Лыжный станок

max834 [1442176]: при чистке:
если комбинированная (бронза+нейлон) - то проходов 10 с умеренным давлением ?
потом ультратонким металлом проходов 10 - с легким нажимом* ?
*легкий нажим нужен для того чтобы не придавливать ворс, кода он перпендикулярен лыжи, то максимально эффективно вычишает структуру - инфа из вебинара ваухти

Итого 20 проходов щетками, чтобы вычистить структуру
Потом паллировка до блеска финишной щеткой/нейлон мягкий - минуты 3, движения вперед/назад

Кстати, на россики еще неудобно капать парафин. Если на фишках 1 канавка и достаточно накапать с двух сторон
То у россиков их две - уже сложнее капать, с боков часто мимо лыжи летит. Капал загзагами
/\/\/\/\/\/\/\/

Да, конечно лыжи не дочистил. Сегодня прошел щеткой - вороха белого полно в структуре
Россики ВКС которые не катили вчера, сегодня отработали хорошо
Но я взял еще и россики премиум (готовил точно также как вкс - BWLF) - катили великолепно (и те и другие S2)
Потом у знакомого прошел 5ку на неподготовленных peltonen supraX nanocarbon - примерно также как на ВКС вчера (в холод) - стоят

Комбинированная щетка REX (нейлон+бронза) - очень мягкая бронза, поэтому и вычищает плохо. По хорошему нужна жесткая бронза либо латунь. Комбинированные варианты к покупке не рекомендую

В последнее время ИСХИ стала любимой локацией для тренировок.
Сегодня - 5 км по лесу одношажным, еще 5 км но уже в горки двухшажным
Выкатился в топку и докатывал 10 км - 2 круга одношыжным (в темпе), 1 даблом (отдых) итд

Работаем ребзя над техникой https://www.youtube.com/watch?v=FA7OO68Tcfg

NIBA [1442185]: комбинированная нейлон + бронза - идеально для жидкого парафина.

Кросс-фит от Хлебо
https://www.youtube.com/watch?v=Z1EtRGocrAA
Техника
https://www.youtube.com/watch?v=8rMJc2rDI2w
https://www.youtube.com/watch?v=wufniifXoeQ
https://www.youtube.com/watch?v=fMoSe8EUNdc
https://www.youtube.com/watch?v=FRDNe7Njz4w
https://www.youtube.com/watch?v=8sc4QXA-OXQ
Мотивация
https://www.youtube.com/watch?v=CzspelSJPO0
https://www.youtube.com/watch?v=ZKp-GXe555M

gidromaks [1442189]: Дайте краткий лайфхак по использыванию жидкого парафина скольжения от ваухти?

Приехал HF. Наносить буду на базу BWLF

1. Наношу жижу
2. прохожу пробкой (распределяю, без давления и втирания)
3. жду когда высохнет (минут 30) и растираю чем - жесткий нейлон или финишный ? Критерий растирки - блеск ?

Далее, откатал 20 км и еще раз хочу его нанести. Какой щеткой обработать скльзяк перед нанесением - мягкая медь+жесткий нейлон - будет норм (раз 5) ?

NIBA [1442466]: Пробкой то прохожу то нет. Щётка комбинированная, 5 раз стороной с бронзой, 20 раз стороной с мягким нейлоном. Критерий - пыли нет, парафина не видно, блестит жирным. Через 10 км ещё пыль извлечь немного можно, значит держится.

Жду то полчаса то ночь. В квартире жарко, разницы не понимаю.

После покатушки - раз 5 бронзой и полирнуть пробкой обернутой в фиберлен.

Спасибо, зафиксировал.

Мужики, если честно, вы тут очень конкретно перезаморочились....
Для любителя вполне хватает простых СН парафинов, возможно и жидкие использовать для вашего успокоения.
Не пойму, вы как и с чем сравниваете скольжение своих лыж, с предыдущим днем что-ли?
Нахера вам ЛФ, и тем более уж НФ, это у профи борьба в секундах. А вам, за сомнительный прирост скорости такое бабло вываливать не жалко?
Я вам так скажу у нас профи тоже делятся на две категории - кто делает лыжи на каждую гонку, и кто не делает, и у всех всегда есть и положительные и отрицательные результаты. Ну а тренировочные лыжи вообще раз два за зиму парафинят простым парафином, и хорощо если так. Парафины НФ и порошки - это только для гонок, и при нашей зиме и нашем снеге порошки часто проигрывают в скольжении простым папафинам. При чем у нас на трассах в разных городах всё мазилово по разному работает.
По сему скажу свое мнение, СН вполне любителю хватает, край для успокоения ЛФ. Не тратьте время и бабло. Ну а с такой вышеописанной базой подготовки лыж вам пора и на соревы заявиться, там как раз и появится та ЕДИНСТВЕННАЯ возможность увидеть и ощутить, как работают ваши подготовленные лыжи, и вероятность того что на 50% вы будете разочарованы очень велика.
Поэтому просто катайтесь и наслаждайтесь

