксируют , протектор - будь здоров ,лёгкие и не дорогие , легко и безболезнено -пинком врубаются в каменные осыпи

catit2009 [251704]: Как говорит мой знакомый: берцы универсальная обувь, в них одинаково хреново и зимой, и в горах, на сплаве, и в дайвинге, и с парашютом :)

По теме. Подозреваю, в ветке многие путают горные ботинки с треккинговыми. Горные — это такие штуки с абсолютно не гнущейся подошвой, рантами под жёсткие кошки, очень жёсткой фиксацией голеностопа; вес каждого ботинка обычно не менее 800 грамм. Ходить в них пешие походы (и в особенности забеги) крайне неудобно. Т.е. вообще предельно тяжело пройти за день более 40км т.к. в них даже техника ходьбы совсем иная.

Из чего состоит путь до Шумака? 30км лошадиной дороги под перевал, 2км перевала, ещё 30км лошадиной дороги до источников. На перевале хоть и с низкой вероятностью, но всё-таки можно попасть в снег. Исходя из вышесказанного, идеальной обувью будут лёгкие кроссовки. Однако, если вы чётко не представляете ваши действия в случае выпадения снега, а также в случае слабых мышц голеностопа (иногда подворачиваете ноги) — берите треккинговые ботинки.
Треккинговые ботинки надо обязательно разносить в городе 1-2 недели, иначе мозоли гарантированы. Сапоги — это отдельное искусство. Если вы не освоили его заранее в каком-нибудь ПВХ, соваться в них в 120-километровый забег я бы поостерёгся. Треккинговые ботинки бывают разные. Долго сохнут те, что зимние или с неправильной мембраной (мембран много видов). Присутствие любой мембраны увеличивает время сушки. Опять же, не надо забывать про пропитку. В условиях похода, она держится на обуви 2-4 дня.

Наверное, люди все чешки стерли,пока тему мусолим?Вода хорошая ,только приперся.

stasf [251756]: Ну, подняли тему, ничего страшного :) Вот когда через год поднимают тему типа "ищу транспорт до Ниловки" — это да, шедевр.

strayer [251758]: Не спорю.

24 дня в пути мы были. Было по разному - и тяжело и не очень, весело и страшно тоже было, но самое главное - было КРАСИВО!!!! Доехали с Иркутска до Хойто Гола на велосипедах, по пути поднялись на Пик Любви и Мунку Сардык, искупались в источниках Жемчуга и Хойто Гола, и еще в не одном десятке горных речек

http://forum.bratska.ru/index.php?showtopic=2080&pid=22315&st=0&#entry22315

Братчане опять всех удивили. Могут за 54 часа до Северобайкальска доехать на веле,
Мимоходом на Мунку Сардык забежать посмотреть с высоты, на обуви никто не заморачивается :).

С гурманами спорить не буду. Я давал совет простому обывателю , типа :цена-качество-возможности-последствия.

Pasha [251782]: А еще братчане очень скромные %)

Pasha [251782]: Приглашаю не заморачивающихся по обуви братчан посетить Кодар :) Сыпух и курумников там — Саяны рядом не стояли. В прошлом году за 20 ходовых дней убил абсолютно новые, далеко не самые мягкие и дешёвые треккинговые ботинки. В этом году ходил в цельнокройных горных. Но ходовых дней у нас было всего 10. Вероятно, это и спасло обувь :)

Если серьёзно, я сам подумываю Северобайкальск — Новая Чара — Старая Чара — Кодар на велике прокатиться. Вам с Братска это гораздо проще реализовать. Гнус только...

catit2009 [251854]: Берцы обладают одним существенным плюсом: по сравнению с треккинговыми ботинками, они значительно быстрее сохнут. Ну и цена, разумеется.

