Условия на Мунке, стрелке и заходе по Б. Иркуту

Всем привет!
На эти выходные (11-13 апреля) были втроем (я, Сироткин Андрей и Вика Саморукова) на Мунке. Так вот, все желающие туда просто попасть - спешите! Иркут потихоньку вскрывается, переходы через промоины порой шириной по метру, местами лед проваливается, ужас! Снега в целом очень мало, озеро без снега совсем, на подъеме жесткий фирн. Ни о какой "тропе" в снегу, как это бывало, нет и речи. Поэтому конечно кошки на этот раз брать просто необходимо.

komodo_man [202728]: в прошлом в году было абсолютно так же - мы заехали 21 апреля и в этот день пошел снег и до майских праздников насыпало нормально, ну и мы успели свое получить :) :) А перед нами вернулась группа, сказала, что река как зеркало и снега нет вообще. :) Так что не надейтесь :)

Да насыпет поди еще :)

ну да, шанс на это все остается, гору то засыпать может, а вот реку, т.е. заход по ней - вопрос... внизу намного теплее всегда, чем даже на плато перед озером. Желаю всем успеха! :-)

удалил сообщение, ответ нашел

Overclock [202828]: Ты это прекрати! :-)
Уже сколько лет на майские не было чистого льда на Иркутах, Бугувеке, Мугувеке, заколебал снег уже! :-)
Особенно прошлогодняя "полярная зима"

Да, прошлый год многим запомнится :)
Я ж не колдую, так, предполагаю ;)

Вопрос к "Старожилам" Мунку. А если все же Ирткут раньше времени поплывет и ледяные мостуы обрушатся, как заходить на стрелку? По Бугувеку и далее через перевал?. Или другие варианты есть?

Так в этом году на машине не доехать до стрелки?

Ded [204026]: Даже в худшем случае заход по Б.Иркуту возможен без особых проблем.
Но могут потребоваться резиновые сапоги или высокие непромокаемые ботинки.
Нельзя исключать сантиметров 10-20 воды по всей ширине Б.Иркута во многих местах, и необходимости прыгать через метровые промоины во льду.

serg [204058]:а от стрелки до озера как будут обстоять дела , если такая обстановка случится ? и от озера до вершины ?

shkiper [204103]: А выше стрелки в мае никогда ничего не тает. Ну может чуть влажно по Мугувеку, не более.
Может камней побольше насыпет с южных склонов ледопада на Мугувеке - так в теплый солнечный день там ВСЕГДА надо "держать ухо востро", т.к. сыпет там постоянно, может и основательно по башке прилететь.
А так разница только в количестве снега на льду Мугувека и степени проваливания при при подъеме на морены.
От озера до вершины всяко бывает, иногда твердый лед на леднике и жесткий фирн на остальных склонах, иногда и относительно мягкий снег, так что на Мунку в резиновых сапогах "как по лестнице" заходят.

Extremal_Peter [204047]: Это хорошо, если туда заехать не получиться.
А вот если туда заехал, а обратно на ледобурах и лебедке ? :-)

Хотя - тоже развлечение, почему нет ? :-)
Куда вкрутить пару ледобуров - там всегда найти можно. наверное... :-)
длинный ледобур, сантиметров 17, наверное во льду Белого Иркута тонну удержит, соответственно спарка тонны полторы выдержит.

serg [204233]: В талом льду может и не удержать.

Тут есть наглядная иллюстрация, как выглядят "проталины" - http://picasaweb.google.com/mpenzin/12142008

Extremal_Peter [204047]: Петя, на твоем УАЗИКе куда можно не заехать? :-)

serg [204231]: спасибо за ответ !
"От озера до вершины всяко бывает, иногда твердый лед на леднике и жесткий фирн " а мы без кошек собираемся ! пронесёт ?

shkiper [205199]: а мы без кошек собираемся ! пронесёт ? я бы на Вашем месте на это не расчитавыла? В случае чего, кого винить будете? Того кто "не пронес"? Не очень разумно..

shkiper [205199]: Не понял, а кто кошки у меня бронировал?
Если раздумали, сообщите, желающих полно.

shkiper [205199]: Конечно пронесет...еще на подходах. Ту уже не помню сколько раз говорилось - не ходите на Мунку без кошек, и в резиновых сапогах на вершину не ходите. Без пальцев на ногах один только плюс - обувь на пару размеров меньше покупать. Вероятность срыва без кошек стремится к 100 %...до низа предвершинного взлета доезжают только уши :) А еще лучше, если в группе будут пара человек, умеющих пользоваться веревками и ледобурами и организовать страховку на крутом снежно-ледовом склоне. Ну или объяснят, как ходить в кошках и пользоваться ледорубом для самозадержания.

AndrewS [205287]: Андрей, подскажите, а насколько опасно подниматься в кошках и с ледорубом на мунку, если практики именно прохождения ледников не было никакой??

почитайте http://angara.net/forum/t4525?p=0 думаю будет полезно, жестких правил немного, специальных навыков как правило для них не нужно, просто будьте внимательны и думайте...

titovusa1986 [205317]: если нет практики и понимания как ходить в кошках, то лучше ими не пользоваться. Велик риск переломать ноги.

Overclock [205283]: я ж не бронировал, просто узнавал что почём ! (финансовые трудности) !