ditzek [1442472]: Ответ крайне прост: мне при весе 100 кг очень тяжело даётся конек. Но с UF парафином гораздо легче чем с LF. При этом жидкий парафин наносить сильно проще чем твердый. А по поводу бабла - все в мире относительно, я к вам в карман не заглядываю.

gidromaks [1442473]: Но с UF парафином гораздо легче чем с LF. - вот это убеждение уж точно относительно! Как проходило у Вас сравнение? Типа: На LF у меня на той неделе лыжи не катили, а на UF на этой неделе я полетел - так что-ли?
Все мази сравниваются можно сказать одномоментно, в течении примерно 15 минут перед гонкой, катанием. Для этого либо используют "мышку" -спец приспособу для откатки мазей, либо все мази опробуется на одних и тех же лыжах. И зачастую, в наших условиях, ЛФ в приоритете по сравнению с НФ, так как у нас снег сухой, влажности для НФ не хватает. Весной, когда влажность возрастает, тогда уж и приходит время использовать НФ.
Ну и разница при откатках такова: при скатывании на лыжах на разных мазях разница в выкате бывает от полуметра до двух, край - трех метров, при этом ЛФ может и обкатить НФ. А для любителя просто покатать это вообще ничто!
Ну а до Вашего кармана мне вообще по барабану.

ditzek [1442472]: твой пост, да вначале бы этой темы =) А так увы поздно, кеш потрачен

BWLF - как база, был рекомендован, как единственный вариант (проверенный) который у нас работает (прилично катит). Любые парафины от свикса у нас едут плохо (со слов бывалого лыжника). А на start BWLF можно прилично ехать даже без парафина скольжения.
На текущий момент 60 + км пробег - все еще работают прилично (нанесена тлько база)
Да он дорогой. CH как базу не тестировал - исключительно в силу рекомендации взял стартовский

Про ценник UF я молчу, а тем более на новые линейки RS
HF в этом плане в 2 раза дешевле.
Сейчас я его нанесу чисто из любопытства - чтобы попробовать, сравнить как покатят лыжи. Если полетят - то буду экономить, подмазывать только к важным покатушкам

NIBA [1442475]: Сейчас я его нанесу чисто из любопытство - чтобы попробовать, сравнить как покатят лыжи - Стас, ты как, и с ЧЕМ сравнивать то будешь? Поясни.

ditzek [1442474]: УмнО. Поясните как у Вас проходило сравнение CH и HF )

NIBA [1442475]: Купил UF +/- по цене HF. На озоне со скидкой.

ditzek [1442476]:
BWLF отработал хорошо в диапазоне минус 13 - минус 6 И плохо катил в минус 18
В эти выходные как раз будет холодно, в чт нанесу связку BWLF+HF и будет понимание как отработают лыжи на холод. Тест драйв делаю - лес в ИСХИ, а потом по равнине в Топке. Все по ощущениям - в лесу весь круг иду одношажным, если скольжения не идеальное, то в горки сразу чувствуется нагрузка, если идеальная, то под каждый шаг без особых энергозатрат залетаю.

В прошедшие выходные перекидывался лыжами со знакомым. У него пелтонен верхние - неподготовленные. У меня россики премиум, на момент теста пробег базового парафина 50 км

Разница ощутима. На его лыжах, чтобы удержаться за ним затрачивал больше усилий расталкиваясь. А вот на своих лыжах я его легко накатывал, даже минимально загружая руки

Поэтому BWLF как единственный парафин (который заменяет базу и парафин скольжения) - вполне устраивает.

И если связка BWLF+HF покатит в минус (18-20), то значит HF работает и его есть смысл использовать для быстрых тренировок/гонок, когда хочется лететь по трассе.