Итак, скажу пару слов в пользу всеми нелюбимых тут резиновых сапог. Конечно, в серьёзные горы с ледниками в них не ходят. А вот Саяны и Хамар-Дабан, и подобное им среднегорье летом - лучше обувь придумать сложно. Вернее, невозможно. В них очень много плюсов, а вот минусов лично я не вижу (один минус всё же есть - это не понтовая обувь, тут не блеснёшь в разговоре фирмой, ценой, типом мембраны, подошвы и т. п.).. Можно только сказать, что в жару нога потеет - ну так и в серьёзном ботинке она не как в тапочке. Обувь эта общедоступна, стоимость её копеечная. Сцепление с любым видом рельефа отличное и превосходит любую хвалёную фирменную подошву (неверующие могут устроить эксперимент). Не скользят по крутой мокрой траве и "сопливым" камням. А уж на сухом камне сравнимы со скальной обувью. Частично сохраняют гибкость стопы, за счёт чего увеличивается сцепление с рельефом. Абсолютно не промокают. Почти не требуют сушки. Никогда не разваливаются внезапно. За счёт мягкости не натирают мозолей.
Неделю назад на Шумакском перевале наблюдал группу человек в десять. Спускаются с седловины, там снег уже, круто, скользко. Все в кроссовках с пластиковыми подошвами. Не идут - ползут, боятся. И то, в такой обуви в сухую погоду страшно, а уж в снег - неподготовленному человеку убиться можно.
Много раз убеждался: если при схожей физической подготовке и прочих данных группа обута по-разному, всегда выигрывают "сапожники": и речку перебрести легче, и грязь не нужно обходить, и на камень можно прыгнуть. "Ботиночники" отстают, их приходится ждать. Но ботинки при этом хвалить не перестают, презирая "сапожников".
Теперь посмотрите, что будет с суперфирменной подошвой ботинка после двухнедельного путешествия выше леса по острым камням, моренам и осыпям. А после второго такого путешествия? Третьего? Ботинки станут скользить и превратятся в травмоопасную обувь. Да ещё и развалятся от сырости. Или у костра сгорят от сушки. А вот сапоги недолго и заменить после похода - 200-300 рублей бюджет не напрягают.
Сапог нужен обязательно чёрный литой (т. н. рыбацкий). Они тоже разные - лучше тот, у которого голяшка жёстче. Всякие там цветные городские - профанация. Размер необходим такой, чтобы при вставленной пенополиуретановой (обязательно!) стелькой и двумя нетолстыми носками нога чувствовала себя свободно, но и не болталась. Тогда не будет мозолей, и разнашивать сапоги, в отличие от ботинок, не нужно. Купил свой, вычисленный, размер - и можно сразу в поход.
Плохо одно - обувь эта крестьянская, не понтовая...

papako [252567]: В разное время пробовал носить разные виды сапог, включая уставные кирзовые :)
Но лично мне нешнурованная обувь просто плохо подходит к ноге.

maxp [252572]: Уставные кирзовые, в силу специфики организма, очень сильно давят на головной мозг, вызывая его усыхание. :)

maxp [252572]: Наверное, просто привычка нужна.

papako [252567]: Константин, озадачился приобретением резиновых сапог (правда, для дачи, т.к. мне в них ходить не комфортно) и столкнулся с тем, что подошва современных резиновых сапог очень тонкая, мягкая и напоминает подошву плохих кед, т.е. ходить по камням, сучкам и задоринкам в них просто не представляется возможным. И еще ощущение того, что они порвутся (в подошве) на первом же чем-нибудь более твердом, чем сама резина и немного торчащим.
В связи с этим вопросы: где покупаете, сколько стоит, сколько носите?

papako [252577]: Вот о чём я и писал :)

papako [252577]: Дело не только в привычке, я (речь не о сапогах) тоже не могу носить обувь без шнурков, т.к. высокий подъем и даже резинки очень сильно давят на ногу.

papako [252567]: Хотелось бы отметить, что неоднократно упомяный факт, что обувь эта крестьянская, не понтовая... - наводит, всё же, на мысль о комплексе неполноценности у счастливого обладателя... :)
Сцепление с любым видом рельефа отличное и превосходит любую хвалёную фирменную подошву... - предлагаю запатентовать и продать Вибраму, тогда такого вопроса бюджет не напрягают - не будет в принципе. :)

yumiha [252578]: Юрий, ну Вы меня удивляете! В любом охотничьем или рыболовном маге по 200 р. как и сказал Константин С.:)
Мне лично знакомы ощущения, которые он описал. Буквально этим летом чуть не убилась в понтовых кросачах. Подумаю о сапогах, блин:) Хотя, наверное, дело не в обуви, а в профессионализме "ходока".

Diana75 [252589]: Ну, я их надел и чувствую стопой каждую выщербинку на полу магазина. Мне не понравилось и я подумал, что есть какой-либо "секретный ГОСТ".:)
А кроссовки треккинговые?

papako [252567]: По поводу и речку перебрести легче. Почему-то очень редко попадаются речки, во время перехода которых вода или случайные брызги не поднимаются до колена... Ну это так, к слову.

yumiha [252591]: Даа, резина "сделано в СССР" была лучше, а щаз, действительно - профанация:)

strayer [252592]: Для того, что бы высушить сапог, достаточно его перевернуть и вылить воду + выжать портянку.

вчера вышли с шумака - идеальная обувь: пара сандалий, и чес говоря по такой мокроте я бы с радостью променяла свою пару ботинок-саломонов на резиновые сапоги (думала перед выходом, и ошибочно склонилась к тем проверенным что меня выручали от эльбруса до килиманджаро и пика ленина).
* так что от себя скажу что papako тут прав - я давно ответила себе, что мне не понты а удобство важней:) сапоги-сандали форева!!:)

Сапоги летом рулят +1 к папе Ко, остальные варинаты = мокрые и убитые ноги. Ботинки непригодны для ходьбы по х.Дабану вообще, кромя зимы. Я сказал!

yumiha [252578]: "...подошва современных резиновых сапог очень тонкая, мягкая и напоминает подошву плохих кед, т.е. ходить по камням, сучкам и задоринкам в них просто не представляется возможным. И еще ощущение того, что они порвутся (в подошве) на первом же чем-нибудь более твердом, чем сама резина и немного торчащим.
В связи с этим вопросы: где покупаете, сколько стоит, сколько носите?"