MSpirit [205353]: Вероятность поехать из-за их отсутствия куда больше. А как ходить — важно запомнить совсем чуть-чуть основных принципов (кошки не должны болтаться на обуви, но и не должны пережимать ноги; не надо пытаться подниматься/спускаться "ёлочкой"; ставить ногу ровно на поверхность, а не под какими-то хитрыми углами; ставить ноги достаточно широко, чтобы исключить вероятность зацепиться зубьями за штаны; при срыве поднять кошки от поверхности) и первые пару часов контролировать свои ноги. Этих практики и знаний вполне хватит для несложных условий Мунки.

strayer [205366]: +1
Все начинали с нуля. Немного практики, теории и тренировок - и внимательно идем. Но штанам или фонарикам первый раз все равно скорее всего каюк придет :)

shkiper [205360]: ок

maxp [204235]: Макс, ты эта... некорректно по фото от 12 июня демонстрировать, как могут выглядеть проталины на 1 мая :-)

titovusa1986 [205317]: Александр, как вам сказать...не опаснее, чем, скажем, сесть за руль автомобиля, не умея водить. Вам же не приходит в голову такая мысль.

Я не знаю, как рассказать через форум, как ходить в кошках или пользоваться ледорубом. Для этого вон ФАиО набирает отделения новичков для обучения азам альпинистской подготовки, в т.ч. практики прохождения снежных и ледовых склонов. Рекомендую. Альпинизмом, может, и не будете заниматься, но определенные навыки получите. Да и значек "Альпинист России" - весчь красивая :) Не знаю, правда, дают ли сами значки, это к тов. Головину А.Ю.

MSpirit [205353]: Миха, неверно! Если нет практики ими пользоваться, то лучше не лезть туда, где ими нужно пользоваться. А лезть на Мунку без кошек - велик риск переломаться всему.

ешкинкот...

автору: есть вершинки заснеженные? есть ли хотя бы малейший смысл брать сноуборд?

Funt06 [205452]:
В прошлом году на первомайские наблюдал достаточно много следов от съехавших доскеров (правда непосредственно при мне никто на доске не спускался), насколько смог для себя оценить - рельеф достаточно спокойный, спуск на доске займет гораздо меньше времени и сил нежели на своих двоих. В этом году хочу брать досочку, на вершину ее смысла брать нет, так что планирую где нибудь на подходах, вместе с обувкой кошек и затырить досочку для спуска. Надеюсь не уйдет :)

Funt06 [205452]: С доской лучше в верховья Белого Иркута - там снега всегда навалом.

Ещё перевал Контрастов со стороны Среднего Иркута всегда под снегом.

http://angara.net/forum/t7265
:)

Funt06 [205452]: Много катаются в выше стрелки по Среднему Иркуту (под пер.Контрастов, пер.Средний и т.д.). Некоторые маньяки катаются с самой Мунки. Я не бордер, но, кажется, это очень череповато.
Катаются в районе пер.Горелова со стороны Мугувека. И буквально парень из рядом стоящей группы там в прошлом году ногу сломал.

barryster [205485]: "много следов от съехавших доскеров" - это, наверно, были мы)) думаю, с доской все будет нормально.

serg [205495]: спасибо за инфу

strayer [205503]: " из рядом стоящей группы там в прошлом году ногу сломал" - хм, оч оптимистично(

На Горелова красотаа еще та в том году была.
Все тки надеемся на мягкие пушистые осадки)

Funt06 [205587]: Говорю как было.
Уже сказал, к бордерам отношения не имею, но даже имея минимальные представления о рельефе и типах снежного покрова, катание в подмунковье (как минимум, не изучая лавиноопасность склонов) кажется мне близким к безумию.

Funt06 [205587]:
Дык раз были и даже катали, чтож спрашиваете? :)

strayer [205611]: катание в подмунковье (как минимум, не изучая лавиноопасность склонов) кажется мне близким к безумию.

Безумству храбрых поем мы песню :-)

strayer [205611]: череповато - это как??? А насчет мунки, то есть спуски и покруче... так что это далеко не безумство, а просто взгляд блондинки, так же и про ногу, там и не на доске можно переломат все что угодно, в 2007 году, я думаю, что уже не стоит говорить что было, и так все знают...

MSpirit [205706]: Одного храброго, чудом спасшегося, нынче транспортировали уже из Кынгарги, вроде?

maxp [205738]: Кого именно если не секрет?

кого именно если не секрет????

uzya [205735]: "Спуски покруче" вы насмотрелись во всяких буржуйских фильмах, где бордист едет по скалистому наклону в 70 градусов и за ним лавинки сходят? А биперы у вас есть? А вертушка под боком с реаниматологом на борту? А хотя бы полный набор лавинного снаряжения? Те ребята делают _трюки_, бюджет у них далеко не 300 долларов на человека. И ломаются они по разу в год, хотя реаниматолог вроде как рядом :)

Хе. То без кошек в резиновых сапогах на Мунку...то оттуда же на борде с криком "эгегей" :) Много работы спасателям, травматологам и ритуальным службам...

barryster [205658]: я спрашиваю про снег в этом году, а не про что-то другое. Только снег меня интересует.
а про безумие, скажу так - надо знать где катать, а где не катать.

uzya [205739]: тебя :)

MbIWKo [206043]: Насколько помню меня не транспортировали, а сам своими ногами, с рюкзаком дошел...

uzya [206256]: ну значит он что-то перепутал или ты забыл, как дело было. Других случаев вроде бы не было)

Overclock [202828]: сыпет и хорошо сыпет :). И всеж таки именно ледовое снаряжение для Мунку очень желательно в этом году даже для гребневого варианта восхождения. Со вчерашнего вечера там идет снег.

кто нибудь знает точное состояние на Мунке сейчас??? Сколько там выпало снега??