И думаю не плохо выглядит связка BWLF+LF для рядовых покатушек. Он существенно дешевле и его можно подмазывать каждые 15-20 км Тем самым поддерживая высокий уровень скольжения (те база BWLF вплавляется каждые 80-100 км, а жидкий каждые 20 домазывается)

Поясню про LF и UF подробнее: при применении UF из моей практики лыжи чаще скользили легче чем при применении LF. Мне этого достаточно, чтобы выбрать UF. Разница в цене LF и UF сопоставима со стоимостью бензина на одну поездку в Листвянку покататься по льду на лыжах.

На хороший вопрос: как сравнивали нет ответа. Видимо - никак. По ощущениям.

gidromaks [1442490]: По простому, не берем во внимание мышку.
находим небольшой пологий участок спуска (чтобы скат был в среднем 10-15м, не надо больше). Делаем метку на снегу - точка старта, обычно напротив начала креплений.
1. Скатываемся на "чистых" лыжах (лыжи должны уже остыть, принять Т окружающего воздуха). скатится надо раза три, четыре. на третий, четвертый раз вы будете приезжать в одну и туже точку - отмечаете её.
2. Берете брусок парафина, например ЛФ, и легкими движениями, натираете весь скользяк, не надо там до одури втирать. Потом можно его растереть корковой пробкой.
И также делаете 2-3 ската, отмечаете место остановки.
3. Потом делаете тоже самое с другим парафином, например НФ. отмечаете.

Какой парафин дальше выкатит, тот именно сегодня и в приоритете. А на завтра ситуация может кардинально поменяться! Да и даже через два часа может уже все поменяться - солнце вжарит, али снег вальнёт.
Примерно так это происходит, то еще занятие....
Иногда чистая лыжа лучше напарафиненной катит.
Да и парафины, порошки, одного температурного диапазона, но разных производителей очень сильно разняться по работе. На все такие случаи денег точно не хватит :)

NIBA [1442493]: И если связка BWLF+HF покатит в минус (18-20), то значит HF работает и его есть смысл использовать для быстрых тренировок/гонок, когда хочется лететь по трассе. Скажу по секрету, наши профи в такой минус катают только на зеленом СН, только никому не говори об этом.

gidromaks [1442490]: Купил UF +/- по цене HF - возможно и не ваш случай, но контрафакт, в смысле подделок, никто не отменял. Удивительно, но подделывают абсолютно всё. Наилучшая, но не 100%, защита от приобретения контрафакта - покупка у дилера/дистрибьютора марки. Всё остальное, почти наверняка, подделка. Увы.

NIBA [1442493]: Тест драйв делаю - лес в ИСХИ, а потом по равнине в Топке. Учитывай еще такой факт - структура снега в лесу и на заливе со стопроцентной вероятностью абсолютно разные, лыжи могут дуром переть в лесу, а на заливе колом стоять. И с чем тут сравнивать?

И ещё, Стас, все сравнения надо проводить только на одних лыжах, лыжи друга - это другая история. Они могут весь сезон без мази тебя обкатывать, там и скользяк другой, и жесткость другая, структура и еще дохера чего.

А мне вот ещё ко всему прочему надо и лыжи выбирать, на каких сегодня лучше кат будет, тот еще гемор :(

gorbiy [1442496]: Именно. По более частым положительным ощущениям.

ditzek [1442497]: А зачем мне это дрючево, можно полюбопытствовать? Чтобы вам что то доказать? Много чести...

gidromaks [1442504]: Не груби..те

yumiha [1442499]: Вы сами то верите что кому то нужно подделывать никому нафиг не нужные лыжные мази ))) Узконишевый продукт, в чем прибыль?

gidromaks [1442506]: про подделку слышал, что попадается.

ditzek [1442498]:
Давайте сравним CH зеленый и BWLF

BWLF - можно использовать как единственный парафин (база/скольжени) - до минус 15
CH - он на холод. Будет ли он хорошо работать как единственный парафин на любой минус ? Или он строго идет как база, и на него обязательно надо наносить скольжение

NIBA [1442510]: Слышал что пол Москвы вместо парафина жидкость для розжига использует, где то был форум где лыжники с пеной у рта друг другу доказывают какого производителя жидкость лучше использовать на какие условия.

gidromaks [1442511]: особенно если нанести и поджечь - лыжи будут огонь в прямом смысле

gidromaks [1442503]: По более частым положительным ощущениям это ненадёжно. В -3 деревянная лыжа поедет лучше фишеров в -20.

gorbiy [1442516]: Я 90% времени катаюсь в -5 ... - 10. Именно эта ситуация имеется ввиду.