Это обманчивые ощущения. Как я уже говорил, нужна стелька из пенополиуретана, желательно жёстче. Сам я сапоги не рвал ни разу, хотя отходил в них очень много. По камням и осыпям. Купить сапоги можно в отделах рабочей одежды ("Кип-Траст"), в рыбацких отделах, и т. д. Менять сапоги необходимо по мере износа протектора. Он изнашивается раньше, чем сапог.

"Хотелось бы отметить, что неоднократно упомяный факт, что обувь эта крестьянская, не понтовая... - наводит, всё же, на мысль о комплексе неполноценности у счастливого обладателя... :)"
Юмор, конечно, вещь хорошая. Только я пишу то, что есть, и мысли мои никаких домыслов не требуют - мне не 20 лет, чтобы страдать камплексом из-за того, что мне неловко стоять в сапогах рядом с каким-нибудь соломоновладельцем. Просто я часто встречаю именно такое отношение к сапогам - эта обувь людьми не рассматривается В ПРИНЦИПЕ из-за её, скажем по-иному, непрестижности, что ли.

strayer [252592]: "По поводу и речку перебрести легче. Почему-то очень редко попадаются речки, во время перехода которых вода или случайные брызги не поднимаются до колена... "
Зачем возражать очевидному? Я в сапогах (не в паводок, конечно) легко перехожу Эхе-Гер, Правый и Левый Шумак, Билюту в средних течениях. При этом не нужно разуваться, обуваться, заморочиваться какой-либо сменкой, которая при переходе реки ещё и промокнет. А налил воды в сапог (что в реальности случается очень редко) - не велика беда, вылить-то и выжать носки можно всегда.

yumiha [252578]: Здесь много написано про "правильные" самоги
http://angara.net/forum/t8963?p=0

papako [252618]: Как решить вопрос фиксации голеностопа в сапогах, не используя портянки? (я их даже и не видел ни разу ;-) )

Polkan [252632]: Никак, ходить как есть и думать о хорошем. Ноги тренировать.

Polkan [252632]: В армию. На треннинг. На год. :)

yumiha [252637]: ну уж, Юра, вам ли не знать - на йогу!!
становится невозможно что-то вывернуть:)

Polkan [252632]: "Как решить вопрос фиксации голеностопа в сапогах, не используя портянки?"
А зачем, на лыжах с гор в сапогах спускаться? Зачем фиксировать, для естественной ходьбы, Богом данный сустав, ограничивая тем самым наши возможности и скорость прохождения? Не вижу смысла.

papako [252697]: У меня жена на ровном месте ногу сломала, подвернув стопу. Кстати, возвращалась с того самого Шумака. А в этом году я сам на Белом Иркуте в кроссовочках подвернул с осложнениями — до сих пор ощущаю. Правда, для этого мне пришлось упасть с дерева :) Понимаю, что это не обувь виновата, а организм и его хозяин. Однако, с фиксацией ничего подобного не произошло бы. Да и скорость практически не страдает, если конечно речь не о сравнении с кофлачами :)
Исходя из этих соображений и пишу, что проще идти в лёгкой обуви, однако безопасней в ботинках.

p.s. Когда бегом спускаешься по крупной ломаной сыпухе, фиксация и жёсткая подошва просто необходимы. Я достаточно ходил в сапогах по тайге (и там это, пожалуй, лучшая обувь), но всё равно не представляю как в них такие фокусы вытворять.

strayer [252733]: p.s. Когда бегом спускаешься по крупной ломаной сыпухе, фиксация и жёсткая подошва просто необходимы... всё равно не представляю как в них такие фокусы вытворять.

Давным-давно довелось участвовать в большом спортивном походе по Саянам под руководством Леонида Евгеньевича Стрелюка. Порядка шестисот километров, сорока пяти перевалов и пятнадцати вершин. Все семь участников были в сапогах. Крупных ломаных сыпух (а также мелких и средних) там было немерено. Всё прошло отлично. Сам, кстати, тогда портянками не пользовался (не умел), в носках ходил.

В том же походе, в самом начале случилась неприятность: у Саши Борисова буквально на третий день развалились сапоги (крайне неудачную модель купил). После чего был предпринят кратковременный аварийный заход в населенку с целью приобретения новой пары обуви. Но этим дело не ограничилось. Подумав, что неприятность может повториться на протяженном маршруте с любым участником группы, мы купили запасную пару, которую и проносили вхолостую весь поход (не понадобилась).
На выходе часть участников свои сапоги с почти полностью стертой подошвой торжественно сожгли вместе с портянками. :-)
Оставшаяся часть сапог группы была подарена подбросившим нас в Торах бурятам, которые были счастливы и сказали, что у них эта обувь прослужит еще лет десять.

Gos [252741]: Буквально на днях прошли семь перевалов и 120 км за семь дней, интересно очень сколько времени занял Ваш поход?

BisuSlist [252750]: Насколько я слышал про то мероприятие - месяц. Сэр, вы ходили в поход? Я в ах$!