В -5 мазать ничего не надо и так всё летит.

Жидкий ваухти
HF MID +1 _ -8
HF COLD -2 _ -15

Не думаю, что только маркетинг, должны быть какие-то пропорции компанентов, которы обеспечивают лучшую работу лыж в свой диапазон. На флаконе подробный состав не указан (корп. тайна)

В + рекомендуют мыть лыжу фтористой смывкой без нанесения парафинов. Вней достаточно, фтора, чтобы отталкивать воду и эффекивно скользить (из вебинара от магазина Кант)

Мои россики ВКС s2 на голом скользяке, в небольшой + всегда работали посредственно
В прошлом сезоне их чередовал с фишер спидмакс PLUS - вот они и в + и в небольшой минус летели (без подготовки), притом скользяк был вцарапинах, канты в сколах, но лыжи летели!

Фишер PLUS и россики S2 - работают в одинаковом температурном диапазоне. Только фишера почему-то едут получше. Это субъективный взгляд

gorbiy [1442521]: Да бога ради, летайте дальше. Кто то ездит на электроне на переезд, кто то на машине в Листвянку, и все лыжники. Демократия в стране.

Я предпочитаю на маршрутке до переезда - дает преимущество, основная масса с электрички пребывает немного позже. И тропить не надо, тропят те кто приехал раньше на авто =)

Трудновато в Сибири нежным Лыжным натурам, пока ждёшь -5 зима кончится.

Сегодня последний условно теплый день (-15 вечером) чтобы нормально покататься коньком. Дальше похолодание. Ловите момент - динамо до 21-00 работает. До следующей недели лыжный отпуск - хотя классистам пофигу

gorbiy [1442525]: Они ещё и отпуск весной берут по льду кататься )))

NIBA [1442526]: Суровым класистам на деревяшках вообще все пофигу, у них за первые 3 км деревяшки соплями, капающими на морозе, обрабатываются )))

Лыжи мазать это облегчать задачу тренировки, то есть лишать её смысла.

gorbiy [1442535]: тоже в это верил.
Лучше потренить на хороших скоростях, с прокатом и максимально контролировать технику - больше пользы.
Ну а если хочется искуственно создать нагрузку, то лучше всего поработать в крутяк (не такой как финал турдески) но хотябы на снежной или раза 3 подряд на эверест, на динамо заползти

Подписан на доктора травматолога-реабилитолога
Узнал о нем через вебинар про укрепление коленей
Так же у него есть платные марафоны. Но я просмотрел все его ролики и сделал каталог полезных для себя упражнение. Делюсь https://disk.yandex.ru/d/BwIPd7wLa83cCQ
Но чтобы их правильно выполнять, как минимум надо просмотреть лекцию https://www.youtube.com/watch?v=rczwuBhZCY4 и ролики из его инсты.

Суть в том что парню 40 лет и он доктор. И все что он рассказывает, это работает, тк он практикует все это на себе. Бегает лыжные марафоны и в своей возростной группе, на любительском уровне берет призовые.

Вот из его инсты, как он тренит http://x.elitetrader.ru/img/nwso4.jpg - в горнолыжку =)

Редко можно встретить таких травматологов. Но они етсь, знаком лично.

NIBA [1442526]: почему ставишь предел коньку до -15ти? У нас разницы нет, чем катать до - 30ти, если по плану конём, значит надо конём. Да, скорости будут меньше, но эффект будет неизменен.

ditzek [1442539]: да ну нафиг, у меня нос мерзнит и пальцы на ногах
Ну и лыжи плохо едут. В последние -18 меня в топке знакомый даблом обошел. Справделиво замечу, что я и даблом за ним не усидел (кстати даблом вообще ноги отмерзают, тк не работают)
В холода - только бег, надо спийккросы выгуливать. Ну и комплексы стабилизации обкатывать - чтобы вся эта активность не была в ущерб.

ditzek [1442539]: Обязательно скиньте сюда сэлфи после 5 км конька в -30.

NIBA [1442540]: если ждать у нас -5 -10, то когда кататься то? Весной только:)
Бахилы нормальные закажи на ботинки, и катай смело.
И кстати в дабле, если правильно технически работать - в основном идёт работа прессом и ногами, а вот руки выполняют меньшую работу, только успевают палочки вперёд выкидывать, и не более того.

gidromaks [1442542]: сомневаетесь?